推 zeumax: 双手长剑，好像武当有个道长说，他的剑本身其实是马上大剑 11/11 14:39
→ zeumax: 超过半个人身高，原本是拿来马上砍人的，但是直身没弯曲 11/11 14:41
→ zeumax: 但他练的基本是地面，也没有马可以给他练 11/11 14:41
小弟我觉得此人说法参考就好
原因是因为其实骑马打仗用刀比较实际, 用剑太难
你拿一只棍子来模拟一下, 你骑马, 拔刀/剑准备冲锋
请问你要怎么握刀剑? 刀剑为了增加砍劈力道, 重量都不轻
你一只手持缰绳, 脚站在马蹬上战起来, 另一只手举刀剑, 这只手的力量很快就没力了
所以到了近代, 从中亚开始, 大家改用马刀. 欧洲也是中国也是.
这个影片就是俄罗斯马刀, 我最爱的刀型
https://www.youtube.com/watch?v=NKCchcBv-jc
这种刀其实反应最实际的骑马刀剑设计,
1. 只有一侧开刃, 这样骑马时可以把刀用刀背躺在自己的胸前
大家可以看BBC这个纪录片 女皇骑兵, 英国的骑马仪队
https://www.youtube.com/watch?v=SgKbugQioyI
片中骑兵把马刀出鞘斜躺在胸甲上, 如果两侧开刃就很难这样做
就算是有胸甲保护 刃整天这样摩擦胸甲刃也会废掉
所以骑马为了使用上的方便最好单面开刃
2. 握把不能用直把. 大家可以拿一只笔去刺东西看看
其实因为我们的手腕关节角度限制, 没有办法真得做到直刺,
所以握把的尾部要稍微往外放变成弯握把这样才可能直刺
3. 为了骑马方便, 请使用单手操作, 并且一旦改用弯握把, 那就很难双手挥
大家可以看西欧的双手剑或是手半剑, 或是日本的武士刀, 为了双手挥砍通通是用直握把
我觉得很多武术家的理论也是道听途说而已, 如果扯到历史上还是要仔细去检视
尤其是对岸的"武当派",因为历史上武当派是否真实存在至今都还是有争议的.
更不要提中国大陆在民国38年建政后, 虽然一开始没有禁武
但是却打击门派/武术组织/人民结社. 所以门派很多都走向地下化或是解体.
(ps 大家可以去读口述历史 逝去的武林
口述者自己就说, 当年形意拳大师薛颠被枪毙以后, 他就开始不再参加武术团体
或是公开谈武术练武术. 这还是在文革禁武前20年发生的事情)
所以这几年很多奇特/传承不明的门派出现, 我都很怀疑真实性.
(不是说一定是假的, 但是要很小心的检视他们的证据)
推 overno: https://youtu.be/D3Bfq1ue_5k 11/11 22:58
推 overno: 单手剑走轻灵，双手剑走霸气，于承慧是练双手剑(螳螂门)起 11/11 23:00
→ overno: 家的，可以找他的影片看看 11/11 23:00
轻灵是一种形容词, 具体一点就是, 因为单手剑可以做的很轻并且重心比较后面
所以手对剑的控制比较直接且可操纵性高,
所以很方便用一些你想不到或是躲不掉的角度攻击
尤其是适合攻击一些比较难攻击/灵活的目标, 例如手腕
或著是用身法去配合去攻击比较远的目标, 刀就很难做到
(这其实在传统的剑术套路三才对剑上看的很明显
https://www.youtube.com/watch?v=dzbCShO4dl8
剑可以做灵活的手腕攻击, 可以用单脚站立弯身去直接攻击敌人的头部
可以接剑后滑步向前用护手去控制对方的剑, 简单来说
剑的重心在后并且轻导致的操作很类似手的操作 所以剑真的很像手的延伸)
但是缺点也很明显, 这种高度灵活性的打击其实都没有直接大角度砍劈来的大
民间私底下打架我觉得非常适合用剑, 但是战场上大家穿盔甲
这种灵活性的打法可能就完全没有发挥之处.
刀则是相反, 刀反而很像是刀在带你走, 剑是剑随我走.
因为刀重, 加上角度弧度, 往往是我让刀的重量自己去"舞动",
我的手只是稍微控制舞动的角度, 可以比喻为你要相信刀有自主的意识, 让他自己去跑.
大家可以去看俄国的马刀
https://www.youtube.com/watch?v=AN3uhImuy6E
这位打的真的很好, 但是你可以注意到, 她就算是一次操作双刀,
其实她看起来很轻松, 身体躯干的移动,和上面我分享的对剑影片相比几乎没有动
就是肩膀以下在操控刀为主, 因为刀自己的重量加上地心引力让刀自己会跳舞
所以也就不用意外为何战场上普遍用刀不用剑, 因为刀比较好操作.
补充一下, 至少从清代开始, 中国也开始使用这种有中亚西亚特色的马刀
例如这一把乾隆腰刀
https://www.youtube.com/watch?v=h8IrrDNV4j8
是不是和俄国马刀Shashka非常类似?
有一种说法是这种刀从辽金开始一直到元朝就已经在中国出现
但是明朝似乎比较喜欢用日本式的太刀（倭刀）；
清朝至少从官方的功臣图像或是皇家御制收藏刀几乎都是这种马刀
再补充一下, 上篇文章NKN说的双手剑因为刺剑不如单手剑所以被淘汰
我个人不太赞同此一说, 因为我自己是练单手剑,
以前跟练中式双手剑的人玩过, 实话实说, 一点优势也没有.
你的灵活度再高, 双手剑因为长太多了, 我那朋友的剑身就超过100公分
(大家都拿木剑练习 我这把也不短了 剑身也有将近80公分)
加上他身高又高我20公分, 距离上双手剑优势太大根本压着打
我个人是认为如果一对一公开决斗, 肯定是双手剑有优势.
那为何双手剑在中国和在欧洲都走向没落?
我个人是这样认为, 要分成两种需求 :战场以及个人居家防卫
战场来说, 军队战术的进步导致个人战技越来越不重要
当部队可以组成密集的方阵, 这导致个人武技根本没有空间发挥
你被左右临兵给彻底包夹起来只能往前走做一些简单的刺击
所以这导致战场上只剩下长枪或是斩马刀(双手带)这种长兵器有用
所以到了清代的武举考试, 就只考三项: 弓 刀 石
基本上就是考验你的力量, 能不能拉的了弓, 抬的起石头, 以及舞的动不合理重量的刀
因为战术的进步下, 个人武艺还不如力气大能拉的了重弓来的实在
居家防卫上, 虽然一对一公开单挑是双手剑有优势
但是这个优势是因为双手剑长, 那我单挑时用长枪不是更优势?
实际上也是如此单刀或是剑是非常难破长枪的
那如果是随身武器防身, 携带走街串巷或是在房屋客栈内
长枪无法施展, 双手长刀和长剑也很难发挥, 大家可以去看鹿港的摸乳巷
或是今天欧洲古城的巷弄, 可以体会古代巷道的狭窄
所以很自然, 为了应付突发的防身环境又会把武器缩小
所以日本的太刀向打刀缩小, 西方的剑也缩小. 缩小后至少应付突击自卫比较实在
因为和平时代的需求又不一样
这不一定是好坏优劣问题