[讨论] 丁汝昌真的有很差吗?

楼主: Amygo (心在何方)   2020-04-10 18:18:25
一谈起丁军门
一堆人马上就讲他陆军出身
是李鸿章的人马
连cheap 的影片也是这样
然撇开这些血统论出身论
他对整个北洋海军的指挥有很差吗?
近来一些史料研究指出
福建帮那些破事
连李这样层级都治不了
要丁全部扛起也太强人所难
丁的位置换成当时任一位清将大概率也不会改善
而那场决定命运的黄海海战
丁丁的指挥大体是合理的
北洋将士也没有打的很差
看过数据中日双方的砲击命中率
都在10%以下
日方稍高
但考量日本是新砲快船
北洋是旧砲慢船
双方战技上表现并没有等级差距
显示北洋水师的训练是还可以的
至于黄海海战后
旅顺失守
后勤维修不力
整个大清我就烂
算丁的锅也太衰了
纯论治军打仗
丁汝昌以他自身权力所掌控范围内
有做的很糟吗
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-04-10 18:23:00
海上作战本来就很吃运气清廷也不是很尊重他的指挥就是了,一直下没意义的指导棋朝廷就是一堆搞不清状况的人嘴砲,站在第一线的人反而当傀儡玩清廷缺乏对专业的尊重与授权,从撤旗事件就看出一二对于海军二号人物认定态度摇摆,也不能怪丁丁没任命代理人阿,制度就不清不楚
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2020-04-10 19:06:00
整个晚清就是一堆外行领导内行啊 李鸿章自己也不是懂海军的人只能找买办还被薛 北京方面又跟他闹双包 指挥体系乱七八糟 将帅无能累死三军 结果最后就是全军覆没徒留邓世昌等辈给后世一点安慰
作者: rommel1 (rommel1)   2020-04-10 19:42:00
下指导棋的很多都是李鸿章的政敌,反对洋务的保守派~~~又要反对 又要叫对手出去跟敌国打~~~
作者: tomchun6 (地瓜)   2020-04-10 22:23:00
rom 干...怎么听起来有点耳熟 跟台湾政坛...
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2020-04-11 09:12:00
吃练度吧,不是说海军小成至少要十年
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-04-11 09:18:00
俄罗斯海军表示:练度≠历史悠久
作者: montmartre (montmartre)   2020-04-11 11:19:00
只单纯看命中率来说战技,太粗陋,同样都命中100发,击沉敌船两艘,重伤1艘,3艘轻伤。跟对方10艘轻伤,战果一样吗
作者: zwy (瑞士刀)   2020-04-11 11:42:00
有很多人说他很差吗?看到的史料或评论其实对他的评价都不太差
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-04-11 11:46:00
日本发射频率更高,敌方战损≠战技就像同样医生开刀,在设备先进的医学中心跟落后的小医院,能发挥的实力也不同同样弹药1000发命中2%,跟100发命中2%,战果不会一样
作者: SidChen (喜德陈)   2020-04-11 12:28:00
日本轻伤居多的原因主要是砲弹与火药问题,但这是后勤的锅,中国用的主要是穿甲弹,另外阿姆斯壮砲与克鲁伯砲混用也造成砲弹规格不一。
作者: atpx (秋雨的心情)   2020-04-11 13:13:00
晚清各方势力彼此扯后腿根本无解话说党争各朝各代都有, 有人就有政治, 无解
作者: lon0623 (broaden)   2020-04-11 13:37:00
日清的差距已经不是运气问题了最主要还是清朝并没有完成向现代化国家转型很多清朝人还会觉得甲午战争是李鸿章的战争日本也不是小国 仅以北洋军力怎么打得赢
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2020-04-11 15:17:00
李鸿章的政敌不能都说成是保守派,基本上比较严格的称呼要叫清议派,以翁同龢为首那种顽固保守的,大概在甲午后庚子前才到高峰,在这之前的话清廷主流一直都标榜改革,只是怎么改而已这么说吧,张之洞是改革派,李鸿章也是改革派,问题是两个人根本不是同一挂人,你不能简简单单就说是守旧跟改革的对抗
作者: cht1234 (cht1234)   2020-04-11 18:17:00
只看cheap,代表你不会思考
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-04-11 21:11:00
日本幸运多了,内战对手废到想笑没动摇国本,不像清帝国必须大屠杀几亿人口才能平乱,清国三不五时就得罪世界第一二强的英国跟法国不要脑充烧鸦片,乖乖叫英国爸爸,说不定还有救,结果还在以虎门销烟的事蹟沾沾自喜
作者: rommel1 (rommel1)   2020-04-11 21:22:00
德川庆喜?
作者: lon0623 (broaden)   2020-04-11 21:22:00
中国是很自傲的 不会去跟英国低头
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2020-04-12 11:10:00
关键字 cheap的影片
作者: DinterisShit (丁特跟狗屎一样)   2020-04-12 11:17:00
少看cheqp那种咖的影片
作者: money501st (moneywayne501st)   2020-04-12 17:31:00
cheap那种等级的东西就算了吧
作者: edison (edison)   2020-04-12 18:45:00
已按 不要推荐该频道
作者: kkmoon5566 (56小弟)   2020-04-18 22:20:00
cheap哪里不好,影片感觉有凭有据啊
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2020-04-24 12:54:00
不符就自己拍个反驳的影片或发个文吧嫌别家Low然后自己都不証伪也太专业傲慢了原PO是想知道自己看的是不是相对正确的资讯而来不会思考的话就不会来求证了啦
作者: time3Q (缘分落地)   2020-04-30 23:05:00
cheap有趣好用 但不会全都对 甲午之战的解析就很偏颇

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