[问题] 想请问史实上是否有类似的战役

楼主: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-10 19:05:01
不好意思…想请教一个作品中的情境
作品是田中芳树的亚尔斯兰战记
因为印象中,田中的作品很多地方都会参考史实的事件
不晓得是否有存在现实的版本(史实中是否有类似的战役?)
个人一直觉得这段剧情实在有点难以想像,所以想请教板上的各位前辈们
先描述一下背景:
317年帕尔斯军30万人大破鲁西达尼亚军,敌方尸体堆积成山
以帕尔斯来当范本,全国12名万骑长,整体12万的骑兵+20万的步兵+国王亲卫队
约40万的总兵力中派出了30万人,可以说是接近全国兵力了
对照之下应该也是几乎发动全国兵力远征的鲁西达尼亚遭到大破
理论上应该元气大伤吧?
结果3年后的320不但再次发动战争,非常迅速地灭了帕尔斯的邻国
还直接顺势就侵入了帕尔斯的领土内...
鲁西达尼亚这次派出的兵力还比当年少XD (以帕鲁斯的兵力作参考)
总共只有
2万5千骑兵
8万步兵
=10万5千人 (假如双方比例不变的话,317年约15万人)
而帕鲁斯方这次
8万5千骑兵
13万8千步兵
=22万3千人 (317年是30万人)
交战的亚特罗帕提尼平原
参考地图
http://i.imgur.com/neUyy8L.jpg
原本我一直以为交战地点是在被灭的邻国玛尔亚姆领土内or边境
没想到一看了地图后,这个亚特罗帕提尼平原根本就在首都旁…
敌人一发动攻击就直接长驱直入到首都旁的平原
这国家也太过欢乐(故事中感觉帕鲁斯应该是军事大国啊…)
首席的大将军在第二集还跟主角说:
“我不认为现今有哪个国家敢对帕鲁斯发动攻击”…
然后10分钟后就被攻到首都旁了XD
回到主要的问题上
在双方开战时,战场上恰巧产生了浓雾
http://i.imgur.com/CRWUzUH.png
而天下无敌的帕鲁斯军骑兵队依然毫不畏惧的全速冲锋
此时我最无法理解的的桥段出现了…
http://i.imgur.com/vUU5qXR.png
敌人神奇的巨大落穴(?)
用"落穴"来形容好像不太对...应该说是大峡谷吧XD
原本一开始我以为战役是帕鲁斯军是攻入“原玛尔亚姆的国境内”
然后完全被波鲁达尼亚军预测到,所以早就花时间准备好巨大落穴来阻止骑兵国
(或是真的完全不熟地形,在一个大峡谷区全速冲锋?)
…没想到,交战地点根本是在帕鲁斯国首都旁的大平原上
这就真的差很多了
A.敌国攻进你们家首都旁(还在大陆公路旁)
B.敌国在你家首都旁花了不晓得多少时间在挖巨大的峡谷
(那种大峡谷如果说花一晚就挖好,那古代建运河就根本轻松写意啊…)
或是像某些观众所说的,这是天然的大峡谷
但在全国精锐尽出的情况下,却没有人知道这边有峡谷…
C.没有任何事前的侦察
或者是没有任何村民、在地人愿意提供一丝敌人在作大型防御工事的资讯
有部份说法指出,这是因为卡兰背叛所以隐瞒了侦察结果
所以整个军队被带到完全错误的方向,所以没人知道前面是大峡谷
但我不太相信这么多万骑长,一个22万人规模的部队
只有卡兰一个人会派侦察兵出去侦查…
注:卡兰是帕尔斯国的首席参谋,十二名万骑长之一
于是身为军事大国的帕鲁斯,就在自己家门口,被敌人神不知鬼不觉的情况下
挖了一个超级大落穴(或是如上所述被误导至别的方位),然后接近全灭这样…
个人的想法:
关于浓雾导致迷失方向的问题,如果是在混战中迷失方向那很正常
但剧中的情况是在一开始早期布阵时,就显然完全不晓得那边有巨大的一格洞
所以毫无反应的直直朝一格洞里全速冲锋
但要说一支本地军队从行军过去,然后设营地,接着隔天布阵
从头到尾都搞不清楚东西南北、重大的天险相对位置,这真的是有点太不可思议…
而且剧中达龙跟他的叔父都是驻守首都的万骑长
却搞不清楚首都附近平原的地形……
想请教各位前辈,在史实中真的有发生过像这样的战役吗?
作者: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2016-06-10 19:21:00
把条件简化一下在自家门口被暗算的案例倒不是没有最有名的是汉尼拔出身西班牙但在意大利半岛暗算了好几次罗马人 特拉西美诺湖战役就是活用地形跟浓雾办到的罗马人输到不敢跟汉尼拔交战
作者: magicbook123 (魔法书)   2016-06-10 22:13:00
没有这么多人啦 以欧洲的天候条件 养不起30万大军
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-06-10 22:23:00
拿皇才有吧30万这种数字
作者: qlz (())   2016-06-10 23:27:00
大流士的部队倒是有三十万人...不过应该和这个不符
作者: otis1713 (segayu)   2016-06-10 23:32:00
伊苏斯之战算吗?败因一样包含步兵素质低落(帕尔斯步兵好像是农民罪犯组成)国王带头落跑导致总崩 双方兵力差悬殊而且帕尔斯王的叙述也很像大流士
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2016-06-11 10:30:00
人数不要那么多,应该就很合理了。
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2016-06-11 18:55:00
在自己家城堡旁边摔到峡谷的。。。我想起三方原会战德川军野战总崩后乱逃掉进三方原底下的谷地去,不少武田军也跟着追杀到摔进去。。。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-06-12 12:35:00
卡蓝在小说有说过 是国王全权委托他去侦察的,并不是只有他会侦察.动画省略很多旁白.应该说动画省略很多小说里的背景说明
作者: chuckni (SHOUGUN)   2016-06-12 15:39:00
然后变成了国王只听信卡兰一句话就下令自杀冲锋的蠢状态
楼主: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-12 18:34:00
我是觉得这种几十万的规模不太可能只交由一个人的部署去侦查吧?就像自己的部队前方状况,附近的敌人部署之类的...
作者: wanters (Reset)   2016-06-12 21:41:00
就像台北出身的人去南投就算有地图在雾中开车还是可能坠谷一样,特别是当他印象中那里是平地的时候不过那么多人都没人知道那就很奇怪了另外会溃败主要是因为指挥传令系统混乱 建制撤退变总崩
作者: chuckni (SHOUGUN)   2016-06-14 23:33:00
李如松:差一点儿

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