Re: [问题] 古人常说某人作战勇猛

楼主: hitler941627 (恩)   2020-02-12 13:59:44
这篇讨论的是个人武力高强的猛将,不是名将,先看一下历代猛将的事蹟:
萧摩诃:号称南北朝第一猛将,陈书称"气冠三军,当时良将,虽无智略,亦一代匹夫之勇
矣",幼年丧父,13岁就上战场,一上场就所向无敌,某次战争中主子侯安都坠马被敌军
包围,他一个人大喝杀进去救了主子,后来陈亡入隋,因反对杨广称帝而起兵,后被杀
李存孝:号称五代第一猛将,小时候力气就很大,李克用很喜欢而收为养子,长大后善骑
射,骁勇冠绝,在河东军攻略昭义军时功最高,但不满没有受封昭义留后,而且又一直被
其他将领诬陷,就去投靠朱温,李克用很心痛地讨伐并杀了他,如果五代有游戏,这家伙
直接抄吕布就可以了
常遇春:早年没饭吃去投奔朱元璋,英勇善战、善射、统军有方,采石之战时,元兵列阵
矶上,朱元璋军船离岸三丈多,没人能登上岸。常遇春领命挥戈直冲向前。元兵抓住他的
戈,常遇春乘势一跃,跳上石矶,大声喊叫冲入敌阵,元军望风而逃。此后打仗常做先锋
领兵作战又快又猛,但很喜欢杀降,徐达北伐后暴卒
曹文诏:明末世间良将、天下无双,从小兵升至总兵,率三千铁骑动辄冲向几十万流寇(虽
然只有前面几万人能战,但也够多了),每次都是X战X胜斩首OO人,杀得流寇听到他就怕
最后一战陷入流寇阵中,身边只有几骑,但有个被李自成抓去的部下大喊将军救我,让
流寇认出他,虽然以大军围住,但被他左冲右突杀了几十人,只能团团包围,最终拔剑自

总结一下历代猛将:
1.大多小兵出身,短兵相接、上马冲突、弯弓搭箭皆精,靠某些事蹟闯出名号或累积功劳
(人头)升至将军或总兵等
2.当上指挥官后领兵常是先锋,负责打开战线缺口,或长途奔袭击破敌军,作战风格又猛
又快,而且当上将军后还是常亲自冲杀,运气不好就挂了
3.可能训练出一批亲族等亲兵,率领这批亲兵冲杀时威力极强,例如曹文诏的姪子曹变蛟
后来也是明军猛将之一,也有像马超,亲族被曹操屠戮殆尽后马超的战力就差多了
4.通常不会是大军的指挥,比较常在大将底下率领精锐作战,如徐达之于常遇春等,像关
羽或项羽这种能一骑讨也能指挥大军的猛将兼名将比较罕见
5.回到原PO讨论,这种猛将应该算以个人武力为基础,带兵攻击力亦相当高,庞德、文鸯
等猛将统帅七八十、武力都接近九十,一代猛将如吕布、张飞统帅九十,武力接近一百
都是单挑(1挑N也行)强,领兵攻击亦强
6.好想知道那个弄哭崇祯的小兵后来怎么了
※ 引述《montmartre (montmartre)》之铭言:
: 常说某人作战勇猛,指的是他的指挥风格呢??还是指个人武力,个人武力在指挥上无法体现吧,且个人武力在战场上作用不大,给敌军武勇的感觉应该是这支部队的战斗力给敌军的印象吧,而整支部队战斗力来自于领头人的指挥吧;比如一支狮子率领一群兔子作战,狮子再卖力,你也不会觉得他很武勇吧。
: 所以光荣game里的武力值到底是啥呢??以指挥这种的数值来当计算部队的战斗力是否更适合??
:
作者: montmartre (montmartre)   2020-02-12 14:55:00
你的意思是高览率领500陷阵营之类的,个人勇猛加上精锐亲兵?
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-02-12 15:42:00
高顺
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-02-12 15:48:00
可想像成古代的馆长带着所有壮汉教练员工?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-02-12 16:38:00
高以翔:....
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2020-02-12 17:30:00
一整团身披重甲的肌肉兄贵暴走族,很可怕滴
作者: amaranth (liann)   2020-02-12 18:12:00
许褚就是带着一团猛男加入曹军啊
作者: savvik (Essay)   2020-02-12 18:16:00
底比斯圣队。无坚不摧
作者: Bastain (满洲国专家^^)   2020-02-12 19:33:00
弄哭崇祯的小兵是什么梗阿!? 感觉好有趣!!
作者: kingstongyu ( ?????)   2020-02-12 19:38:00
进士出身的孙承宗都亲自冲锋陷阵了,了了吗?!
作者: jason222333 (发呆)   2020-02-12 19:38:00
美国巴顿算近代的猛将吗? 还有南北战争的格兰特德国古德林安 也算吗?
作者: kingstongyu ( ?????)   2020-02-12 19:57:00
巴顿除了在莱茵河尿尿宣示之外也没在最前线打啊
作者: montmartre (montmartre)   2020-02-12 21:05:00
古代也有弓箭呀,15世纪以后来有火枪呢
作者: tony3366211 (00)   2020-02-12 23:17:00
曹变蛟欸?
作者: Rainknight (dark)   2020-02-13 01:39:00
明末猛将真多,但还是输了
作者: montmartre (montmartre)   2020-02-13 09:07:00
楼上的,明末中央军强??在英宗之前早就烂光了,况且强的标准在哪??横向跟外国同行比还是纵向跟自己人比?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-02-13 09:14:00
国内王,结果出国四海游龙就算打线全熄火,也要称赞健儿们努力^^
作者: montmartre (montmartre)   2020-02-13 10:08:00
掩答与后金都打到城门下时,你口中的大明中央军在哪?袁崇焕带来的关宁铁骑是你口中的大明中央军吗?中央军够强的话,嘉靖怎不叫人出城死战??而是紧闭城门任由掩答打草榖,然后死命叫人来勤王,掩答才几万人,京城周边兵力号称有38万呀,都死去哪了??明明自己就没战力,只会怪朝庭体质差,你不觉得矛盾?
作者: joybarbarian (野人)   2020-02-13 10:19:00
原PO是说历代末年...
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2020-02-13 10:19:00
果然中文有问题才整天发怪文书...
作者: montmartre (montmartre)   2020-02-13 10:33:00
问题是京营早就烂了,大明皇城危机京营哪次救过场,,英宗之后历朝天子想要重建京营,但都失败了,有啥勇气说大明京营是历代末年时期的最强禁军?to 29楼,比你只有发五篇,还是只会贴link的强
作者: JUNstudio (agGREssion)   2020-02-13 11:19:00
中文没问题的话,要不要找看看别的朝代末年有没有更强的中央军队,一直跳针卡在明末到底强不强是怎样,那么想召唤金门王吗?
作者: montmartre (montmartre)   2020-02-13 11:41:00
唐代宗时,神策军出症河朔平叛,泾师之变收复京城,在唐德宗时是关中地区最主要的武力,宪宗之后,神策军才烂掉。相比于神策军救李唐多次于水火,大明京营能?呦,大明皇帝也能下昭叫九边来勤王,九边驻军也叫中央军?你干脆说郑家水师也是中央军算了
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2020-02-13 12:01:00
崇祯年间勇卫营才是真正的中央精锐,勉强也算京营
作者: macrobase (马克罗贝斯小径)   2020-02-13 12:52:00
中央军这个词本来就是指听命南京中央(蒋)的军队跟地理没关系吧,派到缅甸,东北都还是叫中央军这里应该也只是用这个名词引申各代的政府军另外,唐代宗也不是末年时期
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-02-13 13:04:00
郑家水军是中央军啊,听命于南明中央XD
作者: zerokid (静~~听)   2020-02-13 13:37:00
如果阿诺拿着散弹枪冲过来,该逃吗
作者: montmartre (montmartre)   2020-02-13 13:57:00
听令的就是中央军??你的定义也太简单,明末各路军头常阴奉阳违,皇帝叫将领狙击后金,将领不敢打,只能跟在屁股后面玩尾行,这叫听令吗??你至少也要军中人事,财政由朝廷控制,才能被称为中央军吧。为何赵构一直想搞掉岳飞,因为岳飞不听话呀,加上财政还能自主,被称为军阀也不为过。赵构一直想产掉四大军头,把军权收回,想很久了。
作者: wistful96 (wistful96)   2020-02-13 14:22:00
秦朝末年中央军杀掉造反的陈胜吴广项梁,似乎更强
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-02-13 14:42:00
打败陈胜吴广的是修陵墓的骊山徒
作者: XperiaArcS (我不是索饭)   2020-02-13 14:54:00
有些看不懂中文的id, 黑名单比较快
作者: overno (狗不理)   2020-02-13 15:18:00
明朝将领尾行后金,是因为打不赢,硬战只是送死
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-02-13 15:34:00
周文,陈之贤人也,尝为项燕军视日,事春申君,自言习兵,陈王与之将军印,西击秦。行收兵至关,车千乘,卒数十万五万不够才扩编骊山徒陈胜吴广戍渔阳,估计是听到扶苏被自杀的八卦,知道秦帝国外强中干的资讯,觉得有胜算才敢造反陈胜吴广是以扶苏项燕为号召,中下阶层凭白无故替扶苏这富二代打抱不平,政治动机不单纯
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2020-02-13 19:01:00
作者: Uber (Uber)   2020-02-13 22:27:00
灭六国的秦军一半北调防匈奴,另一半去打百越
作者: ImMACACO (Clean the world)   2020-02-14 01:53:00
常遇春后来北伐是领另一只主力的征虏副将军,跟其他人只会冲杀的猛将不同,不过他领导一整个方面军后还是常一个人带头杀入敌阵
作者: lelu (乐路)   2020-02-14 12:50:00
冷兵器时代,战场上征招来的小兵看到一团猛男团我也不想靠近
作者: Su22 (装配匠)   2020-02-15 22:27:00
万箭齐发,猛男挡得住吗?

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