首先目前立场较倾左的 ＮＨＫ 的新闻内容较详尽，有引述“拝谒记”中昭和天皇的对
话内容。
其它媒体都是作文感想，中翻的还乱搞尽开滤镜化妆。“坦承一开战就后悔”的内容不
知从何而来。ＮＨＫ 的内容为“戦争への悔恨”＆“昭和天皇 语れなかった戦争の悔
恨”，不多不少只是“对战争的悔恨”＆“没能说出对战争的悔恨”，视点跟时间都是
战后。
补充一段能否阻止太平洋战争、谁能阻止的内容，“”内的对话均为“拝谒记”中所记
述的昭和天皇本人的谈话。一样烂翻，有误请指正。
◎
另一方面，还回顾了以美国为首的联合国开战前的应对。
昭和天皇在昭和２５（１９５０）年１２月１日的拜谒中说了“这是我的任意抱怨”之
后说道、“我想如果美国在满洲事变（９１８）发生时采取更强硬的态度、（此应指日
本）或许会适当妥协、认为之后的事是绝对不能做的话就好了”如此被记述著。
此外，还提及大正１０（１９２１）年将（日本）战舰和航母等主力舰艇的保有比例限
制为美国和英国的６成的华盛顿海军条约，“５５３的海军比率刺激了（日本）海军、
平和（平静、冷静／和平）的（日本）海军最后赞同开战，又因（军舰）比率的关系无
法堂堂正正一战而成为了珍珠港（事件）”如此叙述被记载，表现出认为以美国和英国
为中心打压日本的“华府体制”是太平洋战争的远因。
www3.nhk.or.jp/news/special/emperor-showa/articles/diary-repentance-01.html
一方で、アメリカをはじめとする连合国の开戦以前の対応についても振り返っていた
と记されています。
昭和天皇は昭和25年12月１日の拝谒で“之は私の胜手のグチだが”とことわったうえ
で、“米国が満州事変の时もつと强く出て呉れるか或いは适当ニ妥协してあとの事ハ
绝対駄目と出てくれゝばよかつたと思ふ”と述べたと记されています。
また、戦舰や空母などの主力舰の保有比率をアメリカやイギリスの６割に制限した大
正10年のワシントン海军军缩条约に触れ、“五五三の海军比率が海军を刺戟（しげき
）して平和的の海军が兎に角く（とにかく）あゝいふ风ニ仕舞ひニ戦争ニ賛成し又比
率関系上堂々と戦へずパールハーバーになつた”と述べたと记されていて、アメリカ
とイギリスが中心となって日本を抑え込んだ“ワシントン体制”が太平洋戦争の远因
だという认识を示していたことがわかりました。
补上之前的相关鸟翻
www3.nhk.or.jp/news/special/emperor-showa/articles/diary-repentance-01.html
昭和３年“张作霖爆杀事件”
昭和３（１９２８）年、发生满州军阀张作霖搭乘的列车遭驻留在中国的“关东军”炸
毁并杀害的事件。
昭和天皇斥责当时的总理大臣田中义一试图模糊处理，首谋者只是停职而事件的真相没
有大白。３年后、关东军独断引发了‘九一八事变’，政府也追认了此事。
在“拝谒记”中记载了昭和天皇反复批判军队擅自行动的行为为“下克上”，昭和２７
（１９５２）年５月３０日的拝谒中记录了“回想起来这是因为没有尽早根绝下克上。
田中内阁时严惩炸死张作霖就好了。我想那时即使是军方也不会太反对绝对能作到”说
出后悔的话。
“考へれば下克上を早く根绝しなかったからだ。田中内阁の时ニ张作霖爆死を厳罚ニ
すればよかつたのだ。あの时ハ军でも大して反対せず断じてやればきいたらうと思ふ”
另外、在昭和２６（１９５１）年６月８日的拝谒中“张作霖事件的处罚暧昧使得之后
陆军的纲纪开始松弛。张作霖事件处理的不彻底是导致今日战败最初的祸根。”多次触
及该事件对当时的处理感到后悔。
“张作霖事件の処罚を暧昧ニした事が后年陆军の纲纪のゆるむ始めニなつた。张作霖
事件のさばき方が不彻底であつた事が今日（こんにち）の败戦ニ至る祸根の抑々（そ
もそも）の発端”
※个人心得
９１８后美国有出来阻止就好了，要是那时美国有站出来军部就会抖，后面的鸟事就无
从发生了。
开战都是英美的错，５５３让平和的日本海军不得不战出来。要是是３３５的话就没问
题了，谁还会要去偷袭珍珠港。看我大日本海军堂堂正正的跟美国宣战正面肛。
炸死张作霖的时候有严惩就好了，那时军方还很乖一定会听话。但那时靠战争财日本发
达了，所以没有想过要打压军方。导致军方摇摆起来最后战败才后悔当时没剁手。
反正有一堆 They 的错，我现在也很后悔。Pray forever peace~

推

马后砲 早知道fu

怪这个。喔。这样喔。

推

推

这是在帮鬼畜米英后悔1932年就应该展开ABCD包围网吗

不是反战而是反战败

553都能让平和的海军记仇那么久，美帝如果出来骂918，马粪陆军就会乖乖听话不敢记仇?!!!!! 真的都是They的错天皇说话这么矛盾，难怪宫内厅不让他们随意受访?!!

皆诸臣之误朕也 怎么不找棵歪脖子树上吊算了

XD

这整段看完比较像是在后悔为什么那个时候没收手要继续赌的赌徒啊

推楼上 基本上就是早知道就不要继续赌然后怪说赌一半警察怎么不来抄 害我最后赌输

都没有“当初日俄战争要是败战就好”

推

就赌徒心态嘛 赌输才在怪别人怎没阻止他

日俄不能输啊 输了就变俄属朝鲜搞不好还外加俄属日本了

推

天皇那个时候到底有没有实权去开除将领？

给楼上 开除要换谁？已经变成结构性问题的问题就在这里除非学史达林搞大清洗 只换几个人没用

如前所述 226天皇的命令实际上还是阳奉阴违

天皇号称神格，但不是神，无法全知全能就像天高皇帝远，在天皇看不到时，就能乱来不想让天皇多嘴，就御前会议前都乔好你1张嘴，大臣官僚一堆嘴. 资讯还不对称大官重臣都已有既定方略时，天皇只是颗印章天皇能发挥功能时，是两派相争意见分歧两派不同意见乔不定，天皇才能得到充分资讯然后当仲裁者.但这也不代表天皇就能选正确的路因为有可能两派都很蠢很极端就像统制派皇道派本质都是法西斯...天皇体制办不到古代皇帝那种内廷直接执政只是仲裁纷争用的政局维稳工具神格导致其体制长存，但神格也导致侷限一旦直接执政而持续犯错就动摇伤害神性所以神权国家也是得以间接控制为主伊朗神权体制有神权直属死忠卫队官僚只是被神权选择的工具人天皇体制大概永远办不到那种程度

资讯确实相当不对称，天皇的资讯最全。陆军，海军，内阁，枢密院，情治单位都是独立向天皇汇报，在近卫文磨日记里面也提过这事，或者像我之前说的，参谋总长根本不鸟东条英机直接找天皇汇报，大臣根本没有办法掌握完整资讯，掌握资讯最全的人就天皇。另外御前会议确实大多走个形式，很多事情都是先乔好的，天皇派内大臣或侍从武官跟各势力乔，乔不定就直接找将领或大臣来一对一谈判，等乔完后才走个御前会议形式。天皇要找某大臣/将领单独聊天喝茶的称为“内奏”跟“御下问”

天皇的资讯"最全" 但是正确性呢?事实上惟一一个不可能掌握"真实"的人正是天皇有人举明末的状况确实很类似 皇帝再精明毕竟不是神

事实上除了天皇外，日本也没人可以掌握比他更多的资讯了，更不用说陆海军还互相隐瞒跟乱报情报的

臣子上奏的就真的是事实吗? 阳奉阴违并不是什么稀奇的事如果讲的是权 君主必须倚靠高效率的国家机器二战前中的日本 统治能力真的有比明末高明到哪里去?

你要怎么阳奉阴违?别忘了你的对手随时在天皇前面举报你

就大家都错阿 历史上又不是没有这种拿到手都是假资讯的就算大家对着告状 要怎么核实?天皇制度里面有类似东厂的直接情报蒐集机构吗?没有的话 那大家五五开 比谁信任高而已

希特勒应该也有相同的感触啊，都是下面的人阴我，我也很无辜的这世界上大概只有上帝能得到真实的东西

你们自己不是强调不对称？既然资讯不对称 别人怎么会知道所以有效的统治需要良好的政治制度两派大臣意见相反 要直接把一边革职查办？

不用革职，大臣会自己找天皇乔事，根据西园寺/东久迩宫/近卫文磨等人的日记中都指出在政令上他们其实很依赖天皇的裁断比如说畑俊六能升任陆军大臣就是裕仁天皇钦点

这也是问题的一环 到后来换谁有差吗我们事后开天眼也知道怎么选都同一伙人所以这些抱怨几乎都是得引外力才能改变军部

我不知道换有没有差，我不是上帝，但史实表示裕仁有权，而且他也有意愿战争，至于他能不能阻止战争？那是DH版的事

你还是卡在 理论有权=实际有权 事实上就不是这样

实质就有权，我的推文都不看的吗？他运作一堆政令人事，这样还没权到底要怎样才叫有权？像金正恩这样才叫有权吗？搞不好金正恩也不是想干嘛就干嘛的是不是只要不能随心所欲就叫没权，哪只有上帝有权，大家都没权川普习近平也不是想干嘛就干嘛的裕仁讨厌梅津喜欢畑俊六，所以他一句话就换成畑当陆军大臣，这样叫没权，掌握特高的内务省可以直接内奏于他，这样也不叫有权？内大臣侍从武官到处帮他奔走执行他的意志，这样也没权？你到底要他怎样叫有权？说一句话就可以让日本海分开这样？

宇垣一成跟米内光政表示：客观来看天皇权利不可能全没，但也没多大实权，可能在讨论的时候需要更多客观资讯，像是军部大臣现役武官制

真的有权不至于连他的犬养老师都保护不好

政治结构已经毁了 运作人事能干嘛？陆军可不需要运作 看不顺眼就能叫他滚还是回到226 其实已经证明天皇的意志根本没人认真当一回事还是看到天皇要自己带兵出去也是证明有实权？就是命令下了又下没人执行 才会搞成这样

226就天皇自己搞出来的,难不成要天皇支持北一辉他们?当时天皇还在跟皇道派斗,陆军里面一堆皇道派份子北一辉的<日本改造法案大纲>,有兴趣可以看一下

运作大半天，却事倍功半...也代表你那么强没有实权不能说没有，但本来权力就不是0与1

他把北一辉斗倒,排除皇道派,打倒美浓部达吉我觉得他很成功啊真要让美浓部达吉的天皇机关说成功,日本就要变英国了

半吊子运筹力，跟军方随时倒阁比起来太尴尬

那他真的只能养鸟钓鱼当吉祥物了,他怎么可能愿意?让北一辉成功,日本要变社会主义国家,他更不想看到

那些成功其实是军方派系的成功

是他的成功,不然军方派系不会成功原本皇道派掌握驻在东京的第一师,裕仁运作派到满洲再拔掉皇道派导师真崎甚三郎

没有军方共同利益去挺，他也不能干嘛

都裕仁的手笔他就统制派的boss,你要说结合也没错号称统制派头头的永田铁三之前是个什么咖是受到裕仁的扶植才起来的更不要说被日本军人戏称为"东条上等兵"的东条英机是怎么当首相的? 裕仁的爱将啊

226哪是天皇搞出来的 两派军人互杀是上面的旨意？根本就不受控这些其实都是反证 系统已经崩毁 在里面选谁都没用表面上是爱将 忠于谁还不知道咧东林党争其实是很好的对照组 中国皇帝权更大但也一样搞不定 挺阉党打压东林是皇帝胜利？反过来挺东林杀阉党 也不会是皇帝的胜利

226就裕仁跟统制派要卸磨杀驴,要彻底拔掉皇道派皇道派觉青就森77，又脑袋一热搞出来的

皇帝无法靠制度自力解决 就只能借力使力

政治不就是这样,拉自己喜爱的人组成权力核心

两边在226又不是第一次互杀 是皇道派杀太大兼杀错人

皇道派就觉青啊,北一辉主张本来就很诱人你想太多,拜托看一下北一辉的著作...

而且都当皇帝了还要组成权力核心？

这不也是证明了权根本不是实的

你皇帝要扩张权力不用组权力核心?...权力的运作本来就是动态的你让北一辉成功,他来个全国土改,全民普选议员实施8小时劳动法,驱除华族跟财阀你觉得到时候皇帝的屁股会不会痒痒的?

北一辉自己其实不算皇道派 226里确实是冤死

北一辉就皇道派精神导师...

中国皇帝其实是可以两边都杀光的

我前面就讲过 两边是一篮烂水果 骨子里都是为了抢政权

不能想砲决谁就砲决谁就不叫有权,那我没话说了

天皇一定要靠外力才能对抗属下 这权还挺惨的

那美浓部达吉呢?美浓部达吉也烂水果?

拉一派打一派本来就权力斗争的ABC,你第一天知道?川普成天被挑战,还不能想拔谁就拔谁,更惨

天皇保的住他吗？这种支持有何用

川普天天被媒体骂,还不能查封他们,惨到无与伦比

川普是皇帝吗 不同政体到底想比啥

哎...那川普有没有权力?

共和政体的权力是法律赋予的

天皇就是要宰他还保他个屁...那川普要运作共和党议员支持他的法案要不要运作?还是你觉得川普一声令下,所有党内议员都乖乖听话?

天皇没反对机关说喔 但谁理过他的意见？不是天皇要宰他 而是权力正在扩张的军队然后题目从来不是说天皇没实权 而是天皇的权力已经不足以压过军队必须引外力才能挡住 而且每个事件还都是个案Eg 我不认为杀了下克上的青壮派会有帮助

他压不压得过军队是DH，他自己就统制派boss巴登巴登集团就裕仁党

这种喽囉杀他几十上百个都会有人补上来

裕仁掌握军权就是从巴登巴登开始

他自己统制派boss？皇帝支持阉党杀东林就变成阉党头头了吗？

至于你说他有没有可能背叛他自己提拔的集团,那是DH皇帝本来就阉党头头...不然呢?没皇帝撑腰的阉党不一下子就垮台了?

下任皇帝变东林头头了？权不够借力使力罢了

你说他可能压不住,有"可能",但不好意思他没有压就像崇祯如果拉王承恩成立新阉党会不会不一样?不清楚但崇祯没有做你要讨论做了不知道会有什么结果的历史?那去DH版讨论

有些是没做 有些来不及做 但不会让皇帝变他们头头这种解释太好笑 那皇帝先用A杀B 再回头清掉A做何解?

巴登巴登集团的头头就裕仁太子,阉党头头就天启就皇帝玩弄AB于股掌之中,中国历史就这样玩的

但皇帝不会变两派的头头 毕竟制度和实际上他都是老板

李登辉铲掉郝伯村李焕就是这样玩的

但在日本已经很难这样讲了 天皇可以自力回头干掉A?

天皇自己玩得爽爽的,干嘛干掉A?你要讨论他能不能干掉A那可以说,但他没有要干掉A

到底哪里看的出爽爽的? 都你一个人在自 high 而已

有啦,快输的时候把米内光政跟铃木贯太郎叫出来反手卖掉A

226就他跟统制派搞出来的要说几次...

号称是天皇运作人事送上去的总理大臣 军队不费吹灰之力就让他们通通干不下去自动滚蛋226 天皇从一开始就主张镇压 谁理他来着?

统制派是把双方底子差不多都摸清楚之后才出手的统制派想的跟你就不同 不然怎么不一开始就跳出来接旨?

废话,帝党统制派当时还没掌握全部军队

头几天连两派都不是的将校都有基于同情在私下运作

当时皇道派是底层军队主流思想,打土豪分土地谁不爱

天皇和统制派搞出来 结果天皇下令镇压统制派还不接?

昭和维新多潮,把财阀华族赶走,觉青听了都高潮了

只是杉山元发现即使调走第一军,军中还是很多同情的人不然64为什么要调非北京军队进来镇压当时北一辉思想这么潮,军中一大堆同情皇道派的

你不认为这些都是天皇对军队控制力其实很薄弱的证明吗?就连杉山元也是先看好风向才动手

裕仁掌握军权分两阶段,当时确实没有之后这么强第一阶段是巴登巴登集团斗争山县派系

后来怎么可能更强 (笑) 可没有外力可以对付统制派了

第二阶段是清洗皇道派

不管怎么选都是他们的人 听不听命令要看心情

统制派这些人主干就巴登巴登集团的人...他一手拉拔大的...

但历史是他没有要打倒统制派的任何想法小时候可听话了,要打山县派就打,打皇道派就打

那是因为已经没有任何外力可以让他使了...不靠外力 连皇道派都解决不了 统制派长到更大会听话?

他没有要使的任何举动,就这样统制派就帝党,你要说不听就不听呗

能打派系都是因为有派系借力使力

但他没有要打统制派的想法,有的话拿出证据

史实是皇道派和统制派都不听话 统制派长到比皇道派极点还大 大权在握为什么乖乖会听话?

史实是统制派相当听他的话拿出证据来

选人只能从我的人里面选 总理大臣看不爽就弄到他滚蛋

<天皇的昭和史> 我引的证据,你的呢?

我认为严惩下克上不会有用 因为穷苦的基层根本死不完

你的证据拿出来

这叫证据喔? 那你解释一下 军方到底在做什么到底是不是天皇想要的人我都看不懂了惟一的有效解可能是学史达林 但日本天皇可能做不到

陈水扁换过几次行政院长?用不爽或背锅就踢走啊

至少没有直接军权握在手上肯定是很难的又拿民主政体来瞎比了

史达林也不是想干嘛就干嘛啦,史达林能说来搞资本主义?按你的逻辑史达林也没权

李登辉其实就已经在利用民主的力量 军头控制力早已松动

史达林不能说我们来玩资本主义,所以史达林没有权那统制派军权有不听裕仁的话吗?

史达林是直接把军队全部洗过一轮 剩下来就保证他的人

都听话了干嘛要打啊裕仁也是把军队清洗过,还两轮所以就保证他的人

我认为统制派只听他们自己的话 所以连内阁都抢在手上

我认为史达林底下的也不听他的话按你的道理说就这样

昏倒 你应该知道史达林怎么清洗军队的吧?

昏倒,那你应该不知道裕仁怎么清洗的吧按你的说法史达林清洗到剩下一派,那一派也没人能管了

笑死人 裕仁根本没清洗过 什么叫"清洗"不懂吗?史达林用的方法叫砍掉重练 只有这样才能保证

怎么没清洗过...你以为清洗就枪毙砲决喔

要把砍掉重练当然不能用军队的力量 但共产党最会这套

因为史达林的统治工具比君主制还强你以为编那么多政委是干嘛用的?

你觉得强,我觉得万世一系全民洗脑天皇是神的更强

只是"有不听话的迹象" 可能隔天就直接不见了

可是这些事情天皇都做不到 那其实像东厂锦衣卫的升级版

你"有不听天皇的迹象"你旁边的小兵就先干掉你了

那 226 又是反例 同情的一大堆 哪个被小兵干掉了?实际状况是社会普遍同情(包括中立派系) 除了统制派以外

226又还没清洗完成,你拿清洗完成前说嘴不觉得好笑

就算清洗完还是没有统治工具啊 实际上并不是清洗有效果而是大清洗后才能让统治工具发挥它的最大功能

统治工具一直都有,你不信而已<天皇的昭和史>里面提到好几种统治工具你不信而已

有相当于东厂锦衣卫之类的吗? (笑) 别想跟共产国家比

特高算不算?

后悔,他后悔一堆,跟我后悔当初没买大立光差不多

特高课就一般情报组织 能力差远了好吗

好啦,你倒底要说什么?天皇没有权,一点都没有大家都不听他的,他好无辜,这样满意否?

还要重复一遍吗? 天皇不是没权 只是明显已经压不过军队

真崎罢免剧の主役中の主役は、皇族という特権を全面

军队会从挑选他们想要的内阁开始 天皇自己可干不了事

に回転させて,真崎罢免はこの闲院宫の活跃によってはじめて実现したのである这些都是幻觉都不是天皇的意思

底下那篇讲的很好 "手上有兵的才有权说话"

那谁手上有兵?谁说话比天皇有力?举个人名出来

只要没办法从制度上把权抢回来 怎么可能改变局面?

那是一个集团而不是一个人 不然你说是"谁"逼退总理大臣?

喔,这个集团都不听天皇的话,天皇哭哭

这个集团没有一个人要听天皇的话,你的意思是这样?

没有"都"不听 听不听是有选择的 如果有好处干嘛不听?

最麻烦的地方 这不是杀一两个人就可以把权抢回来

给个史料来看看谁不听天皇的话一个就好,就谁不听,什么时候不听

在他自己运作清洗过之后,有谁不听天皇的话

客观来看，从天皇指名组阁还能被陆军一个反对搞到失败，天皇实际权力可能也没大到哪去

"没有尽早根绝下克上"是听话吗? 基层根本是自己干自己的而且这些暴走事件 可是全都符合统制派的原则针

基层谁顶撞天皇不听话的,举个例子就好

基层自己干自己的 天皇束手无策为什么要是你定义的"顶撞"?

什么时候束手无策?不要拿战后他自己的说法在投降前他有束手无策的史料拿出来正确来说应该是开战前开战前基层让他束手无策的证据或史料,有的话分享一下

就不浪费时间了因为所有的反证都被无视 只拿着一本书当宝?

你所谓的"反证"都是你自己的话

上面讲的没错 内阁组成就是很好的指标 这是最高权力中心

裕仁运作然后呢? "军队不满意 干不下去掰掰"

那你现在又扯什么最高权力中心

裕仁能掌握军队

天皇就算想干嘛 不是透过内阁吗? 我都看不懂逻辑在哪了

你连一本都没有,还扯什么

所以被裕仁掌握的军队 把裕仁运作的内阁搞垮了?你的圣经有解释这个问题吗

事实上还不只一本啦,<日本军国主义> 另一个作者

还不是一个 是"一串内阁每个都不满意"

我对这问题的解释很有兴趣 解释不出来基本上可以扔了历史是人文科学 不是书就是宝

不够喔? <昭和天皇的15年战争>

那再来一本如何? 《天皇制と军队》

这两句话一定有一个不成立 当然也有可能两个都不成立日本的极端左右派到现在还很多 所以有什么看法都不奇怪

客观来看，天皇若能控制军队，那应该也不会发生相泽事件与一堆两派的刺杀行动了

但是不管什么看法 最低限度都必须要能解释所有的史实

那加上这本如何?<进卫日记> 近卫文磨的日记

近卫就是被每次都军队搞到起毛干不下去啊 XD

那个，别忘了还有现役武官制...

对啊,他的日记里面对裕仁的说法可以参考吧看看裕仁是怎么透过军队整他的

而且他的路线明显和统制派不同 会干不下去很自然

老实说我引的书够多了,你不如来一本你的我参考看看

现在是要说 裕仁掌握的军队 把裕仁不喜欢的内阁搞垮?

或许我读得还不够多,你来一本吧

可是这逻辑套用不了宇垣一成的事件，会变成天皇指定组阁然后又叫陆军搞他而组失败的奇葩case...

中国历史一堆回锅首相

我不会这么随便下判断 大概就这样但是从一连串的史实 实际无法同意那样的结论

宇垣一成就做人失败,不切尾还能怎样

到底哪边是代表裕仁? 自己搞自己吗

我没有下结论 但是实在无法同意是裕仁在后面主导除非他是个精神分裂能力又很差的 不然干嘛自己整自己

你要我抛弃一堆日本历史学者的说法相信ptt的版友....老实说说服力不太够,我相信你博览群书肯定有推荐的书

所以我会问 "学者到底怎么解释这些事件"至少你描述的怎么看都怪

我们争论的焦点一直是"天皇有没有权"而不是"天皇能不能阻止战争"

问题要再重复一遍吗? 没人说天皇完全没有权

天皇能不能阻止战争这个叫做DH因为他没有阻止过,顶多就是犹豫

我说过天皇不可能没权，但是客观上实权可能没那么大

但是客观来看 实在看不出天皇要拿什么压的过军方

等战败后再来扯这些,我不觉得有什么意思

我是不认为天皇有这么无聊命人组阁又叫统制派去搞他的指定人选，客观事实上没这迹象

客观史实叫做他没有要压清洗过的军方的意思

那就是他要整他自己指定的内阁人选囉

那不就是天皇被清洗后的军方带着走吗？

但是这完全没道理 因为内阁其实是最能实现他权力的

东条接任首相前不少人都是被陆军大臣这位置搞下来的

张忠谋拔掉蔡力行也是搞掉他自己指定的接班人我不觉得有什么大惊小怪的

这些史实在客观上难以证明天皇有在暗中搞事

你不过就我的一条狗,要弄掉你的理由一堆你在客观上来说,很多组阁也是陆海军同意但后来又反悔觉得你干得很烂,或者底下很多人反弹,换掉你很正常

搞一个还不够 连续几个都自己搞自己?

裕仁也不是都事事插手好吗?你们的逻辑是"所有"的内阁争斗都是裕仁插手我可没这么说

不用事事插手啊 到最后都直接换军方组阁也变裕仁的旨意

你不是说东条是裕仁的旨意吗? 但根本是军方才有决定权因为"军方不满意的 管你是谁挺通通要滚蛋"

那东条怎么下台的?

那这样就不能客观上认定天皇有暗中搞事阿，那个不是天皇搞得？那个是天皇搞得？

那这样就不能客观上表示天皇有实际权利，矛盾太多

内阁哪来的"永远"? 东条又不是因为军方不满说下台的我相信天皇会很常插手内阁 这很正常 他的权力最多都在这

客观上天皇就有插手过,而且还都成功内阁也有,军方也有

但是军方几乎人人都不买帐, 这后面代表意义就很大了

军方的升迁/调令,他有插手过

对内阁人事不满不就是了? 你说天皇没有每个都插手

客观地说他就是有权,我们讨论的问题不就这个?

对对对,都没有权,天皇很可怜,满意没有不扯了你们都对,我看的书都垃圾

所以你的假设如果成立 就代表肯定发生自己整自己的事情

啥玩意，客观上就是主张跟不少史实有矛盾才诡异啊军部大臣现役武官制这个客观上造成日本法西斯化的玩意好像一直被忽略而且我们不都说天皇肯定有权但不大，变成我们主张天皇无权

裕仁1926即位，1936发生226，十年统治结果是日本军国主义化，这该是谁的问题？裕仁权力很小也不会在这十年都很小吧，看你们争论让我想到这些问题。这样有点像说我养出一只恶犬，但我控制不住恶犬，恶犬乱咬人是恶犬的错，不是我的错。

这个恶果来自12世纪白河天皇以来的六代乱政结果就是从13世纪源家开始，变成武家时代

楼楼上的问题 其实就等同于 日本为什么会走向法西斯

我觉得这是两个问题，一是天皇能不能阻止战争，二是天皇要不要阻止战争，现在大家都搅在一起

其实远因在明治时期就种下了, 大正时期制度上没有进步讲成裕仁养出来的会不会有点好笑? 其实都养几十年了在那个年代 扩张主义 法西斯 都是显学 谁来都同一套

直接这么问主张天皇没权的人:那些军人"敢"暗杀不听话的天皇吗?不管是任命总理、裁断、投降，看不出哪点没权

就源自美国需要天皇直接说他被蒙蔽、没有权力东条英机都直接在法庭上讲“我无法想像违逆天皇的状况”东条英机何人？226事变后统制派的老大，都对违逆天皇这件事称“无法想像”天皇无权干嘛还要阻止玉音放送？

孝明天皇几乎可以确定是死于暗杀

你引用的促音怎么都是大写，这有点难阅读

怪来怪去怪东怪西

推

推