[生活] 青山王绕境 什么才是传统?

楼主: yenchenchou (阿州)   2020-12-07 23:47:55
原文连结:https://reurl.cc/e8YWzj
汉文台湾日日新报描述青山王祭:https://reurl.cc/WL9qND
青山王祭
“艋舺街青山王庙。盛备鼓乐诗意。恭迎该庙之神。巡回于各街道。以祈安福。其十三十
四两日。皆由午后六时迎至十时。十五日则由正午迎至六时。想届期必有一番之盛况云。
”(汉文台湾日日新报1908年11月6日)
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这两天对青山王祭扰民的讨论,比往年更多,很多人围绕在现代社会和传统文化的冲突、
如何共处,但放鞭炮到三更半夜、今年甚至到清晨的活动是传统吗?日治时期极有代表性
的《汉文台湾日日新报》对青山王祭的描述就不是如此。
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青山王绕境其实分为农历10月20、21日的暗访,与22日的正日,“传统上”暗访是青山王
低调在艋舺各处夜巡,绕境队伍其实相当简单,22日当天才是热闹的遶境行程。从《汉文
台湾日日新报》可以对证,当时的暗访,从晚间6点到10点,正日则从中午12点到晚间6点

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这点并不是日治时期的特例,家族世居艋舺到我第七代,从父执辈到我的生命历程,青山
王正日的绕境,经常都在10点至11点左右结束,2000年代景气差的时候,更有8、9点早早
结束的例子。
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所以,你的传统不是我的传统,也不是真正的传统。艋舺从过去小型自营店铺为主的下店
上屋、前店后屋的街屋形式,已经转变为工商社会,艋舺庙会活动的参与者,也从过去地
方仕绅质变成职业阵头,随着时代更迭,当然在传统上必须有改变和创新,但这样的创新
,不代表要让万华居民在每年这三天受苦。过去都没有要居民须忍受暗夜嘈杂的前例,又
如何要求现代人要在繁忙通勤的前一夜,听整夜的大龙炮、烟火声无法入眠?
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艋舺人以闽南语称青山王绕境为“十月二二”,从小到大,我们小孩拉着长板凳,挂著小
型的锣钹、鼓在亭仔脚敲打,长辈拿鞭炮,等著青山王经过时放炮,虽然没摆香案,但这
就代表我们整个家族的祝贺之意。与社区居民共融、共荣,打造良好的社区关系,才是一
个负责任的庙宇该做的事。
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青山宫和青山王的声名一直都没有龙山寺来得响亮,但在2003年抗SARS请祂出来镇压疫情
之后,民心有了寄托,稍微多了点全国知名度。比较明显感受阵头数变多,大概发生在这
5年间,有阵头斗殴的新闻,其实都是很近期的事,因为过去都还偏向在台北市地方型的
绕境,还没有太多全国知名度。
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这一方面跟青山王绕境的时间点,后期落在总统大选、九合一选举之前有关(到2008年都
还是3月选总统,和青山王祭的时间有落差,2012年开始才改为1月),因此逐渐成为政治
人物的必到之处,加上台北媒体接近性高,绕境更会被当成焦点。或许这是青山宫这段时
间措手不及的原因,因为它确实没有足够的能量,去管理暴增的、从各地来的阵头。但这
也不是理由,因为享有更多的声量和焦点,甚至是资源、香油钱,而且是主办方,本来就
没有理由推托。
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地方政府如果要把这视为重要的无形资产,那就应该投入更多的心力,在这短短三天,从
警力配置、交通管控、文史论述、城市行销,协助青山宫,把这个逐渐变成台北最大的绕
境活动办好,将时间压在最晚11点前结束。至于今年受到砲火最猛的林昶佐,毕竟“万华
大闹热”是搭舞台的定点活动,确实在时间内结束,也没有燃放鞭炮,被跟庙会混在一起
批评是无妄之灾;但既然以在地立委的身分办周边相关活动,就很难独善其身,未来应该
以地方政治领袖的高度,搭起庙宇和民意中间沟通的桥梁。
作者: boy19931118 (boy19931118)   2020-12-08 00:54:00
你打这么多,垃圾8+9怎么看的完?
作者: kilumira567   2020-12-08 01:32:00
宗教结合黑道。再单纯都不单纯。
作者: weidolphin (dorawei)   2020-12-08 02:07:00
值得好好讨论
作者: Sibelius26   2020-12-08 02:25:00
推这篇
作者: Lattedaily (黄鱼听雷)   2020-12-08 03:24:00
一楼有事吗?
作者: nptrj   2020-12-08 04:11:00
原来台大医院的那些人sars抢功劳,真恶心
作者: robotcl (停停)   2020-12-08 07:44:00
青山王有办法镇压这次武汉肺炎的疫情吗 ==
作者: seraphpiyo (撞墙也会失败)   2020-12-08 08:21:00
这篇写很好啊,以前的活动很简单,足够表达对神的心意即可。现在只是人自己满满的欲念控制着神的名义远超过那个程度。神当然不能真的控制疫情,阻止天灾,或不让陨石撞地球,地球都运过几次生物大灭绝了。但是如果可以凝聚务实的防疫共识,祂们的积极凝聚意义就在这里。只是人性毕竟是有欲望的,不可能理想上不会变成特定人的营利工具。人类的历史始终逃不出这个制约的监狱。
作者: diplazium (diplazium)   2020-12-08 08:29:00
大推优文,理性讨论也充满在地人的关怀
作者: skaurawind (皇甫茯苓)   2020-12-08 08:35:00
优文,原来过去如此低调
作者: A380 (大懒虫)   2020-12-08 08:51:00
作者: yiersan (一二三)   2020-12-08 09:44:00
推 本来就该半夜前弄完
楼主: yenchenchou (阿州)   2020-12-08 10:31:00
谢谢sera大补充,青山王当然不可能真的镇压SARS跟武肺疫情,但可以让恐慌的民心有慰藉
作者: seraphpiyo (撞墙也会失败)   2020-12-08 11:45:00
就天助自助的道理,没有疾管单位医护和全民共识的一起配合,现在的台湾有本钱玩这么大的宗教活动?人类只能被困在无常里,神的积极意义就是在你失去希望的时候,存在于那里(不管是客观存在,或仅是人为概念),让你有重新努力面对无常的勇气。
作者: VHHH (VHHH)   2020-12-08 11:46:00
推优文 印象中小时候还看过轿子上坐小朋友的各头家(?)身上挂一串咸光饼...
作者: seraphpiyo (撞墙也会失败)   2020-12-08 11:47:00
人类不会因为对神付出很多,或信得很深,就可以免于无常。大家都被关在地球上,要生老病死,少一点相残相恨不好吗XD
作者: singlesingle (時間之翼)   2020-12-08 12:05:00
以后改成数位宫庙好了
作者: apman (Apple潮爸)   2020-12-08 14:00:00
跟V大印象一样,那时最期待抢到咸光饼其实以前大概都晚餐过一点的时间就结束,阵头会在贵阳环南那边搭棚用餐SARS那次真的有印象,请出青山王来扫瘟疫(历史典故)但不是否定当初第一线医护人员的功劳与牺牲别忘了当初万华因为和平医院与大理街,几乎变成一座死城西昌街夜市也从这时开始没落,之后变成“贼拉市”跟流莺要变成8+9盛会我也没意见,那请警察严格取缔没戴安全帽蛇行、逆向那些,环保局严格稽查乱吐槟榔汁、丢垃圾跟噪音电音跟青山王祭到底何关联,12点了还在“摇欸摇欸”
作者: mjonask (不是啦)   2020-12-08 14:08:00
我这几年有开始跟着走 说真的今年警察没有到撒手不管零零星星我都有看到没戴安全帽的在路边被拦下来然后警力都驻扎在那些很盛大的坛怕打架滋事什么的
作者: apman (Apple潮爸)   2020-12-08 14:09:00
今年我觉得值得一提是学校有发阵头路线图,让我可以进家门今年警察部署是有,辛苦他们了,但还是发生些斗殴
楼主: yenchenchou (阿州)   2020-12-08 15:03:00
警方很辛苦,而且这几年更辛苦,分局主管曾跟我说,他们事前都要去警告阵头不要乱来,这也反映市府应该更关注,让警察同仁有后盾
作者: apman (Apple潮爸)   2020-12-08 15:52:00
礼拜一下午桂林路的整洁恢复差不多,辛苦清洁大哥大姐
作者: Lattedaily (黄鱼听雷)   2020-12-08 16:02:00
推今年的警察,到处都看得到警力部署,参与遶境活动多少会比较安心~
作者: Mydadisgay (临终)   2020-12-08 16:53:00
那现在请祂出来解决武汉肺炎,我以后绝对不嘴宫庙
楼主: yenchenchou (阿州)   2020-12-08 17:34:00
楼上,你把神祇本身、衍伸的宫庙文化、科学混为一谈
作者: wseedw (无法反转的理由)   2020-12-08 21:15:00
结果为了抚慰肺炎受创的人心,办一场大家都没戴口罩的活动......
作者: a0977402033 (HUANG)   2020-12-08 22:05:00
庙方再三宣导要戴口罩,但8+9你指望他们听懂人话?警察如果卯起来开单国库应该进帐不少
作者: L078123 (小智)   2020-12-08 22:27:00
好问题 传统是由谁决定的
作者: crusoeisland (心死)   2020-12-08 22:51:00
理性好文推一个!
作者: timmy1217 (1123581321345589144233)   2020-12-08 22:54:00
扫瘟疫这种鬼话都出来了事实上就是没用的木头 真的有灵还会有sars???
作者: wtfconk (mean)   2020-12-08 23:20:00
拉基宫庙跟传统文化根本扯不上关系,一群低端人口聚著取暖
作者: cruelpic (无残)   2020-12-09 01:11:00
作者: excercang (啦啦啦)   2020-12-09 01:33:00
垃圾宫庙,拜垃圾神
作者: lavender0502 (薰衣草)   2020-12-09 12:32:00
好文推!!
作者: drama (林月如)   2020-12-09 12:51:00
我小时候前两天暗访都不敢出门乱跑乱看,因为整体非常肃穆庄严,一些孩子看到八将还会吓哭,都会被大人警告要乖,八将是保护我们,所以会巡逻赶跑妖魔鬼怪,然后正日孩子们就高高兴兴跟着看热闹讨饼,那种庆典的感觉才是要保护的文化,和现在台湾人爱凑日本神社祭典热闹很像同为桂林路被电音吵一整晚万华人,我真的觉得不知道为什么,红坛请自己爱看的,聚集群众自嗨结果还挡到遶境队伍,愈拖愈久,不放砲民众还不让开,想跟都跟不了,决定回家看直播
作者: kilumira567   2020-12-09 15:27:00
市长,立委是自己选出来。这次知道是这样的结果,下次换个会解决问题的人来做做看
作者: writerou (春衫犹湿)   2020-12-09 20:37:00
推用心
作者: nipai (小勇)   2020-12-10 10:26:00
这篇真的值得一看
作者: mjonask (不是啦)   2020-12-10 14:35:00
5-6年前你说这个活动会低调到消失我都相信
作者: as0929 (me)   2020-12-13 06:22:00
我对赌烂到就是镇压疫情!真当医护人员跟科学家都是死人!有购垃圾的人肉贴金有够垃圾
作者: seraphpiyo (撞墙也会失败)   2020-12-13 06:44:00
以前听家人说过,她在公共汽车上听到一个欧巴桑和旁人说,亲人手术时,她在神佛桌前跪着求半天,手术终于成功了,都是神佛的功劳。家人当下OS:成功就说是神保祐,失败难道会全部都怪给医生?我外婆以前是会拜神的,直到我一个舅舅重伤送医院,医院要保证金才肯医。家里只能到处去借,外婆当时也是求神求半天,结果我那舅舅最后还是撑不过,走了。从此她再也没再拜任何神过。不是要说因为生死有命,或我外婆信不够虔敬,所以神置之不理吧?亚伯拉罕诸教的神学也讨论过这种问题,但说穿了,就是给天地不仁的无常戴上一个神的面具,再跟人说这都是祂的旨意就好了。不就是一个管所有生命痛苦去死的系统,用什么好听的话包装都改变不了这个现实。
作者: a0977402033 (HUANG)   2020-12-13 15:36:00
拜神是心灵寄托,若把所有愿望都要让神实现说实在不拜也好心里也不会这么难过
作者: omegajoker (omegajoker)   2020-12-13 21:21:00
作者: ahhhpan (啊胖)   2020-12-16 12:21:00
理性好文推
作者: jeeyi345 (letmein)   2020-12-16 14:02:00
传统老+9都躲起来了
作者: diplazium (diplazium)   2020-12-18 06:49:00
补充另一篇评论给关心万华的大家参考: https://reurl.cc/4mKvLV
作者: TTTTTkkkkk (TK)   2020-12-18 13:59:00
作者: nora1813 (nora)   2020-12-29 18:01:00
68楼说得没错,传统文化宫庙方和政府要好好守护,不要变成人见人厌的活动。

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