[问题] 现在战争还有骑兵的发挥空间吗??

楼主: hgt (王契赧)   2016-06-10 23:59:57
虽然战争型态已经从冷兵器时代转变到热兵器时代
骑兵已不像以前那样像坦克一样 或打带跑的效果
但在亚洲内陆广大区域 因为人迹罕至荒凉 也不可能有
太多加油站 所以使用马做为交通工具依然是好的选择
所以我在想 现在的亚洲内陆陆军(像俄罗斯 蒙古)
是不是仍然可以马取代车辆 作为载具 如果士兵们
装备着类似标枪飞弹的武器(步枪当然也要配备)
那么这样的骑马步兵 是否会比一般陆军士兵更有
威胁?? 起码机动性提高很多 也不必管加不加油
饿了也可以喝马奶 后勤问题小
装备标枪飞弹 也能打击重装甲
作者: katana89 (月月火水木金金)   2016-06-11 00:01:00
无人机普遍下 骑兵仅存的低维持成本高机动优点也没了
作者: Belanice (龙杰)   2016-06-11 00:02:00
马跑得再快,也没子弹砲弹快吧?
作者: katana89 (月月火水木金金)   2016-06-11 00:03:00
除非一国穷到盖不起水电 特别设一条马爷补给线更不经济
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-06-11 00:06:00
游击队可行,有些地区环境大概也难以支持重装备,更不是每个国家的物力都如美国庞大,不过也不能说是骑兵,顶多是骑马的骑骆驼的游击队游击队
作者: Belanice (龙杰)   2016-06-11 00:14:00
这样算严格意义上的骑兵吗? 马充其量就是运输工具而已
作者: lolitass (嘿)   2016-06-11 00:16:00
骆驼可能会比马好
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-06-11 00:17:00
中东还是有出现啊~连美军都有拿马来玩
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2016-06-11 00:18:00
印度第61骑兵团是现役最大的非仪式性骑马部队
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-06-11 00:19:00
四脚兽机器人研究也大概是为了这种特殊需求
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2016-06-11 00:21:00
阿富汗山区?
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 00:23:00
山区比较不适合马行动 我认为是亚洲内陆草原最适合
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-11 00:33:00
阿富汗阿,虽然也是有一段时间了
作者: a25172366 (Ei)   2016-06-11 00:35:00
这样跟用车有什么差别
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2016-06-11 00:37:00
龙骑兵再现XD 可能现在大规模饲养有困难?
作者: Schottky (顺风相送)   2016-06-11 00:44:00
如果马可以就地吃草就好,为什么后勤还要运干草和燕麦
作者: verdandy (无聊人)   2016-06-11 00:49:00
因为绝大部分能跑的马儿无法只啃地上的青草
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-11 00:50:00
马要载人跑长途,只是吃草不够的
作者: lolitass (嘿)   2016-06-11 00:51:00
马很挑草料 也很难伺候
作者: verdandy (无聊人)   2016-06-11 00:54:00
因为蒙古马恰好就是个例外
作者: Schottky (顺风相送)   2016-06-11 01:11:00
突然要我找文献我一时也不知道要去哪找有说服力的 @_@总不能讲三国演义有提过运粮草吧...在欧洲从罗马时代到近代都有在用燕麦喂战马但为什么马吃这么好我就不知道了,我以为是路边草不够吃十字军东征上万匹战马大概可以把沿路的草都啃光了...
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2016-06-11 01:14:00
要注意马匹种类(ex.战马和驮马)的差异喔
作者: Schottky (顺风相送)   2016-06-11 01:16:00
但看前面的推文应该是能力强的马会比较挑嘴的缘故
作者: airasuka (Air)   2016-06-11 02:35:00
这样会不会脚踏车还比较方便? @@
作者: nanshinner (白河)   2016-06-11 02:36:00
你当兵有车搭会想要学骑马吗?
作者: jetzake (加菲猫)   2016-06-11 05:12:00
军马大概很难彻底消失 但是骑兵现在都是游击队或仪仗单位单要不用补给 学骑马也不会比学骑脚踏车轻松啊
作者: abysszzz (爱困~~~)   2016-06-11 05:38:00
有铺路没油的话越野脚踏车可能真的效率好一点不过石子路以下的平地,马应该还是比脚踏车强得多蒙古人摧毁河中绿带的理由好像也是要构筑骑兵无补给就难以通过的防线?
作者: duke7814 (Vanilla)   2016-06-11 08:37:00
能就地吃草就不必烦恼补给线长短了 才怪 要改变饲养马的饮食习惯是一件很困难的事
作者: verdandy (无聊人)   2016-06-11 09:57:00
双轮车遇到长宽深30cm的坑不是绕过去不然就是准备摔车马老爷没眼残脑残脚残的话一跳就过去了
作者: Uber (Uber)   2016-06-11 09:58:00
特斯拉:请买电动车 谢谢
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2016-06-11 09:59:00
只是要到达目的地的话 直升机搞不好比较好用
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2016-06-11 10:28:00
别忘记马还要喝水。。。 所以你的移动路线一定要经过水源地
作者: vandervaal (kensu)   2016-06-11 11:27:00
不过我觉得骑兵这种部队在现代应该比较适合巡逻之类的任务吧
作者: m82 (消脂努力中)   2016-06-11 11:43:00
机车可以取代大部分马的功能
作者: takaoclass (高雄级)   2016-06-11 11:45:00
这样算龙骑兵或骑马步兵吧
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 11:51:00
机车还是要油料补给 还且翻越坑洞等障碍能力 马比较强
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2016-06-11 11:54:00
http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60208&sn=58629K岛串老早被冲走 找到巴哈转载将就看
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 12:04:00
贝都因人现在还能继续刻苦游牧 也满厉害的XD
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2016-06-11 12:23:00
有种东西叫机车
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 12:27:00
请看推文 论点重复囉
作者: chen740530 (chen740530)   2016-06-11 12:34:00
养马要带一堆杂草好吗 比人类还难养
作者: makoto888 (Makoto)   2016-06-11 12:35:00
骑骆驼配飞弹....为什么想起越南大战2代.....还可以跳起来变成神风骆驼...
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 12:39:00
没办法啊 现代骑兵这样用最有效率 不然去冲锋只能找死
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-11 12:43:00
第一,养马很贵,需要较大的空间让马活动,不能停著就好,第二,机动性没比较好,赛马比赛时,马的时度平均是48公里,而且是短程,如果你常看电影的话,长途跋涉马也是用走的第三,补给更难,马一天可以吃33磅食物喝25升水,虽然我说的是赛马的标准,驮马应该少一些第四,马是动物,抗损伤能力弱,运载量也低于车辆所以临时急用当然可以骑马,正式列装部队就算了
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-06-11 12:53:00
摩托车算吗
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-11 12:56:00
现在很多国家都有做四轮的轻型载具,跑的快又稳
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 13:02:00
用机车与战术ATV就好了。马很难搞的。动物照顾非常麻烦,容易生病受伤。要运飞弹与备件,你可能需要是马车。就无法越野。
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2016-06-11 13:07:00
养马比养车贵
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 13:09:00
动物还不错用的场合往往是机械无法进入的状况。例如连路都没有的岩石山区的特战部队会用骡子。但战马能跑的平地状况,都是机械车辆完全胜出了如果有马,不如就带着宰杀加菜就好。脚踏车都还比马实用。
作者: chen740530 (chen740530)   2016-06-11 13:33:00
养马要带牧草阿 又不是地上杂草就可以给马吃
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2016-06-11 13:35:00
其实近代军用马在山地还是很好用,因为山路不适合车辆
作者: fetoyeh (小叶)   2016-06-11 13:57:00
可是要拿来做武装载具 不如去找台TOYOTA
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 14:12:00
当然当然 现在随便一个迫砲都近百公斤 更大的砲 马不可能负荷的了
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-11 14:17:00
那你一个人就要准备好几匹马,成本不就很高付出这么高的成本确没有什么不可取代的价值另外,就算有很多马也不可能就一路跑,一来野外多障碍,马很容易受伤,二来马跟骆驼不一样,马没有驼峰不会反刍,所以要花很多时间停下来吃草简单的说,马相对于车就是一种难照顾,成本高,速度慢,载重低,问题多的载具,而且乘员还需要特别练过,就算真有什么罕见的情况马比车好用,也没必要特别备着,太浪费资源
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-06-11 15:20:00
牟田口廉也表示:
作者: mackulkov (跳舞好啊)   2016-06-11 15:21:00
没钱养Toyota战斗车就好啦 马老爷那么贵实例已经很明显了 自古是游牧民族的中东世界游击队都开Toyota战斗车而不是骑马或骆驼来配RPG跟AK
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-11 15:35:00
你怎么肯定蒙古人是一路跑的?另外要想想为何蒙古人要”游“牧成本也不是只有钱而已,时间,土地都是另外,以现在油价,加50公升1500有找,没有贵到哪去,车可以熄火放两个月,马可是每天都要吃
作者: Schottky (顺风相送)   2016-06-11 15:56:00
原来骆驼骑兵点了升级会变成 Toyota 骑兵...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 15:58:00
连伊拉克警察都用台湾出口彰化二手警用机车在巡逻只要整理过,便宜老车可以再战很多年。马还有脾气,难搞又低效。以前游牧是没有选择。马本身是经济产品,也是肉奶来源。二战德国还有靠动物托运军事物资,只是因为车辆不够现代德国早就不搞这套动物运输,折腾自己。自行车虽然比较累,但现代伞兵仍有。因为不依赖补给。伞降也不用骑太远,还可以空投。马你给我投看看…嫌累也可以考虑升级电动辅助自行车。没电还能踩。标枪飞弹买一组发射器是配9~10枚。
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 16:12:00
欧洲马耐力不强又难养 我是德国人也不会用欧洲马呀
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 16:12:00
你只带一枚上战场是在开玩笑?打完下班骑马回家?
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 16:13:00
文章内有写啊 有配步枪
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 16:13:00
需要飞弹的场合,敌方机械车辆部队在往前攻了。
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 16:14:00
既然人手一支 那每人带一颗飞弹够了啊
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 16:15:00
你打完一枚,就变成一战步枪龙骑兵,把发射器当垃圾。
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 16:15:00
一个连有几十颗了呀 恐怖
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 16:22:00
然后对方另一个装步连追着你的马队冲进来……
作者: katana89 (月月火水木金金)   2016-06-11 16:23:00
总觉得原PO对马的想像是不用运补粮草 饮水都能就地解决
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 16:23:00
这会创下比二战波兰骑兵用步枪对抗战车更传奇的故事
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-11 16:24:00
然后被追兵打爆吗@@..现在的沙漠轮车可以跑上百的时速
作者: katana89 (月月火水木金金)   2016-06-11 16:24:00
这错的很离谱好吗? 马再耐操 也许一匹还能这么做
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 16:24:00
而且标枪不是66火箭,他是一枚450万台币的东西
作者: katana89 (月月火水木金金)   2016-06-11 16:25:00
维持有建制规模的骑兵队 不是把马牵出去吃草这么简单
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 16:25:00
别说全连人手一枚了,美军也不是每个排都有。
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-11 16:26:00
同样的情况我一台战术轮车可以载1.6吨的货,可以空投
作者: wellwest (好吃的炸虾天妇罗)   2016-06-11 16:26:00
看的出来原po很坚持有种马能原地补给且快速大量又廉价生产
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 16:28:00
他以为450万东西可像6万台币的小火箭一样乱撒
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-11 16:29:00
姑且不说价值好了,就是说总有比骑马更简单有效的做法
作者: Schottky (顺风相送)   2016-06-11 16:30:00
波兰骑兵有装备反坦克骑砲好吗? 才不是拿步枪打坦克 XD
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-11 16:30:00
而且标枪这玩意的电子元件很娇的,台湾库房还特地装冷气骑马在沙漠长途奔袭,至少要连箱子一起带吧,马好可怜的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 16:35:00
轮车怎么会是大国独有,toyota也是轮车。而且哪个国家买不起武装BMP的?马队机动时防御是超级脆弱。因为马没有钢板。
作者: wellwest (好吃的炸虾天妇罗)   2016-06-11 16:36:00
原po好像没注意到当今能装备大量标枪的,就直接坐史崔克装甲车外加陆空立体作战去了,还坚持游击干嘛?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 16:37:00
对方也不用大部队,一挺轻机枪躲好躲满扫射就……想想一战骑兵面对机关枪……
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-11 16:40:00
不是大国的可以用toyota阿~哪个国家连这点钱都挤不出你要想想你举的蒙古跟贝督因的例子,之所以可以凑起马队,那是因为他们家里本来就有养,类似民兵的性质,当然比另买一台车便宜,但是国家建军完全是另一回事阿
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 16:43:00
恩 这样是比较合理些@@
作者: bluefish520 (Estoy En Salamanca)   2016-06-11 16:52:00
阴尸路\
作者: ices (飘鸟)   2016-06-11 16:54:00
250CC等级的越野机车,成本了不起十万,续行能力25-35KM/L马力30匹,越野时速车过100KM/H,车重干重100KG都有这东西了骑马干嘛?越野机车妥善率超高和维护费超低
作者: tony121010 (我是来乱的)   2016-06-11 16:58:00
有些地形越野车还是比不上马,不然波士顿动力干嘛研发
作者: ices (飘鸟)   2016-06-11 16:58:00
我骑丹大林道来回只要几小时,骑马机动力有比我好吗?
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 16:58:00
补给 马可以自动找草吃 机车不会找油吃啊 你骑在中亚或西伯利亚大草原 不就有去无回???
作者: tony121010 (我是来乱的)   2016-06-11 16:59:00
一些国家在山地还是编制有少量四脚驼兽
作者: ices (飘鸟)   2016-06-11 17:00:00
CP值和整体功效的问题啊
作者: tony121010 (我是来乱的)   2016-06-11 17:03:00
有些国家还喜欢脚踏车XD 车不能骑时可以上肩
作者: Zsanou   2016-06-11 17:05:00
这哞田口思维真的懂马吗 ?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 17:15:00
RPG7价格跟机车差不多....连机车都嫌贵的大概也没有RPG。而且哪个国家正规部队比民兵还穷的?
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 17:15:00
楼上可以找找蒙古马与阿拉伯马 英血马的差别就知道了啊
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-11 17:16:00
就..机车油加满在多带个10升的油桶,一天可以跑来回300公里同样的距离如果马来跑..要好几天阿
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 17:17:00
除非原本就牧马为生,买马价格可能还较贵...
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 17:17:00
我哪里说连机车都嫌贵??? 不想讨论的话可以左转 不勉强
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-11 17:17:00
也就是说机车在不用途中补给的情况下,机动比马好好几倍10升的油桶又没多大@@..而且单日可来回代表其他补给可以少如果以你设定的带RPG来一发..那是一定没问题的阿
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2016-06-11 17:23:00
一样一日跑100公里,马的损耗率会比机车来的高很多
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 17:24:00
正规军骑马带RPG7去堵装甲连也是蛮瞎设定那50%准确射程只有200米,真的不是冲锋吗现代甲车枪炮射程是以公里在计算.
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 17:27:00
文章一开始有说啊 在距离3-5公里的地方下马
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 17:28:00
然后呢,期待对方靠近到200米再开打?
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-11 17:29:00
一个10升的油桶不用10公斤,可以绑在后轮边,不然也可以换成两桶5升绑两边,rpg打横绑后座,步枪背着,加起来30公斤有找,载个妹都不止阿
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 17:30:00
自行车环岛的马鞍袋都不只10公斤了。
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-11 17:30:00
我骑125载个70公斤的同学一天都能180公里了
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 17:33:00
这样说有些道理 看来印度摩托车战队也不可小视了!!
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 17:38:00
基本125现在标的数字是10匹"马力"所以你可以知道"1马力"是多弱的单位
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 17:43:00
不是怀疑机车不能载重 是怕东西多体积大塞不下
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 17:47:00
机车可挂大马鞍袋,后面挂拖车也不困难。
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   2016-06-11 18:02:00
警察还是可以用啊
作者: Schottky (顺风相送)   2016-06-11 18:09:00
机车后面加拖车好像没见过,常见侧边加装小车http://i.imgur.com/jsQeJDJ.jpg
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 18:11:00
台湾罕见因为不需要,自行车就不少挂拖车后面载小朋友或小狗。在河滨车道跑
作者: Schottky (顺风相送)   2016-06-11 18:11:00
搜寻上面那张图时顺便还看到奇怪的半履带机车
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-11 18:12:00
自行车办的到,对机车是更简单,是需求问题挂侧边车是早期当成穷人轮车。拖车可查motorbike towing trailer国外较多。(台湾还是面包箱车较好载)
作者: a25172366 (Ei)   2016-06-11 20:02:00
其实能够行军的范围受限很大,一个人带三只马的话。十个人就是三十只马,光是要找一路上够他们吃的草地就是个问题。蒙古马食量小一天也要九公斤。况且还要喝水,靠草里的水分怎么可能够....
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 20:12:00
楼上 你的疑问已被蒙古西征解答了啊 是做得到的
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-11 20:14:00
蒙古西征是很长的一个过程,又不是一路过去就打蒙古西征也是带了大量辎重,征发很多民夫的
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 20:18:00
你要不要再说的具体一点?? 例如??
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-11 20:19:00
你不要整天叫人具体然后自己都用猜想的吧蒙古征欧花了8年,你觉得就一群人骑马过去打仗?
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2016-06-11 20:23:00
牟田口廉也:
作者: gm79227922 (mr.r)   2016-06-11 20:24:00
成本问题 现代养马更贵风险很大
作者: Oswyn (Oswyn)   2016-06-11 20:26:00
燕麦-英国人喂马的饲料。马无夜草不肥,据说用马运粮马会吃掉负重的三分到四分之一。更不用说战马要吃更好了日本战国养一匹马差不多换三到四人兵役,养马多伤本可参考
作者: gm79227922 (mr.r)   2016-06-11 20:31:00
还不如骑机车跟训练骑高级越野自行车
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 20:33:00
http://bbs.tiexue.net/post_5713574_1.html这篇文内 有个网友有养马经验 比较了蒙古马跟其他马种的差别 可以参考
作者: gm79227922 (mr.r)   2016-06-11 20:39:00
光饲料费一年也要上万https://youtu.be/xQ_IQS3VKjA 自行车能做到这种登级马还不一定可以这样玩
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-11 20:59:00
你引一句话就要解释蒙古的后勤体系…其实你可以google看看,蒙古的战术机动跟战略移动是不同的,别的不说,蒙古征欧有使用投石器,没有辎重要怎么带过去?蒙古西征不是不用补给,是补给线很短,因为整个部族都在移动,人家是游牧民族
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2016-06-11 21:14:00
阿富汗是驴子,美军还特地养驴给前线部队用
作者: wellwest (好吃的炸虾天妇罗)   2016-06-11 21:35:00
连投石器都就地取材我也是醉了…
作者: wanters (Reset)   2016-06-11 21:48:00
马不是吃什么草都可以的...发越野车可能还比较好处理
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-11 21:50:00
他早就忘了本来在说什么了,现在他要说的是蒙古人可不可以靠喝奶过生活
作者: wildboar (我只是说书的)   2016-06-11 21:51:00
我个人是认为要看地型用,山区应该比平原适合。前辈们好像都在平原上打转。但平原地型需要的快速前进,遇敌需要掩护,马跟骆驼好像不太适合。它们适合缺粮时用…
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-11 21:55:00
不过也对啦 现在的士兵不太可能只靠喝马奶打仗现代人没办法像野蛮人一样生活XD
作者: abysszzz (爱困~~~)   2016-06-11 21:57:00
gm的影片... 看来只能骑山羊对抗了!
作者: wappy   2016-06-11 22:23:00
茶羊古道!!运茶打仗 茶
作者: x61s (x61series)   2016-06-11 23:03:00
BUMAS对你的第一次回应就足以结束讨论了 答案就是没有
作者: makoto888 (Makoto)   2016-06-11 23:08:00
牟田口想的不是错?根本没有路的山区带一堆牛羊是在搞笑喔?整个翻过阿拉贡山攻打英帕尔的计画就是大错特错,跟什么蒙古兵日本兵一点关系都没有
作者: saberr33 (creeps)   2016-06-12 01:37:00
大隐隐于市,平时混在城市,要揍政府军时开个厢型车坐满人,路过巡逻队时车门一开直接扫射,几台厢型车一起行动就能直接攻打哨兵站马有温度,会被红外线扫描不好躲过空中监视,直升机会远远跟着你的马队回到村庄,然后机砲伺候然后说真的长距离移动不如汽机车,短程不如脚踏车
作者: Schottky (顺风相送)   2016-06-12 01:43:00
唯独帅是无可取代的... 所以仪杖队还是要骑马。说到红外线,人也有温度,车也有温度,也是会被跟踪吧?
作者: oryzae   2016-06-12 02:17:00
日军在打新加坡时是不是有用到脚踏车?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-06-12 02:31:00
正确来说是打马来亚,之后才进军新加坡
作者: durant1224 (威尔.杜兰特)   2016-06-12 07:56:00
老美在阿富汗 反恐时 特种部队就有骑马啦 不过是少数啦像阿富汗这种种多山的环境 装甲车上不去 直升机又太引人瞩目 骑马未必是个坏选择
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-06-12 08:03:00
阿富汗地形不是人形兵器最强吗? 强弩兵表示:
作者: magicbook123 (魔法书)   2016-06-12 08:56:00
我从北横翻山越岭 骑脚踏车也很方便阿 何必带马匹
作者: Michufu (michufu)   2016-06-12 10:23:00
现在养马可是很贵的...
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-12 12:06:00
目前看起来 Toyota是CP值最高的配备啊XD
作者: lowkey9872 (lowkey9872)   2016-06-12 12:25:00
我想到这个蓝波在阿富汗还哪边那集
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-06-12 12:35:00
环境本来就有习惯牧马的,成本就比较低,现有取得方便就行大多地方当然TOYOTA取得比马更方便些
作者: Yorktown (USS Yorktown (CV-5))   2016-06-12 13:14:00
你引用的那句其马野牧其实根本就没回答到问题,今天经过的地区没有草或是草不够吃要怎么其马野牧。还不是要靠粮草结果行动路线还是受限,除非自己带粮草
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-12 15:00:00
我跟你讲,你说不用怀疑的东西真的要怀疑
作者: jetzake (加菲猫)   2016-06-12 15:01:00
就实用问题来说 75山砲等级的东西勉强还可以用马来拖再更重的装备应该就没办法了另外 就现代部队的战术而言 快速移动应该比不用补给重要与其放一支部队长时间就地给养 不如需要的时候再投射过去
作者: BUMAS (中年人)   2016-06-12 15:38:00
你引了什么史料?一句话而已,可以解释整个后勤体系?
作者: makoto888 (Makoto)   2016-06-12 19:47:00
好吧,假设蒙古西征真的那么神奇,都不用带马的粮草好了,那请问在其他地形,例如阿富汗山区,缅甸雨林或是太平洋上的荒岛,内华达州的沙漠,这些地方哪来的草给马吃?有些鸟不生蛋的地方连水都没得喝在这种地方用马岂不是比只要喝油的机车更麻烦?光是环境适应力,喝油的机车就比马强
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-06-12 20:01:00
阿富汗山区没你想像的都没水啦…马匹在当地还是很方便的
作者: BillHuang (能登かわいいよ能登)   2016-06-12 23:57:00
有用吧..前提是找游牧民族由民转兵对了,装备无线电咏唱施放火系魔法也不错蒙古军还是认为马儿有用吧..10个骑兵师没有步兵师草原男儿基本就是要人马一体
作者: uvegotmail (邮差来按铃囉)   2016-06-13 04:05:00
如果是边境巡逻应该还有搞头 若是战时用骑马步兵马儿速度慢了越野机车或toyota一半 时效恐怕缓不济急而且给养成本比车辆高 再者 虽然中亚草原幅员广大只要有补给车辆随行就可以解决油料补给的问题比马简单太多了 至于越野机车携行量不大 请想想谁会骑越野机车奔袭五百里?若要中长距离增援 伞降机降toyota都是更好的选择因为速度有限 仅运用于恶劣地形的巡逻较为合理
作者: jkl183 (请支持id183化)   2016-06-13 08:30:00
没有空间 因为想到要养五千匹马的巡逻队 咁有可能?
作者: lingray (美好的时光,为我停留)   2016-06-13 09:02:00
现在蒙古沙漠化超严重,几百年前有用现在就未必囉
作者: SRNOB (SRNOB)   2016-06-13 09:37:00
波兰打纳粹
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-13 10:35:00
http://goo.gl/C0tH1x蒙古草原上摩托车和吉普车早已成为主要交通工具放牧也多用摩托化铁马。
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2016-06-13 17:46:00
骑马变骑机车或骑铁马吧 特殊地形才适合 瑞士不是有高山铁马部队?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-13 20:17:00
你说的那个外蒙例子是接待旅客的移居游牧人家,现在更多是定居放牧现代化生活,摩托车代替马了。http://bbs.tiexue.net/post_6942162_1.html
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-13 21:16:00
内蒙古好像大多用机车放牧了 蒙古国可能还要一段时间也不确定是不是能全部取代 毕竟蒙古国要加油比较困难地广人稀
作者: defor   2016-06-14 01:35:00
蒙古只有中、俄两个邻国,今天假设蒙古跟中国北部或中部战区开战谁胜算比较大?而蒙古以马代车后,相对实力会上升还是下降?
作者: lljjfrdr1 (111)   2016-06-14 10:48:00
老实说,没什么可行性………先不说训练跟培训成本都能换成摩托化了21世纪马可不好找,更不用说还要养加上练到能骑……
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-14 14:06:00
而且正规部队不是杂牌民兵.你需要通信指挥也就是吃电科技设备....结果还是要引擎发电不然你连二战装甲的通讯能力都不如别说伏击人,被包围都还不知道..
作者: hit0123 (@@")   2016-06-14 14:52:00
你真是 牟田口的知己!
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-14 15:03:00
差多了!牟田口没研究蒙古战史吧!看就知道完全脑补害死人那个游牧民会把马牛羊赶去雨林
作者: Schottky (顺风相送)   2016-06-14 15:34:00
这边提到一个重点,骑脚踏车 (摩托车) 没办法空出双手所以没办法像骑兵一样拿骑枪或骑士剑冲撞,也不能射箭我想应该也无法操作 AK-47 和反坦克武器吧骑机车 drive-by shooting 都是前座骑车,枪手坐后座芬兰滑雪兵是可以不拿雪杖的,边滑雪边空出两手开枪我想军用脚踏车/机车纯粹战略移动还 OK,如果要像骑兵一样骑在上面作战,可能要改变设计,变成可以不用手驾驶
作者: DogEggz (DogEggz)   2016-06-14 17:32:00
带单轮车上战场就好啦 物理和心理上都奏效的双重攻击
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-14 20:36:00
骑马也不会边骑边操作反战车武器,空出双手是假议题现代武器要在行进间稳定不是灵长类的手能做到的除非你靠近到目标比准心大十倍……电池越多越重,而负重正是兽力弱项。人家一个载具数十到数百匹马力,兽力是一马力一牛力现代标枪小队其实就已经带一堆电池了,因为常常不只射击,还要兼任长时间侦蒐电池是侦蒐时长时使用,带很多也不够,得常常充电。
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-14 20:44:00
通讯员多带几只马吧 用马用车 各有好处 尤其是草原上的小国 除了toyota 我看要组什么装甲车大军 补给这些装甲车
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-14 20:45:00
因为基层最先进搜索仪器往往就在飞弹小组这。那比eyeball mk1要实用百倍。得兼多用途侦蒐
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-14 20:46:00
大军 对于这些小国更困难 没技术阿 钱又不够多
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-14 20:46:00
其实对小国而言,轮型车辆完全不贵阿。如果穷到连轮车都嫌贵,那连某些国家警察都不如了那种状况,大概破产到连飞弹也买不起,还打什仗?不如叫批白马,沐浴净身,带鲜花水果去迎王师吧因为你弱成这样还被装甲部队入侵,原有统治者问题更大,竟把国家搞到比北韩还穷苦,不如士绅开城,欢迎先进国家来政权轮替。
作者: katana89 (月月火水木金金)   2016-06-14 23:23:00
到底是哪来的根据可以装甲轮车可以全灭 反而无装甲可以数量不成建制的抵抗 惨到这种游击状态 政府也早已流亡了
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-14 23:31:00
楼上 你说得没错 我觉得小国通常开战没多久 就会转入游击毕竟正规武力差太多阿富汗 车臣都是这样的例子
作者: kohama (KK)   2016-06-15 00:13:00
https://www.youtube.com/watch?v=Jbz4M9Sb7VQ阿富汗骑兵游击苏联装甲车队
楼主: hgt (王契赧)   2016-06-15 00:30:00
我以为是真实场景 没想到是游戏XD
作者: weepchild (...)   2016-06-15 12:16:00
结果不就是开串五楼就讲了,游击队或许可行了吗?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-15 13:23:00
那就非国家正规编制,民兵有啥用啥而已双脚也是一种选项.但是硬碰硬,通常这死的更惨.只是不成气候的流亡杂兵,甚至无法集中给新统治者制造点麻烦而已.然后通常自己人开始打,例如伊拉克新政府vs 前伊拉克复兴党余孽.若没有天时地利人和,抵抗只是让国民更惨
作者: capitalofz   2016-06-16 02:19:00
本田机车加沙拉油当机油 跳楼中弹都还能跑 马可以?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-16 11:10:00
平时大规模养马练游击是谁去做? 正规军不太可能。要藏兵于民,则机车汽车更实用于民兵。
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2016-06-16 12:28:00
南非就有摩托车骑兵了 骑越野摩托车渗透 攻击越野摩托车的可靠性 机动能力 地形适应 远高于马
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-17 02:18:00
还能打仗就会有油,否则你发电机怎么办没电就没有侦搜与通讯设备。有心要打仗部队,会把物资准备好,否则不只没油。你天天放牧没准备也不会有子弹枪械火箭筒……
作者: katana89 (月月火水木金金)   2016-06-17 05:47:00
原PO不知道在执著什么 就说马大爷是吃货 没训练作战照吃又现代战争吃电吃油就是不吃草 为一个不知道还存在与否的特例拼命去打通则 实在是哪里搞错了
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2016-06-17 11:02:00
你不懂游击战 游击战需要腹地 跟基地 都是用于补给你该不会以为游击战就是骑马到a据点打几枪然后继续骑到b据点打几枪吧?那用于补给的时候 从体积/续航距离 比来看 汽油远优于草料 你有去过农场打工搬过草料吗?好 那这时候你一定会问我 为什么要储藏草料 而非放马吃草 1.隐蔽 2.确保来源 3.足以拟定作战计画然后从另一个角度看 越野机车的制造时间短 受损时零件替换可能性高 且价格远低于马加上面的其他优势 维持成本低 燃料储藏方便 地形适应力续航力 速度 均高于马 所以游击战的战士应该选择越野机车而非马
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2016-06-17 14:31:00
阿帕契 雌鹿
作者: moon69 (狐子)   2016-06-17 16:28:00
马可以调零件修吗 你把马匹养到能用的成本太高
作者: cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线,超帅)   2016-06-17 18:37:00
马老爷哪这么容易伺候…一台机车数万元,维修换零件就好。报废后零件还可以拆来用。一匹马最少几十万,还要养大还要训练,战场上生病的话要怎么办?机车吃油一桶可以跑很远,马的粮食要占多少空间?马还会受惊吓不受控制,机车可不会。地上撒钉子机车只会爆胎,马受伤不知要多久才会好,战场要怎么抽人力来照顾马老爷?机车待命什么都不用做,马待命还是要吃草喝水
作者: uvegotmail (邮差来按铃囉)   2016-06-18 10:43:00
你查查看蒙古共和国现在有没有骑兵...中国有蒙青康藏地带可运用骑兵但也只保留几个连骑兵骑兵成本高 只适合正规军驻地作巡逻侦察使用...游击要养几匹马还可以 养一团太困难http://imgur.com/qZlerEm还是你觉得华神这样很帅??滇缅马帮和ISIS占地为王一样 和游击有段差距
作者: capitalofz   2016-06-19 03:49:00
本田小狼50真的可以加回沙拉油当机油 节目做过而且他们还是用pizza店的回锅油
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-06-19 10:33:00
骑马还要训练,别以为蒙古人人都会,毕竟已机车化很多年轻人只会骑车,且机车又好学易养。迟早的事情而已,随着需求外扩,机车后勤支援会扩散西化还没到的偏远区会越来越少。骑马放牧不会消灭,但也越来越无足轻重。

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