楼主:
IndyChen (Indy-è€å)
2017-06-06 07:07:53如标题所示
一直好奇这个问题
感觉如果是常备海军的话 这应该是毫无疑问的
那以前中国的海战
那些舰船、水兵是怎么来的?
有没有推荐的书籍之类的?
作者:
hit0123 (@@")
2017-06-06 08:27:00水兵不等于海军 很多是在河上作战的郑芝龙他们算不算国家军队则很有得讨论...
海岸防卫队白江口之战，应该算海战北洋南洋其实都定位在防御功能早期就是抓走私，追剿海盗用的海巡，演变成大规模舰队郑芝龙比较像海盗，只是朝廷招安给个官位
南北洋舰队何时始自缉私了，不要和长江水师搞混好吗?!
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-06-06 10:06:00海军定义的问题而已 最广的定义下会打架的猴子去海滩玩水时自动转职成“海军”
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-06-06 10:08:00现代定义下受国家统帅且具有在海上执行战斗任务的职能才算海军依以上定义郑和船队算海军但不是“常设”海军
作者:
eszerfrm (smallchu)
2017-06-06 10:13:00其实楼主你说的也不算错，因为原本的水师职能跟楼上说得一样，主要是近海防御为主要看定义，如果打台湾这种远度算海船的话，大概宋朝开始发展的海舟就算有海军了
作者: roger60801 2017-06-06 10:27:00
水师吧，顶多算褐水海军，又不注重制海
旧式船舰的确用来缉私捕盗啊，北洋的规模也不是一下子建立起来
总不会拿木壳船去跟人火拼吧江南制造局有调几艘船给北洋
不要说北洋，联合舰队也大多是木壳船原来北洋不管缉私，请问归哪个单位管辖???还是走私就算了???
你在打自己脸吗，一下说木壳船不能打一下说大家都在用
新式水师成立后旧制水师依然存在，最知名的如长江水师
原来甲午战争是木壳船大战，领教了^^甲午战争被俘虏好几艘缉私船，原来被俘虏就表示有战斗能力^^
你再继续鬼扯嘛，拿炮舰去专司缉私是哪来的天才晚清缉私自有专责的帆船船队运行，哪轮的到炮舰
原来走私的比较落伍，砲舰是大砲打小鸟XD操江舰 阿姆斯特朗式152毫米速射砲，拿来对付走私集团太浪费了，装几门土砲就好蒸气机一部，用风帆比较节省资源啊买一堆蚊砲船拿来缉私，太先进了
作者:
jetzake (加菲猫)
2017-06-06 13:02:00现代缉私也是这样啊 海巡连20机砲都嫌太大管把人家整艘船击沉你是要怎么抓人?
作者:
calebjael (calebjael)
2017-06-06 16:32:00严格意义上来说﹐1888年之后水师才成为一个独立兵种﹐从而宣告现代意义的海军这一军种形成。在此之前的中国水师（包括湘军水师等）地位依然是陆军的附属器械部队执行以陆制海、陆地官阶配水手这样的浮动形式。以中国来说我认为是两个表象作为界定﹕一、海防非止防于岸、防于阻敌上岸﹐而是有了制海权观念。二、有官定对应陆官官阶且成体系的固定制专职舰长。1888年《北洋海军章程》
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2017-06-06 18:29:00请教一下，那郑和船上水手的航海知识从哪来的？
作者:
oldfatcat (è€è‚¥è²“)
2017-06-06 18:37:00宋元两代一路传下来的呀
作者:
kpier2 (条汉子)
2017-06-06 20:01:00达摩在魏晋就能航渡中国，航海贸易始终是显学
作者:
Oswyn (Oswyn)
2017-06-06 20:12:00美国开日本国的黑船也是木壳的呀，英国跟西班牙在争霸主时也都是木帆船，不能算海军要算什么ＸＤ
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2017-06-06 20:33:00那郑和的船队算海军吗？还是算商船队？
性质类似西班牙珍宝船队，主要是护送货物，真的是打海战灵活性吃亏
作者:
ImMACACO (Clean the world)
2017-06-06 23:08:00@cobra 大 永乐帝聘郑和一个原因是他是穆斯林 阿拉伯人航海世界和技术世代相传 就是善用穆斯林人脉 来源的话泉州宋元两朝都是世界大港 有很多阿拉伯人留居 当地有全中国最老的清真寺
作者:
Su22 (装配匠)
2017-06-06 23:25:00海军衙门
作者:
bxdfhbh (bxdfhbh)
2017-06-06 23:29:00郑和是云南梁王宫中的色目权贵家庭，哪来的造船技术。云南又不靠海。而且他自幼净身入宫，也不可能有技艺传承。而且梁王朝廷的色目人来自中亚，水性远不如汉人。
郑和只是名义的首领，就像地方工程完工都是挂当地首长的名字，至于他有没有相关经验不重要丁汝昌陆军出身都可以当水师提督郑和还蛮幸运的，陈祖义想劫船就有人通风报信，是个福将
作者:
calebjael (calebjael)
2017-06-07 15:27:00郑和算外交使团+武装商船队。回国就会解散﹐出再征召。
作者:
Kavis (抱着兔子的地鼠)
2017-06-07 16:31:00不要拿民选首长来相比啊，如果郑和不重要，那哥伦布、麦哲伦都不重要了。
哥伦布热内亚人，麦哲伦葡萄亚人，两人远航前都有丰富的航海经历...
作者:
eszerfrm (smallchu)
2017-06-07 23:29:00回国就会解散......有没有考虑过每次郑和是下去多久....
作者:
jetzake (加菲猫)
2017-06-08 04:19:00没有常设官阶这类的人事系统算不上独立的海军没问题吧?
作者:
eszerfrm (smallchu)
2017-06-28 12:20:00长设的意思是....? 郑和当年下去七次历经30年还有官兵编制等等...