楼主:
cjol (勤朴)
2017-12-22 20:18:12※ [本文转录自 cjol 信箱]
作者: Mordecai (莫迪凯) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 英国解密外交档案 证实天安门武力镇压逾
时间: Wed Dec 20 17:21:56 2017
自由时报电子报
英国解密外交档案 证实天安门武力镇压逾万人死亡
〔即时新闻／综合报导〕英国国家档案馆近来解密多份外交档案，包括记载1989年中国六
四天安门事件的资料。《香港01》派遣记者赴英查阅档案，撰写专题新闻，揭露中国国务
院评估最少有一万人死亡，报导于今日刊载于网络上后，文章随即被删除。
《香港01》共有〈“六四密档” 英引中国国务院情报 27军扫射军人 逾万平民死亡〉，
以及〈“六四密档” 戒严部队军官称200人死于流弹 嘲讽坦克人所谓勇敢〉两篇报导。
虽然《香港01》的文章随即消失，但香港网络论坛已转录全文。
报导内容指出，1989年6月2日下午，也就是中国调兵进入北京的前一天，英国驻中大使唐
纳德（Alan Donald）拍电报给伦敦，引述知情人士消息，透露未来两三天将有军队进城
。
六四事件隔天的1989年6月5日，唐纳德再发送电报回伦敦，指称有中国国务院的委员向英
国提供消息，此人身分讯息至今仍完全被涂黑，显见解密后还是无法公开。文件指出，当
时展开“暴行”的是山西第27军，指挥官杨振华是当时国家主席、中央军委副主席杨尚昆
的姪子。27军士兵被通知前往北京是为了训练，并被禁止观看新闻。
1989年6月3日中国军队开始清场，原定规划成4个阶段，沈阳军区执行前3个阶段，以恫吓
方式驱离民众，最后一步棋子才是让27军开火。但文件中记载的中国国务院消息指陈，沈
阳军区行动失败，因此27军直接向平民和其余军人开枪。
当时沈阳军区军人进入天安门广场后，隔开学生和市民，并要求学生一小时内撤离，但过
了5分钟左右，27军就开来装甲车展开无差别屠杀，过程中甚至用装甲车辗过罹难民众遗
体，再用推土机将尸块收集起来。
在武力镇压平民的同时，有1000人获准从北京正义路离开，但那却是一条黄泉路，因为他
们在正义路上被埋伏的机关枪射杀。此外，掉队不知所措的沈阳军区士兵，也被27军装甲
车辗毙。该份解密文件指出，中国国务院估计最少有一万平民死亡。
除了中国国务院的资料，1989年6月4日，唐纳德在电报中形容北京经历了残酷和血腥的一
夜，并在6月22日的电报评估约有2700至3400人死亡。文件中写着，平民的遗体不仅堆满
停尸间，还塞满了地下道。
就天安门死亡人数来说，中国红十字会过去估算在2600到3000人之间；美国白宫解密文件
曾引述了中国戒严部队秘密线人，得知中国内部文件记载天安门和长安街有8726人死亡，
天安门以外的北京街道共1728人死亡，死亡人数总计为1万454人，和现在曝光的中国国务
院消息人士提供的数字差不多。
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2288722
作者:
dreeee (Adieu chérie)
2017-12-22 20:51:00和大妓院 腥糖仁 的内容相似度87%
作者: kuma103t (沉淀。沉淀) 2017-12-22 21:00:00
上面的没必要这样酸吧，不然说六四没死人这样你开心？
咦？香港01的文章消失了？前两天想追原始来源所以有找到那篇报导，里面有几张档案的照片（更详细的资料就还没找到
作者: shiriri (CG屁屁妹) 2017-12-22 21:39:00
一楼这种用语 看来是中国人吧
作者:
katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金)
2017-12-22 21:42:00是啦 共产党宣传最公正 正确 当这世界只剩下瞎子啊？
作者:
hgt (王契赧)
2017-12-22 23:08:00我觉得军人向军人开枪满疯狂的 这样军队士气不会受影响吗?
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2017-12-23 01:00:00当时的共产党元老大多主张镇压 例如王震、陈云、李先念邓小平自然是要负拍板镇压的最终责任但其实邓小平一开始也是希望能和平处理 他希望赵紫阳承担下来 赵紫阳坚持不肯 事情最终闹得无法收拾六四事件，是晚年邓小平的一块心病，也是他布局的重点
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2017-12-23 01:11:00赵紫阳：怪我囉?
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2017-12-23 01:12:00这是军队在国内政治能扮演决定性角色的典型范例
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-12-23 02:01:00看过文章，当时的北京的运动也是到处是，这可能是其中某些区块的，所谓领袖人物各区块都有的。这几个在海外的是比较为人知的，据说某些流亡者本身是中共某些帮忙弄出去。或可以说是刻意被流放调集他部来协助镇压，本就是刻意让他们不清楚状况下动作，要影响军心也是有限
作者:
Su22 (装配匠)
2017-12-23 06:43:00沈阳39军跟27军(李鹏杨尚昆)不同派系,不是自己人当然杀下去
作者:
ejsizmmy (pigChu)
2017-12-23 07:46:00自由不意外阿....
作者:
calebjael (calebjael)
2017-12-23 12:09:00身在天安门的四君子说没有﹐不在天安门的说有...
作者:
jason748 (傑哥我è¦)
2017-12-23 13:15:00还自由不意外，看到不利中共的东西就着急了?
作者: vwpassat 2017-12-23 15:39:00
你以为在玩世纪帝国、星海争霸啊？密码输入、鼠标动一动就能看到战场全貌？
作者:
oldzen (老禅)
2017-12-23 16:39:00某些推文真是...
某些层面来说 是不是也呈现大部份中国人被调教的很好事不关己 己不关心一词 接近彻底的执行XD
作者:
calebjael (calebjael)
2017-12-23 19:46:00有人就批评过柴玲﹐你要指责中共说谎﹐不能自己也说谎你自己一说谎﹐指责的力度就弱了。天安门事件有死人﹐哪怕祗死了几百人﹐这本身就足够谴责中共了。夸大说成上千上万﹐不但无助于指责﹐反而降低了指责。实际上﹐在六四事件之后不久﹐当时的中共就是拿柴玲对英美媒体镜头上说的话﹐删选之后在大陆重复播放。上百万参加过天安门事件期间各种聚会游行的北京市民一看﹐这与他们的亲身感知不同﹐他们就有了强烈的被利用感﹐于是仅仅几个月﹐这上百万的参与者的立场就改变了﹐直到今天。今天在中国大陆﹐最为拥护中共的年龄阶段﹐就是五十岁左右到六十几岁这一年龄阶段﹐也就是当年18-35岁这一阶大陆的觉青、美分党、关注社会热点的﹐反而是现在20-40岁﹐也即当年十岁以下甚至未出身﹐未亲身经历过天安门事件的﹐这些人也才更会对这种屠杀过万的文章信以为真讲真﹐就跟大陆一些媒体对台威吓反而把台湾人更推向反中反统一样﹐港台一些媒体也是在反向帮中共巩固统治...
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2017-12-23 21:56:00作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-12-23 22:35:00侯德健就说过了，广场没有死人整个六四事件不是只有天安门，死伤最严重的是在木犀地
想当年英军喜欢将“重要文件”放在一定会被德军发现的尸体上，对比“英国解密外交档案”，这可信度嘛......
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-12-23 22:37:00那里没有媒体，根据民运组织天安门母亲算下来是两百当然统计算个十倍应该不会差太远，万人就太夸张我也纳闷PTT上面那些六七年级的民进党支持者中共史怎么会烂成这样的地步还超大声，还有把文革人数套得比大跃进死人还多的奇妙错误
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2017-12-23 22:40:00反正还有高雄只有15万被国民党屠杀30万还能大声的指责陈
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-12-23 22:40:00peterlee97别用那个什么国民党新闻啦，你去看美国学者卡玛的天安门记录片就知道了，两边都有鬼
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2017-12-23 22:41:00队长（27部队的陈明忠）说错.
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-12-23 22:41:00作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-12-23 22:42:00另外好玩的一点就是江泽民当时在上海处理得很果决只开除了几个官唬住学生，结果上海一片平静江泽民因此被调到北京 本来他还是待退干部没人说不该谴责啊，但是用一些假东西谴责不是很可笑吗这部纪录片还是禁片喔，别跟我说是共匪观点侯德健跟刘晓波说广场没死人，等一下就有人说他们是共匪卧底
作者: mr680224 2017-12-23 22:50:00
就算只死一个人也足以谴责 不过不用去夸大数字
作者:
hgt (王契赧)
2017-12-23 22:52:00不是万人?? 那是不是又要以35的倍数去算????
作者: mr680224 2017-12-23 22:52:00
中共就是利用这点 说一件事不确实 就说全部言论都是谎言
作者:
hgt (王契赧)
2017-12-23 22:53:00天津大爆炸死的 中国又统计出多少?? 从来中国就是尽量压低死亡人数 这点太清楚了
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-12-23 22:55:00整个六四事件最大的遗产就是江泽民上台XDDD
作者: mr680224 2017-12-23 22:55:00
没办法 当年资讯传播不快 北京当地人假如觉得不严重然后有人死了上万人 中共就宣传都是谎言 中国人就信了
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-12-23 22:57:0064事件也不是只有在北京，实际上各大城市都有骚动还在那边北京北京有没有去看记录片跟资料啊y
作者: mr680224 2017-12-23 22:57:00
说
作者:
hgt (王契赧)
2017-12-23 22:57:00中国人自己要觉醒 别人帮不了 要是我的话 绝不会相信中共
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-12-23 22:58:00那几年通膨也很严重，加上胡耀邦过世，很多人想复制1976年天安门广场的抗议
作者:
hgt (王契赧)
2017-12-23 22:58:00中央的话 为什么? 很简单 因为中共说错话让你吃亏 他也不会帮你 也不会负责 既然如此 信他干嘛?? 不如自己宁可信
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-12-23 22:59:00民进党支持者能不能多读点书 多思考 少评论
作者:
hgt (王契赧)
2017-12-23 22:59:00其有 处小心 才是上策
作者: mr680224 2017-12-23 23:01:00
基本上这篇文就无关战史了XD
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2017-12-24 03:39:00或者可以从军队的角色与作为，来分析其政治作用比如1848年的法国革命，1918年的德国革命之所以成功很大程度上是因为军队已经不站在旧统治者这边1989的六四事件中，军队是听党的，并且成功以武力镇压假使中国的军队国家化，军队效忠国家而不是效忠共产党那情况可能就完全不一样 可见军队国家化很关键
共产党以枪杆子立党立国。军队国家化是不可能，因为党比国还高
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2017-12-24 14:57:00这跟"战争史"基本定义无关吧xd 不然 亚美尼亚(?)屠杀228高雄等 南京屠杀 纳米比亚屠杀 都能讨论(228部分民兵共团与国军会战例外) 算是历史吧...
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-12-24 17:49:00
连内战都没有 撑得上战史吗
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2017-12-24 20:28:00就focus在解放军如何有效率的消灭抗议民众就好啦
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-12-25 07:25:0064后来唯一的官方说法是驳斥广场上有压死人，而早期各媒体传播就是坦克压人，而许多时人注意了这说法符合认知，中共就玩了诱导舆论，让事件变成都是抹黑但北京不是只有天安门有集会活动，他地方伤亡没讲也不愿讲我觉得这边政治作战真的玩的很强如何掩盖自己的政策战略或战略失误？答:把别人说谎部分列为重点宣传，然后反击!
用谎言攻击原本就很容易站不住脚，但这也是无可奈何，因为没有人（除了中共）能知道全貌 ，所以也选择可能夸大的事实争取同情不过蛮好奇的 有没有当天天安门的卫星影像广场应该比波士尼亚好辨认死伤与尸体吧......
不要闹了 你以为1989年的卫星影像随便到店里买就有吗那时根本无法想像解像力30公分以下的影像不但不存在 那时的技术水准也无法拿来算casualty
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2017-12-27 00:44:00那时候卫星密度有高到 会在那几个小时里面有略过华北地区吗？
杨尚昆自传把开枪责任算在老邓头上他还劝老邓不要这样暴力
作者:
bce (归云)
2016-01-05 17:51:00在本版,这种文章是政治不正确的XD