[心得] "重读甲午"(网络文章)

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-08-24 13:42:31
这两天又看了一些关于甲午战争的网络文章(有在板上爬文),
主要是对岸凤凰网的专题"重读甲午"。
不过这些文章书籍少有注解引用文献,可信度要打个问号。
(附带一提,这些网络上的文章有不少雷同之处,
恐有互相抄袭引用的情况)
"重读甲午"目前连载23篇(似乎未完),
主要在谈论日清双方的国力和策略,
包含生产能力、体制、兵力...等等,
我觉得文章很有趣,推荐一看。
下面列几个重点:
1.清朝的自强运动是失败的,
不论是工业、教育、金融...等各个体系,
都未能达成现代化或现代化程度偏低,
这主要是因为满清还停留在古代的君臣体系,
人民是受到打压的对象,
因而难以出现西方和日本的民间财阀,
有能力的人才也没办法发挥所长。
体制没有改革,是清朝低效能的主因。
2.清朝的农业税率低的可怜(<5%),
日本人均负担约为清朝的五倍以上,
但是日本人缴税后的所得却比清朝人税前的收入还要高,
可见两国人均生产力的差距,
这也是为何日本的民变比清朝少很多。
(日本的农业改革比清朝成功很多)
值得一提的是当时如日中天的大英帝国,
1874年,英国人的人均财政支出是满清的261倍.....
(应该未包含殖民地?)
而英国、日本的政府收入很大一部分是公债,
让人民投资政府、政府给予人民回馈,
清朝则完全没有类似体系。
清朝缺乏现代化的金融和生产体系,其后果是钱根本不够用。
3.清朝陆军真正的可用之兵少的可怜,
虽然理论上八旗、绿营、勇营共计百万余人,
勉强能打的防军、练军共计却不过三、四十万人,
主力精锐更仅五万,和日军相抗时每每众寡不敌,
后来战况糜烂,清军决定招募大量新兵,
但是这些新兵没有经过挑选、缺乏足够训练,
在战场上往往迅速溃败,
更何况即使招募新兵,清军仍居人数劣势。
清朝的常备机动兵力远逊日军,战败其实是预料之中。
4.清朝陆军的战术和素养缺乏现代化,
请来的欧美教官教了半天没啥成效,
大部分的清军仍维持镇压叛乱的战术,
甚至是退步(有战争经验的老兵凋零)。
甲午战争的清军将领大半靠背景,
仅少数老年人有内战经验,
根本敌不过现代化的日军。
清军战术低劣、训练不足,难以发挥武器优势。
5.清朝内部派系倾轧,
保守派、帝党不断攻击北洋集团,
甚至利用甲午战争的机会摧毁北洋派系。
日后的帝后党争就是起始于甲午战争,
慈禧太后对于帝党夺权感到不满,
在甲午战争时出手庇护李鸿章不被斗垮,
日后戊戌政变更摧毁了帝党。
被强迫上前线的北洋集团只有兵败一途。
其他比较常见的论述就不多谈,有兴趣的可以自己看,
底下会附连结。
有些文章常说清朝国力仍大于日本,问题在于未能统筹运用,
但是这个系列的分析则认为日本国力已经大过清朝甚多,
不知何者正确。
"重读甲午"说日本在甲午战争中濒临根本无凭无据,
说日本借外债没有根据,
且日本国内筹钱就已经高过清朝很多,军费相当充足。
另一个很有趣的论点是日本并没有比较清廉,
日军高层极为贪污腐败,
但正是因为这些军政高层和民间财阀联手,
为求利益不择手段,才造就日本的富强。
或许这和中古威尼斯、近古荷兰有相似之处?
文中还提到清朝早在开战时就应该向外国借款,
这也是李鸿章的建议(和信用有关),
但是根本不懂金融体系的官僚体系将其驳回,
结果战争后期缺钱时根本没有人愿意借钱给清朝。
总括来说,清朝在整个体制上的缺陷太多,
果然不整个打掉很难蜕变。
PS :
如果李鸿章发动清君侧(武装政变),把政敌通通打倒、挟天子以令诸侯,
不知道可不可以把清朝改头换面,
毕竟鄂图曼、俄罗斯就是用军事力量铲除守旧派,
清朝应该也可以吧?
重读甲午第23篇<日本甲午前如何做到举国一致>,底下有各篇连结
http://news.ifeng.com/history/zhongguojindaishi/special/juguoyizhi/
搜寻结果第五页,往前都是
http://ppt.cc/c~Yw
补个问题,甲午战争时,八旗、绿营有参战纪录吗?
我是想说,与其招募根本来不及训练的新兵,把这些废物推上前线不是比较快?
作者: wxynod (虎纹猫)   2014-08-24 14:00:00
李鸿章不会那样做的。他的做法是他师父的延续。曾国藩就是个极其惜身的人﹐断不肯为了苍生去坏了自己的名节大义。
作者: qlz (())   2014-08-24 14:02:00
都说是废物了,和日军一接触还不是一溃即散......
作者: wxynod (虎纹猫)   2014-08-24 14:02:00
乱世惜身的结果就是无法成大事仅能让人觉得悲壮结束生涯。
作者: qlz (())   2014-08-24 14:14:00
印象中没有,不过手边没书就是了
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2014-08-24 14:25:00
公债不是人民投资政府,政府回馈人民这么美好的事一开始也不是这样构想出来的
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2014-08-24 14:52:00
土耳其被德国训练后应该不差,只是欧战遇到英法
作者: chuckni (SHOUGUN)   2014-08-24 15:39:00
美国不会把伊拉克训练的比一线国家强,同理德国也不会
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2014-08-24 15:47:00
公债不就一种兄弟茶的模式XD
作者: PsycoZero (彩子 还有零)   2014-08-24 23:11:00
唉呀我今天还看到有日本人谈当年还没打甲午前,日本怕清朝来登陆日本哩...
作者: unclefucka (冰不汁酱,酱不汁冰,难吃!)   2014-08-25 00:30:00
就是国力未有效统筹应用,表现出来的国力才衰于日本..
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2014-08-25 09:57:00
因为现有的绿营等都已经转型退辅会替代役还可以继承你叫这种战力跟替代役差不多的单位去打还不如自己训练先别说什么,湘军自己就是这样起来的,结果后来也变成退辅会XXD国家资源就在这一个又一个的前主力后退辅单位间浪费掉了。。。
作者: a33356 (Slaanesh's Champion赤卡)   2014-08-25 15:34:00
清朝执政者也很无奈啊...湘淮军本来就是临时性的应急措施指挥官的个人色彩又重,清政府如果打算把湘淮军正规化的长期经营,就换成执政者们自己屁股下的位置坐不安稳了
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2014-08-28 00:55:00
其实绿营也是一种应急措施,收编汉军成为正规军以补八旗不足,类似仆从军或辅助军队的效果,但八旗也不能战只好提升绿营为主力,在过了一百年,连绿营都不能战XXD

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