Re: [闲聊] 国军真有那么烂吗?

楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-09-11 09:08:52
这篇和国军烂不烂无关,刚好看到下面41D的讨论,说说这只猛犬几个杂事
推 trumpete: 喔喔喔 以前我同梯开m41的 演习根本不敢开砲 怕车子散掉 09/10 10:29
推 katana89: 谁演习在开战车砲的? 实弹本来就该在确保安全下才打的 09/11 00:57
谁说演习不开战车砲?
演习有分很多种类很多层级
汉光演习有没有打实弹?有
联勇操演有没有打实弹?有
所以军语了解下,比较不会有误会。
另外你知道新加坡人在台湾驻地训练,步机枪都打练习弹直接向人和装备打
(胶质弹壳不用回收,减量装药不会死人,但有后座力和声音和击中感)
(另外以前师对抗是有实弹的,后来长官怕意外,就取消了)
(现在长字操演(打击旅对抗)也是实兵不实弹,连战甲车都不准出了)
(以前战甲车都直接上路机动演习的,我学长还曾经用109让民车立体变平面)
回到41这台好朋友~
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除非够老的装甲兵,不然应该玩不到41车了,海陆到是年轻人到是应该玩过
经典国片号角响起中就可以看到大批的41哦!
(号角响起是国军最后一部军教片,因为拍的太好了,国防部再也不支援军教片了)
一直到100年,海陆还有在用M41A3,后来锐进案才换了M60A3
陆军到现在也只有装骑连还在用M41D,其他精进案后的装甲兵,都是直接60开始
41的堂兄弟42防空车,在金门到是待到103年才除役
很多人看到一些老武器,就会觉得老装备很烂,没用
其实这就用了现代人的上帝视角来看过去
要想想,他也年轻过,在还没有60时,41以前在湖口台地是也飞速前进
(现在不能飙战车了,长官都说只能开20,我们小时候,都是直接开4,50~)
陆军很早就换装60车了,大约在民国80年就有车进来,后来持续换装
到民国86年后,达到最高,90年代全面换装
当时可以发现谁才是天下第一旅,以北部单位来说,542旅是用11车,而584是用60车
因为新玩具是先去542旅,但其实542的前身是装二师
装一师因为赵的原因,后来就去台中了,后来又发生孙案,再来又翻车淹死人
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41车在台湾主要有三个车系
M41D、M41A3、M42防砲车
陆军很早就把41A3升级成41D,但41D出来时,已经有60车了,
所以被打入冷宫只有装骑营在用
海陆到是一直在用M41A3,41D当初多很多,本来要送海陆但他们一直不想收
其实这样很不方便,因为他们来下基地没有料可以调用,
有一年我海陆同学来下基地,需要一些料件,问我那可以去借(ㄍㄢˋ)
陆军都用60和11,他也借不到,好不容易军团装骑也来基地
他的小朋友们准备上去大显身手才发现,干,是41D...
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41车如果真的没零件怎么办?
其实可以去干M109A2 和 M110A2 的,因为自走砲车用的是同一种引擎
只是输出那要小改一下就可以了,但是41A3没的干,
因为全国只有他自己用AOSI-895-5M
不过因为AOSI-895-5M 输出比 8V71T/LHR大,听说这也是海陆不想换41D的原因
最后是41的76砲,应该很多人没打过,小弟有幸打过
可能是错觉,我一直觉得41的76砲打起来比60的105砲还吵...
以上几件和41有关的小事,应该算战史板吧虽然他还是现役装备
(不过目前国军仍未放弃41D,最快等M1回来,装骑才会换11车)
(不过M1要来,还要有点波折就是了,因为11/60的延寿案有130亿以上的国内产值)
(如果买了M1回来,那就~)
作者: apple30 (guiguigk)   2018-09-11 09:17:00
m41曲线蛮好看的
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-09-11 09:19:00
那你喜欢蛙蛙12吗?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-09-11 09:19:00
即使M1回来,旧车延寿也得跑。因M1量少,各国也是T72/M60再战是有M1后,延寿不用参杂过多升级性该真正以二线车的延寿使用为主
作者: hizuki (ayaka)   2018-09-11 10:15:00
湖口兵变我是知道,孙案是指什么?
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2018-09-11 10:17:00
孙立人案?
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2018-09-11 10:21:00
有时候光是有武器就有差别了,武器再先进也不可能像文明帝国一样用血条和技术设定把对方变不见
作者: SGshinji   2018-09-11 10:26:00
桥面那是因为湖口事件吗?
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2018-09-11 11:36:00
之前教召借用林口某营区时有看到M41 停在60旁边就是小一号阿 好像不是60是11 那营区好像是542的 还有一堆21
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2018-09-11 11:47:00
原来如此,想说怎么只有我们有保哥
作者: wert   2018-09-11 12:13:00
我服役时还是有M41的 我102年入伍的
作者: katana89 (月月火水木金金)   2018-09-11 12:14:00
国军大前辈
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-09-11 12:19:00
什么单位?102应该只有装骑在用了
作者: g36 (冥土冥土メイドのみやげ)   2018-09-11 12:20:00
感谢大前辈分享
作者: darksnow   2018-09-11 12:43:00
小金陆军还有一批M41A3https://imgur.com/a/rgRoV0m 今年汉光在料罗湾演练时这批M41A3还成为媒体焦点:没人想到陆军还有能跑的41A3
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2018-09-11 12:54:00
不知道那些41A3是不是去拿国光的灰狗巴士杀肉维修
作者: wert   2018-09-11 13:13:00
是装骑没错 584旅的
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-09-11 13:38:00
嗯,我有说啊,只有陆军装骑还在用m1如果能回来就会换,如果被 势力挡掉就没办法
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-09-11 13:49:00
我在湖口也飙过步兵装甲车,时速大概也有50,没裁判官监视整批装甲车高速行驶有的M113都比阿兵哥老,保养好一样好用云豹原本想取代M113 CM21,不过因为材料制造问题,拖很多年大半机步单位决定不换
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-09-11 13:57:00
猫:我们一起学猫叫勿提猫 ok?这篇要保持纯净
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-09-11 14:20:00
云豹1.0原本预定的采购量就那样延后也没有砍订单,本来就不能完全取代CM21/M113连美国自己手上也一堆M113没退那些冷战旧货太便宜,新货全都贵很多本来就不可能一次汰换那得连续数十年数个案子去慢慢来搞不好搞到云豹3.0还没换完...
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-09-11 14:37:00
所以国军是要保11还是60?
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-09-11 14:45:00
11
作者: xifengpangma (胖马)   2018-09-11 14:52:00
大多机步单位都换云豹了吧,至少机步旅都换了,装甲旅的机步营也部分有换装
作者: thigefe (米麸)   2018-09-11 14:59:00
在装校的假城镇,有41车的场合就是修车的场合
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-09-11 15:13:00
云豹有一部分是要取代V1501.0版APC只订购368辆....而V150+M113+CM21超过1000多辆顶多某些部队全换,不受宠的续用旧的估计只有拳头部队优先但没换到搞不好比较好,第一版白老鼠638辆是包含1.0版IFV型 不全是APC
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-09-11 16:21:00
摩步 机步 装步的编装到底有没有差别 还是都代用编装所以没差?
作者: vandervaal (kensu)   2018-09-11 17:18:00
我103年当的兵,也看过隔壁装骑连把M41拿出来保养,那时候总觉得他们的战车怎么比在旅部看到的小台机步营的话我记得营部连有42或是120迫砲可以用,那时候都还装在M113上面
作者: headcase (仙人掌上的肥肥)   2018-09-11 17:29:00
记得战车营营部连是42和120迫砲 装步连是81迫砲还有六六火箭弹缩射筒
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2018-09-11 18:21:00
装甲旅约民100年左右 还有装步营 但我印象中只有APC没战车
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-09-11 18:28:00
因为你没有看过 1守 2摩 3装 5战 的年代
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2018-09-11 18:51:00
某时代XD
作者: headcase (仙人掌上的肥肥)   2018-09-11 20:19:00
我服役时装步旅是旅部连、通信连、装骑连、工兵连、反甲连、宪兵排、装步营x3、战车营x2、砲兵营、支援营
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-09-11 20:25:00
有二个是动员营我没算进入装步和装甲翔在 三战二步和二步三战
作者: heinkel (新的operation)   2018-09-11 21:07:00
你的独立装甲旅应该是1998(精进案)前,不是2008前吧
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2018-09-11 21:22:00
m68砲管是双层,有砲膛排烟,砲管夹层减震,声音比76小是正常
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-09-11 21:42:00
有次打到耳屎掉下来...
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2018-09-11 22:14:00
陆军还有非常少量的41a3当据点岸防
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-09-11 22:19:00
本岛应该是没有了吧,本岛应该是没有岸防了除了关指部的河防外
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2018-09-11 22:25:00
现在没有人在拆跨接线 因为没人力,下战备全连实到18人另一问题是砲塔要摇到特定角度才能拆跨接线,不可能在掩体摇砲到特定角度,更不可能在掩体外拆跨接线后,用其他车把用A字架将没动力的推入掩体不要讲正平专案,现在一个人顾好几台车,值星官都搞不清楚哪台车是谁的,战驾一个人领五只钥匙就下去操作,有事没事就会钥匙少一只,就用大钢剪剪铁链用另外一个锁头锁上装骑跟装甲同兵科的问题是,会有不会战车的装骑士官长跑到战车连,后来还高升射击士官长,连镜头总成都搞不清楚一般背值星的不会镜头总成没什么了不起,但是一个不会镜头总成的士官长被选任营级射击士官长,要管全营砲塔及射控初阶人力不够,一个人当五个人用就算了,到中高阶营级也这样还真的没看过编装表有气化炉+咖啡壶,选装甲以为不用走路到部队之后,最好什么都不要有,只有步枪+双腿最好射击师资是别营借过来下机地的,士高班射击组,送训的时候被M2+M85+240+FN大杂烩,没发现枪管被塞纸条"枪管不洁"进训测没过被退训,可是可以一个人(加一个公差)把整个砲塔拆光再组回去
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-09-12 00:07:00
装甲不用走路啊...
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2018-09-12 00:09:00
各砲塔参数是有前人留下秘笈,大家都照着调,比履历书还好用不用走路,但修车修到天荒地老,情愿走路算了断履带,爆油管,爆缸头,爆变速箱都是在很崎岖又狭小的地方另一台来帮忙调转车身可以搞两天还卡在那边装甲科长一直坚持只能用A字架,不准用拖车钢索有在保阿,问题车长跟战驾都是菜鸟,低速档一直拉高转跑全场跑到崎岖路段等前车通过,轮到他通过一踩油门就爆了整个后甲板发炉狂喷黑烟,被后面车长呼下来爆缸头原本还要找六级厂修叫战驾赔,遇到整批翻修缸头都中爆变速箱是有台车左右齿本来就输出不均,战驾就跑一段路转回来一下,跑一段路再转回来一下,某一天原本只是要移车加油(中战送50加仑再用人力抽油),结果整个变速箱失效转向打到底仍然卡不住,整辆车就一路滑到山脚下撞进土堆断履带在崎曲狭小斜坡,光用A字架调转车身就搞两天,用救车钢索可以硬拉我知道不准用钢索的意思,钢索如果断裂瞬间飞出去威力可比子弹,大家平常没有操作过钢索,无从判断钢索拉撑的张力限度
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2018-09-12 00:48:00
下基地前 好几个战甲驾平时都在做文书 驾驶时数不明还好安全出基地惹 基地有个科目夜间动力环场夜视镜很抖 甲驾很抖 我也很抖
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-09-12 00:50:00
呃,拖救索是尼龙那条
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2018-09-12 00:55:00
绑在砲塔旁的钢索,不是尼龙的,从来没人用过有老学长说他当连长的时候用过https://tinyurl.com/y7ulkkzn 砲塔后下缘这条
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-09-12 01:02:00
那你配附不见了,钢索是用来转向跟配合绞车自救,A字架在88上,战车救战车跟自救用绳索
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2018-09-12 01:06:00
每台都有钢索,但上面不准用钢索,也许科长看过钢索断裂飞出绞车指88的绞车?讲到88也是奇芭,两边履带节数不一样,我忘了哪边多一节
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-09-12 01:14:00
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2018-09-12 01:23:00
大吊架平常有拿来吊引擎,粗的绞车真的没人用过回到41D,最近41D又回金门以前受训,隔壁陆军说他来受41A3训,可是装校已经没有41A3就拿41D来想像忘了问他哪单位,也许是据点战防那时候教官已经明讲全军没有41A3只有41D被讲过不要小看41A3,泰军15辆41A3就政变成功
作者: darkdog0430 (..)   2018-09-12 18:45:00
专业
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2018-09-12 20:27:00
交互掩护,交叉火网,是从入伍开始每次运动与射击连系的精随但是基地跟三军联训展不开,还是整个排一起动作;是有在小范围演练交互掩护,不管前进或梯次转换阵地;有让车长体会自行车只能点状辐射状投射火力,两台车交户集火,可以行成线状火网这个线状火网前近推移,可以行成一整块必死区
作者: CGtheGREAT (大个)   2018-09-13 16:30:00
42除役后去了马祖...
作者: chiro1982 (together)   2018-09-15 16:48:00
好专业阿

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