楼主:
coober 2019-12-25 20:13:41苏芬之间 一路能打成这样
主要是国内有先肃清
外加瑞典的帮忙也是不可少的
如果在前面的红白内战中
芬兰白卫军在胜利后没有逐户把人抓出来清除
而是放任国内30-40%的人口 长期支持一个高举通敌旗帜的政党
那结果必然会导致国家运作出现问题 陷入严重分裂的状况
苏芬战争绝对打不下去
第二是瑞典在当时提供了很多弹药与武器 粮食
我印象中芬兰有跑去瑞典 "募兵" (撕下徽章的瑞典军官与士兵?)_
另外战争的消耗如此惨重 芬兰若无外力帮忙
即使战场能打得下去 经济也是撑不下去的
作者:
carsen (carsen)
2019-12-27 22:47:00xabclol板规1警告msisee板友请注意板规1
作者:
xabclol (lol)
2019-12-27 22:21:00台湾有无耻舔共国民党
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2019-12-27 21:33:00会被软杀杀掉的是自己玻璃心的问题
继续战争前，苏联把三小国吃掉了然后苏联外交单位已经向德国要求撤出芬兰让芬兰可以向三小国一样被苏联吃掉同时德苏在谈苏联入轴利益交换芬兰选择不多...只能亲德反苏共求生存也还好史达林要的太多，希特勒不同意德苏轴心无耻大分赃谈判没成功有人说继续战争是失败，但它的持续抵抗坚持到西方盟国介入调停（苏联需要援助）使芬兰逃过三小国被苏联咬住，战后并吞命运战争没赢 政治没赢 但赢到国运与自由. 无价
放任一个高举通敌为目标的政党 在国内获得30-40%的支持 <- 关键句
作者: poorjoy (牙签) 2019-12-25 22:50:00
看来阁下支持大清洗大清乡一轮呢
作者: redford1412 (吉得堡) 2019-12-26 00:16:00
如果我是执政者，在有必要时我会这么做。所以我自评我是有独裁者的潜质
Tali-Ihantala 1944有安排瑞典志愿军独立反装甲连出场(虽然就是几个拿着铁拳的路人阿兵
很有趣的是，有人说老蒋能守住台湾是因为228把台共清一波掉，然后白色恐怖又继续无差别清共，才得到的成果。这里有几个人敢公开的这么为老蒋说话？躲在网络匿名制度下的乡民们才敢说这种清乡作法可以接受吧XDD
笑死 当初台湾跟山东海南这种共产党已经经营多年根据地完全不同 当年有群众基础的是日共下的分支台共
作者: wanters (Reset) 2019-12-26 09:26:00
看他清的是高举通敌为目标的政党还是可能威胁到自身绝对统治权的人群
而不是后来谢这一批中共支持的台共 结果蒋根本不在乎台湾独特的历史脉络 通通用在中国对付共产党那套对付台湾所有反对他的人(共产党只是一部分) 完全不认同当初只有血腥镇压才有办法换到台湾发展
当时共产党在台湾经营已经算有根基吧？抗战时渡海参加抗战的台湾人士很多都有共产党背景。抗战胜利后这些人也都回到台湾继续发展，而且跟着国民政府撤退到台湾的，里面也有共谍。
作者:
mikamikan (mikamikan)
2019-12-26 12:07:00不要忘记策反蔡孝干之后把省工委一锅端的事，战后主要威胁是中共但是如果拿这个来现在主张吊路灯的正当性和必要性，就过头了
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-12-26 12:14:00差太远了 脉络不能相提并论芬兰是有被其他外国殖民统治50年？ 差太多了
清乡绝对ok啊，只是现在被清的可能会是当初搞的就是
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-12-26 12:43:00简单讲 台湾跟中国大陆的情况完全是两个不同的脉络以黄仁宇的潜艇堡理论来说，国民党在中国的统治是虚浮的未深入到基层的统治结构，相反的共产党拥有基层统治结构而台湾不一样，台湾在日治时代就建立完备的户籍体系保甲制度搭配警察制度，政权的统治深入到基层所以这一套反共清乡在大陆应该大搞特搞，因为有此需要。基层若被赤化为共党的基层，基本上就回不去了很多参与国共内战的老兵 会说乡民农民帮共党不帮国军因为共产党对不帮忙的农民会痛下辣手报复，而国军不会反而在台湾不用搞这一套，台湾的基层组织早已稳固而有效台湾并没有共产党武装叛乱的土壤。
作者:
overno (狗不理)
2019-12-26 12:59:00反过来说，苏联若真占领芬兰，也搞清乡下去，彼此是报复不完的不过看得出来，大家都 伟人蒋公与KMT军政府的坚定支持者，都想一样的事，然后指责对方是屠夫就算是香港乱成这样，老共还没逐户把人抓出来清除掉，想不到版上的人就已经开始要逐户抓人清除了，这样搞下去恐怕连美帝都不敢支持台湾
作者: msisee (c'est la vie) 2019-12-26 13:57:00
所以没把李登辉等共产份子洗干净是错的
作者:
borriss (松)
2019-12-26 14:04:00灯塔不是在中国就杀很大了吗 还不是跑来台湾?
大陆的老蒋跟台湾的老蒋，对权力的掌控程度差太多，不该掺在一起谈。
作者:
borriss (松)
2019-12-26 14:12:00内战互杀到都习惯了 228这种根本不算什么吧?
所以我说那个省工会是怎么回事？按照某人说的话省工会原来是假的
作者:
money501st (moneywayne501st)
2019-12-26 15:08:00不是阿瑞凡 问题是台湾移民社会的本质还有清代到日治建立的完整的保甲制度 共产体制实际上根本玩不起来啊老实说要不是当时战后物价失衡 老百姓活不下去又加上官吏太糟 不然根本不会有叛乱啊
岛链的共党都玩不起来，基本无外援可用大概会软化成争取议会参政，体制内社会改革没到饥荒活不下去，很难争取到普遍支持谁能代表当地争取到美援面粉与美元才是胜负关键...很现实的
作者:
mikamikan (mikamikan)
2019-12-26 16:33:00岛屿或半岛地形不容易透过国境渗透阿，南越光被胡志明搞就快疯了，英军在马来亚的清剿方式算是比较有效的
法军在阿尔及利亚的国境封锁很成功，但是耗费成本很高
作者:
ejsizmmy (pigChu)
2019-12-26 18:42:00清共，韩做过、日做过、美做过、西班牙做过...英国可以问问柴契尔夫人的柴契尔主义法国倒是很特殊的存在，可以看看法国共产党的历史
作者:
mikamikan (mikamikan)
2019-12-26 19:10:00英法在马来亚和阿尔及利亚的做法有某种程度上的相似性强制迁离除了方便管理之外，应该也有防止渗透的效果只是美国在越南的战略村最终结果是失败了
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2019-12-26 21:19:00战后物价失衡？ 不知道这是谁没事开战拖整个东亚下水引起的？
回头看看日本赤军...幸好东瀛霸者早就脱离共产党了
作者:
FMANT (OE)
2019-12-27 00:19:00台湾能稳定60年也是蒋中正先生弄脏手把岛内共产党清除掉反观今天岛内清高们除了清掉吸管之外 通商通邮通航一个不清
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-12-27 00:43:00二战后的日本共产党是体制内政党啊 放弃使用武力也是走议会路线 记得没错的话日本共产党到现在都还在
作者:
jetzake (加菲猫)
2019-12-27 00:44:00日本赤军最多也就搞劫机这种恐怖活动了
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-12-27 00:44:00如果共产党放弃武力 乖乖走民主议会政治争取选票
作者:
CGT (Peter)
2019-12-27 00:56:001939-1944两次战争事实上芬兰的死伤是很惨烈的，人口370万
作者:
money501st (moneywayne501st)
2019-12-27 00:57:00又不是一开始就民不聊生 还不是某光头打内战把资源调走又不好好弄
作者:
CGT (Peter)
2019-12-27 00:58:00阵亡了十万，外国的援助又不可靠。戴蒙的书有蛮不错的分析最后的选择是放弃部分民主自由自我审查舔共来保持独立
台湾的资源很难运出去的，而且岛内一部分还需要从大陆运送资源过来，战争结束的台湾已经是快接近民不聊生
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2019-12-27 11:57:00原来我国国民也开始认同清洗异己的作法了哦？没有嘘真是尊包友礼不愧是老蒋亲传，斯德哥尔摩症候群重症患者
噗，讲的好像只有老蒋想清除异己，软杀是比硬杀体面，核心价值有差多少？
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没) 2019-12-27 14:06:00
推peterlee97
作者:
aeolusbox (aeolusbox)
2019-12-27 17:04:00说老蒋打内战怎不说就是某殖民者打侵略战打到中国民不聊生还要接内战继续打
清乡可从领导者角度去看，或从受害者角度去看，两者都理解后其实根本没啥好吵的，但台湾政治泥巴战下，让很多人只会从一个角度去看，只是把分岐加深而不是放下
继续战争前，苏联把三小国吃掉了然后苏联外交单位已经向德国要求撤出芬兰让芬兰可以向三小国一样被苏联吃掉同时德苏在谈苏联入轴利益交换芬兰选择不多...只能亲德反苏共求生存也还好史达林要的太多，希特勒不同意德苏轴心无耻大分赃谈判没成功有人说继续战争是失败，但它的持续抵抗坚持到西方盟国介入调停（苏联需要援助）使芬兰逃过三小国被苏联咬住，战后并吞命运战争没赢 政治没赢 但赢到国运与自由. 无价
放任一个高举通敌为目标的政党 在国内获得30-40%的支持 <- 关键句
作者: poorjoy (牙签) 2019-12-26 06:50:00
看来阁下支持大清洗大清乡一轮呢
作者: redford1412 (吉得堡) 2019-12-26 08:16:00
如果我是执政者，在有必要时我会这么做。所以我自评我是有独裁者的潜质
Tali-Ihantala 1944有安排瑞典志愿军独立反装甲连出场(虽然就是几个拿着铁拳的路人阿兵
很有趣的是，有人说老蒋能守住台湾是因为228把台共清一波掉，然后白色恐怖又继续无差别清共，才得到的成果。这里有几个人敢公开的这么为老蒋说话？躲在网络匿名制度下的乡民们才敢说这种清乡作法可以接受吧XDD
笑死 当初台湾跟山东海南这种共产党已经经营多年根据地完全不同 当年有群众基础的是日共下的分支台共
作者: wanters (Reset) 2019-12-26 17:26:00
看他清的是高举通敌为目标的政党还是可能威胁到自身绝对统治权的人群
而不是后来谢这一批中共支持的台共 结果蒋根本不在乎台湾独特的历史脉络 通通用在中国对付共产党那套对付台湾所有反对他的人(共产党只是一部分) 完全不认同当初只有血腥镇压才有办法换到台湾发展
当时共产党在台湾经营已经算有根基吧？抗战时渡海参加抗战的台湾人士很多都有共产党背景。抗战胜利后这些人也都回到台湾继续发展，而且跟着国民政府撤退到台湾的，里面也有共谍。
作者:
mikamikan (mikamikan)
2019-12-26 20:07:00不要忘记策反蔡孝干之后把省工委一锅端的事，战后主要威胁是中共但是如果拿这个来现在主张吊路灯的正当性和必要性，就过头了
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-12-26 20:14:00差太远了 脉络不能相提并论芬兰是有被其他外国殖民统治50年？ 差太多了
清乡绝对ok啊，只是现在被清的可能会是当初搞的就是
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-12-26 20:43:00简单讲 台湾跟中国大陆的情况完全是两个不同的脉络以黄仁宇的潜艇堡理论来说，国民党在中国的统治是虚浮的未深入到基层的统治结构，相反的共产党拥有基层统治结构而台湾不一样，台湾在日治时代就建立完备的户籍体系保甲制度搭配警察制度，政权的统治深入到基层所以这一套反共清乡在大陆应该大搞特搞，因为有此需要。基层若被赤化为共党的基层，基本上就回不去了很多参与国共内战的老兵 会说乡民农民帮共党不帮国军因为共产党对不帮忙的农民会痛下辣手报复，而国军不会反而在台湾不用搞这一套，台湾的基层组织早已稳固而有效台湾并没有共产党武装叛乱的土壤。
作者:
overno (狗不理)
2019-12-26 20:59:00反过来说，苏联若真占领芬兰，也搞清乡下去，彼此是报复不完的不过看得出来，大家都 伟人蒋公与KMT军政府的坚定支持者，都想一样的事，然后指责对方是屠夫就算是香港乱成这样，老共还没逐户把人抓出来清除掉，想不到版上的人就已经开始要逐户抓人清除了，这样搞下去恐怕连美帝都不敢支持台湾
作者: msisee (c'est la vie) 2019-12-26 21:57:00
所以没把李登辉等共产份子洗干净是错的
作者:
borriss (松)
2019-12-26 22:04:00灯塔不是在中国就杀很大了吗 还不是跑来台湾?
大陆的老蒋跟台湾的老蒋，对权力的掌控程度差太多，不该掺在一起谈。
作者:
borriss (松)
2019-12-26 22:12:00内战互杀到都习惯了 228这种根本不算什么吧?
所以我说那个省工会是怎么回事？按照某人说的话省工会原来是假的
作者:
money501st (moneywayne501st)
2019-12-26 23:08:00不是阿瑞凡 问题是台湾移民社会的本质还有清代到日治建立的完整的保甲制度 共产体制实际上根本玩不起来啊老实说要不是当时战后物价失衡 老百姓活不下去又加上官吏太糟 不然根本不会有叛乱啊
岛链的共党都玩不起来，基本无外援可用大概会软化成争取议会参政，体制内社会改革没到饥荒活不下去，很难争取到普遍支持谁能代表当地争取到美援面粉与美元才是胜负关键...很现实的
作者:
mikamikan (mikamikan)
2019-12-27 00:33:00岛屿或半岛地形不容易透过国境渗透阿，南越光被胡志明搞就快疯了，英军在马来亚的清剿方式算是比较有效的
法军在阿尔及利亚的国境封锁很成功，但是耗费成本很高
作者:
ejsizmmy (pigChu)
2019-12-27 02:42:00清共，韩做过、日做过、美做过、西班牙做过...英国可以问问柴契尔夫人的柴契尔主义法国倒是很特殊的存在，可以看看法国共产党的历史
作者:
mikamikan (mikamikan)
2019-12-27 03:10:00英法在马来亚和阿尔及利亚的做法有某种程度上的相似性强制迁离除了方便管理之外，应该也有防止渗透的效果只是美国在越南的战略村最终结果是失败了
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2019-12-27 05:19:00战后物价失衡？ 不知道这是谁没事开战拖整个东亚下水引起的？
回头看看日本赤军...幸好东瀛霸者早就脱离共产党了
作者:
FMANT (OE)
2019-12-27 08:19:00台湾能稳定60年也是蒋中正先生弄脏手把岛内共产党清除掉反观今天岛内清高们除了清掉吸管之外 通商通邮通航一个不清
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-12-27 08:43:00二战后的日本共产党是体制内政党啊 放弃使用武力也是走议会路线 记得没错的话日本共产党到现在都还在
作者:
jetzake (加菲猫)
2019-12-27 08:44:00日本赤军最多也就搞劫机这种恐怖活动了
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-12-27 08:44:00如果共产党放弃武力 乖乖走民主议会政治争取选票
作者:
CGT (Peter)
2019-12-27 08:56:001939-1944两次战争事实上芬兰的死伤是很惨烈的，人口370万
作者:
money501st (moneywayne501st)
2019-12-27 08:57:00又不是一开始就民不聊生 还不是某光头打内战把资源调走又不好好弄
作者:
CGT (Peter)
2019-12-27 08:58:00阵亡了十万，外国的援助又不可靠。戴蒙的书有蛮不错的分析最后的选择是放弃部分民主自由自我审查舔共来保持独立
台湾的资源很难运出去的，而且岛内一部分还需要从大陆运送资源过来，战争结束的台湾已经是快接近民不聊生
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2019-12-27 19:57:00原来我国国民也开始认同清洗异己的作法了哦？没有嘘真是尊包友礼不愧是老蒋亲传，斯德哥尔摩症候群重症患者
噗，讲的好像只有老蒋想清除异己，软杀是比硬杀体面，核心价值有差多少？
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没) 2019-12-27 22:06:00
推peterlee97
作者:
aeolusbox (aeolusbox)
2019-12-28 01:04:00说老蒋打内战怎不说就是某殖民者打侵略战打到中国民不聊生还要接内战继续打
清乡可从领导者角度去看，或从受害者角度去看，两者都理解后其实根本没啥好吵的，但台湾政治泥巴战下，让很多人只会从一个角度去看，只是把分岐加深而不是放下
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2019-12-28 05:33:00会被软杀杀掉的是自己玻璃心的问题
作者:
xabclol (lol)
2019-12-28 06:21:00台湾有无耻舔共国民党
作者:
carsen (carsen)
2019-12-28 06:47:00xabclol板规1警告msisee板友请注意板规1