[问题] 1944-45年间的澳洲军

楼主: vikk33 (陈V)   2019-10-10 17:18:41
1944-45年间
美国曾有登陆台湾的计画
但因日本中国打通作战成功的威胁
麦克阿瑟坚持反攻菲律宾
以及没法自欧洲抽调人力而取消这个计画
但这个计画,美国预计规划的56万全是美军
这时会想到
主力已经从欧洲北非撤回太平洋的澳洲军
当时究竟是怎么了?美国没想到在此利用盟友澳洲的力量?
如果能用,未必不能执行这项登陆台湾计画...
有没有这个时间点的澳洲军 甚至新西兰军的相关资料可参考?
作者: sanae0307 (战舰神通)   2019-10-10 17:31:00
跟澳洲打的话,日军会很惨日军最怕的就是会把看到的日本人都杀光的澳军
作者: ssarc (ftb)   2019-10-10 18:39:00
澳洲这么恨日本人?
作者: sdiaa (桂纶镁)   2019-10-10 19:18:00
纽澳大概才开始整训 换米国的编制米国的装备 大概登陆日本本土的时候才会准备好
作者: yeangigi (吉吉)   2019-10-10 20:15:00
正式接敌前就把抓到的斥候剖肚+把dick放在嘴里,要不吸仇恨反而比较难吧?
作者: rickyiu (Rick)   2019-10-10 21:56:00
如果当初美国占领台湾,台湾今天是否就成为美国领地了?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-10-10 23:05:00
朝鲜和琉球还有菲律宾是美国的领地吗
作者: tokyopig579 (薇安姐姐生气了)   2019-10-11 10:53:00
开罗宣言去看一下
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-10-11 12:37:00
纽澳军的运用,你要先问过宗主国
楼主: vikk33 (陈V)   2019-10-11 12:43:00
新西兰不知道 但澳洲是违抗邱吉尔自行退回太平洋的事后还说会转向美国 当时澳洲已有驻中华民国公使 主权独立未必必要考量英国如何1940澳洲跟美国就建交了
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-10-11 13:10:00
说个笑话,未必考量英国如何.....嗯? 与北非的距离?
作者: LI40 (WanNiang)   2019-10-11 22:10:00
开罗宣言实际上没有任何法律效力,但依照当时台湾民情与中国与盟国的合作关系,仍然有可能会转交给国民政府至于纽澳军的运用问题依照大英帝国自治领制度来看,二战前英国各个自治领已经取得相当程度的外交自主,各自治领已经取得跟英国外交平等,这在各成员与美国建立外交关系可见端倪而在军事上自治领也取得相当的自主权,这在跟随英国对德宣战上不同成员有不同做法上可看到,自治领成员应该还是要跟英国做协商,但他们已经有着相当大的自主权
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2019-10-11 23:10:00
<日本降伏书>接受<波次坦宣言>,<波次坦宣言>述明<开罗宣言>的条件必须实施。也就是<开罗宣言>被波兹坦宣言吸收,且由日本降伏书宣告实施。仅开罗宣言本身是没有法律效力,开罗宣言的法律效力建构在将开罗宣言,波兹坦宣言,日本降伏书,三者之间建立吸收关系这些宣言被病垢的地方:大国之间移交土地,没有真正取得住民认可,跟流氓没两样。且1945年日本投降时,大中华地区生产力最高处在东北及台湾中华民国接收东北及台湾仅恃武力击败日本,还缺其他正当性
作者: LI40 (WanNiang)   2019-10-11 23:53:00
对,开罗宣言本身没有效力,需要波兹坦宣言来附加其效力,一般来说需要订定和平协定来实施,但问题是在国际局势的改变因素下,旧金山合约与中日合约都只注明“日本放弃台澎主权”这使得产生日后一系列争议与争论毕竟决定某国战后命运的并非宣言,而是和约
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2019-10-12 01:00:00
重点在日本降书里面这两句 :第一段:...the Emperor of Japan...accept the provisionsissued by the heads of the Governments of the United SStates, China, and Great Britain on 26 July 1945 atPotsdam......第六段: ...he Japanese Government and their successorsto carry out the provisions of the Potsdam Declarationin good faith,......重点不在中日和约及旧金山和约,重点在降伏文书,第1,6两段波兹坦宣言的有效性,在于波兹坦宣言被降伏文书吸收内化并由日本政府宣告接受及遵行实施当然,日后日本外相的解读是降伏文书只规范军事投降,不涉及领土移转。 但这句话只是日本片面宣称,并未获多方认可
作者: LI40 (WanNiang)   2019-10-12 02:13:00
降伏文书问题在并没有领土处分权,他是一个停战协定,并非可决定领土处分权的议定书所以依照降伏文书的决定,日本应当在随后开始的相关和约上决定并确定领土处分权的签订
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2019-10-12 02:27:00
可是外交部说帖认定降伏文书有涉及领土处分,这点与LI40所述甚异https://tinyurl.com/y76byn2l中华民国政府即依据“开罗宣言”、“波茨坦公告”及日本“降伏文书”三项重要协议与承诺所示之条款,恢复台湾与澎湖的领土主权,于同年10月25日正式宣告台湾光复,并统治台湾迄今。
作者: LI40 (WanNiang)   2019-10-12 02:35:00
因为依照中国方(无论国民政府或共产中国)观点来看,日本的无指定做法无异于违反波兹坦公告,因此仍视为公告有效但问题是要决定领土归属权责,并非停战协议所能决定,否则不需要再签署旧金山和约与中日和而当时日本和平协定无指定归属权其实就是国际因素所导致的结果,其实支持归属与搁置派当时斗的也很大,甚至要归属哪个中国也是吵很凶
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2019-10-12 02:38:00
依外交部说帖(连结同上):中日和约属再确认性质;台湾的主权移转法理依据是“开罗宣言”、“波茨坦公告”以及日本之“降伏文书”等三项重要协议与承诺。这句话以句号作结,也就是外交部认定降伏文书具领土移转性
作者: LI40 (WanNiang)   2019-10-12 02:46:00
没错,这以当时国民政府认知上是如此,但国际上并未这么看待,这点从两个和约上可以看出来如果去查看看中日和约怎么写,就知道日本在这个和约还是那句“已在旧金山和约放弃台澎一切权利”,但仍旧并未决定归属权
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2019-10-12 02:47:00
不只当时的外交部如此认定,现在的外交部也这样认定,才会在现存的外交部网页(网络是这十几年才有的东西)。如果现在的外交部不如此认定(降伏文书吸收波兹坦宣言,再吸收开罗宣言),现在的外交部说帖不会这样写。
作者: LI40 (WanNiang)   2019-10-12 02:53:00
我的重点并不是外交部怎么看,重点是领土转移权不能依靠停战协议或是单方面宣言来触发,实际上的最终决定权就是和约,而麻烦的是两个重点和约都是“只放弃未归属”的状态,就变成各说各话的问题
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2019-10-12 02:54:00
不过,日本外相在面对共产党的说法就如LI40所述:降伏文书不
作者: LI40 (WanNiang)   2019-10-12 02:54:00
至于外交部怎么看那时另一回事情,依照当时的争论,甚至还有把台澎规划给PRC政府的声音
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2019-10-12 02:56:00
涉及领土移转。 日本外相这样讲,是不想把台湾交给中共
作者: LI40 (WanNiang)   2019-10-12 03:05:00
其实旧金山和约这样写多少也跟冷战有关了
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-10-12 09:03:00
A说一次,旧金山合约 中国代表没签字 有承认的是ROC至于中日和约 日本早就宣布废除,现在中日联合声明是有提到日本遵守波茨坦宣言之规定1990年对德国也有签署的条约(关于二战的)关于二战以前的德国领土在1990年的条约里也是写"放弃"而非给谁旁边的波兰可是拿了二战前德国不少领土...1946年日本的台湾统治报告书内是有写到把台湾归还给中国了..至少是以1946年日本立场来说是承认台湾归还中国这件事.
作者: saltlake (SaltLake)   2019-10-12 10:32:00
无论如何,日本当年签署放弃,后面就没他们事情了
作者: LI40 (WanNiang)   2019-10-12 10:48:00
由于德国人被苏联暴力驱逐等因素,其实冷战之初德国并不接受被划定的奥德河-尼斯河线作为德国边界,经过冷战时期一系列条约才确立德波边界,并最终于德波边界条约得到最终确定
作者: purplecake (紫蛋糕)   2019-10-12 10:49:00
德国并不接受请问有鸟用吗
作者: LI40 (WanNiang)   2019-10-12 10:52:00
首先由民主德国“被建议”的Zgorzelec条约首先划定,联邦德国则是要到1970的华沙条约才首度确定此边界德国不接受有没有鸟用我不知道,但依据当时局势,西方一度也是不接受民主德国与波兰的边界条约不过民主德国是的确抗议没用,因为苏联军事压力就在头上...
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-10-12 22:18:00
最终解决德国条约也只是说确认现有边界 但是对于领土转移半个字都没提 因为当初所有的领土变更都是把轴心国人民赶走造成既成事实
作者: LI40 (WanNiang)   2019-10-12 23:09:00
这部分在最终条约签订后的“德波边境条约”注明:双方尊重现有边境与完整领土主权,并已无任何领土争议这个边境条约成为德波边境的最终结果,但在前述的1970年的华沙条约便以注明接受此边境划分,但扔需要正式的和约才能确立边界,也就是本边境条约
作者: M4Tank (M4Tank)   2019-10-13 13:08:00
讲笑话 多国依据某个由该多国签署文书行使 该文书不是条约
作者: saram (saram)   2019-10-14 00:00:00
澳国觉得自己吃亏吧.分战利品美国最多,俄国确定接收朝鲜北部,英国取回原先殖民地,连香港都保住.而澳国什么都没有...于是新几内亚指挥官下令不接受日军投降,杀光那些已经停战准备的日军.这真是二战最黑的一面,输的一方任人宰割.俄国俘虏的日军去俄境集中营做苦工,至少有一部分的人回国.最后,新几内亚东部独立建国,澳国殖民梦碎.
作者: saltlake (SaltLake)   2019-10-14 02:03:00
盟军:你们已经有可爱的袋鼠和无尾熊了!
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-10-14 11:19:00
所以最终解决德国条约的写法是承认与尊重现有边界而不是嘴领土转移 因为普鲁士旧领已经没德国人了一战以前主流是先签约再执行 二战后因为苏联关系 变成先执行再签约 比如波茨坦宣言的拆除兵工设施跟补偿工业设施部分 这部分在1947年之前都还是有执行的 不然雪风怎么抽到的
作者: LI40 (WanNiang)   2019-10-14 11:58:00
所以才有后续一系列的条约与和约,因为这样就地执行下的后果就是可能引发日后的争议我也说了,在最终德国条约前后两个德国或统一德国都有签署一系列相关条约来承认/确认与波兰的现有边境,就是承认波兰已经事实上拥有被割走的领土,西德后续一度是有想吵这条边境的位置,而这些条约签署后使明朗化领土已无争议,你德国不得再用任何手段索取波兰取得的德国领土最后的德波边境条约就是最终确认此边境的条约要不然日本人也不能吵北方四岛是他们的没有和约条约规范或写明下的状况就有可能引起日后争议
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2019-10-14 14:57:00
那个年代的条约没写经纬度,只写那些岛给谁,条约里面写日本放弃千岛群岛,但是日本跟俄国的千岛群岛定义不一样何况俄国没签旧金山和约类似问题延伸到钓鱼台是琉球还台湾? 有陆棚连接跟行政两说

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