楼主:
Dedian (迪安)
2021-11-22 19:47:12现行
Wowhead
https://reurl.cc/95AvGV
TheStartingZone直播访谈影片
https://www.twitch.tv/videos/1210456463
这种大团本又臭又长 还要清小怪 没有史诗感 只有烦躁
我想 他的大只是单纯地图大..毕竟都让你坐鸟飞了..
作者:
secundus (Silence)
2021-11-22 19:57:00大概就奥杜亚那种到处传送的感觉吧
作者:
pcs80806 (da142)
2021-11-22 19:58:00所以是四个尾二等级的BOSS吗...
副本做得再厉害，会去体验的玩家一样越来越少，这暴雪引以为傲的系统如今也已经穷途末路了。不如转型多照顾占多数的休闲玩家吧。
楼主:
Dedian (迪安)
2021-11-22 20:05:00应该是可以四处看风景的，但打王同样的一条路，他说会有捷径，不太清楚是指传送，还是跳王
作者:
ass499 (tsai)
2021-11-22 20:06:00锁进度干嘛
每次版本末王都超多，只希望这次可以把开门的王多拆几个，像是地狱火堡垒和暗夜堡那样。
作者: gunnip4 2021-11-22 20:17:00
反正只玩FF 没差吧
作者: redmib 2021-11-22 20:26:00
peko peko
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2021-11-22 20:35:00应该两个尾王级吧 后三王的前两个应该是一个缓和用王一个高装检王
楼主:
Dedian (迪安)
2021-11-22 20:43:00果然会有人Peko XD，看到那名字就一直想到后三王的前二，第一个王是马尔加尼斯与他另一个没听过的小伙伴，第二个王是之前预览影片看到的星灵
作者:
CH0321 (土皇帝)
2021-11-22 21:17:00看成peko peko
作者: matlab1106 (牛) 2021-11-22 21:18:00
留给高端玩吧
作者:
flyiii (海子海)
2021-11-22 21:42:00又是明知道有问题但是迟迟不改. 改拾取这么难??
作者:
pttdolby (在世界中心呼喊章鱼烧...)
2021-11-22 21:42:00Echo表示 都不要ptr啦 破坏玩家体验
作者:
DGHG (劝世喵喵后援会会长)
2021-11-22 22:05:00先观望 当初科西亚也说得多有趣 结果他妈的有够烂
作者: holybless (D.) 2021-11-22 22:13:00
几个月后我就是水上行者
作者:
pcs80806 (da142)
2021-11-22 22:14:00我理解安度因是珍娜 后三是风暴邪渊
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2021-11-22 22:21:00poke poke好吃但贵
作者: tim111444 2021-11-22 22:25:00
peko peko好油哦 我都不看那些的nora
作者:
garfunkel (联盟德鲁伊寻25人团公会)
2021-11-22 22:26:00先前那张都是洞的平台 大概是兔子坑
作者: yrsin 2021-11-22 22:55:00
个人拾取是好坏各有吧 真的要说也是提掉落数量或是保底改进虽然他这边回的是在讲团队拾取跟个人 对大多数人来说没差吧
作者:
Abre (任愉悦)
2021-11-22 23:27:00提高数量才真的
作者:
GodMuii (WOWhead)
2021-11-22 23:39:00质量高到小妹妹代理抽风
作者: cat05joy (CATHER520) 2021-11-22 23:45:00
超大副本有机会塞jump puzzle吗
作者: fenix910 (麦克风测试) 2021-11-22 23:46:00
还我骰子...
作者:
axiall (大树底下好乘凉)
2021-11-22 23:48:00"强制"个人拾取就是有够智障了好吗
作者:
Abre (任愉悦)
2021-11-22 23:53:00当初强制个拾是避免G团吧?
作者:
isomor (大白)
2021-11-22 23:56:00个拾ok 但取消交易限制吧 不需要的给不出去真的惨
其实啦 我觉得BZ可以直接一点就直到首杀出来前维持交易限制 首杀出来后就消除不用拿一堆理由包装这个主要目的是搞首杀团的限制就讲清楚我们就是要搞首杀团 就好了
可是开放几周后G团一样满天飞 真正被搞到的是进度团
作者:
Burdened (黑色便利商店)
2021-11-23 00:10:00这样已经明示不能测试的王是哪两位了的可能性了 A_A
个人是希望 后三难度能都比安度因难而不是只有杰乐比较难但可以安度因是一般尾王规格的长时间战斗9 10 就是单纯难度比较高 但战斗时间没那么长的
楼主:
Dedian (迪安)
2021-11-23 00:20:00那两个惊惧领主感觉就不会太难（？
作者: tim111444 2021-11-23 00:21:00
照他的讲法 安杜因就是依版本尾王的难度去做了 中间那两只应该是不会比他难 除非像祖达萨那样直接砍到让你能无视某些机制那两个惊惧领主好像有类似狼人杀的机制 感觉蛮有趣的
然后老朋友工艺师 他过去自己放的绝活都还在像是点两个人开传送阵 点坦克爆炸 放陷阱 射白线跟相当于全团AE的弹跳弹全都在只是这次坦克的爆炸会把全团吸过去..
作者:
pcs80806 (da142)
2021-11-23 00:25:00安度因大概就是要杀四次的门票王 但用尾王难度..
作者:
pcs80806 (da142)
2021-11-23 00:26:00泥拳我的团都放弃门票直接锁进度了
楼主:
Dedian (迪安)
2021-11-23 00:28:00看到工艺师就讨厌，他这次应该不会跑了吧
作者:
jo8087 (杰皓(Jo))
2021-11-23 00:43:00请问传奇装那边要不要改成传说装？刚刚看还以为是讲M团本的 看细项才知道是在说橘装 感谢翻译整理！
作者:
pttdolby (在世界中心呼喊章鱼烧...)
2021-11-23 00:45:00安度因=>真尾王 典狱长=>被打成智障 我猜大概是这样
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-11-23 00:46:00尾王三只 扣掉杰乐跟安安 还有谁有资格卡位？
作者:
pcs80806 (da142)
2021-11-23 01:38:0010王和艾尔加隆同等级..应该也是铁板
作者: sakuwolf 2021-11-23 03:33:00
还是老样子喜欢加一堆没人记得住的王拉长战线，真搞不懂这到底哪里好玩
作者: gunnip4 2021-11-23 07:15:00
我觉得改成一下普攻一只王应该有趣很多
嗯?保底箱蛮好的啊 唷~应该要改成输入vip666礼包码点击就送爆雪药丸惹 出啥就是烂
作者:
iam0718 (999)
2021-11-23 08:16:00感觉又在画大饼
保底箱的问题是?多选一还是有机会拿不到想要东西的问题?还是要打的东西太多时间不够的问题?
作者:
axiall (大树底下好乘凉)
2021-11-23 08:34:00不就是砍掉落以及砍幸运币换来所谓的"多选一"吗
作者:
lpb (Θ_Θ)
2021-11-23 09:07:00我猜保底箱九选一会被诟病的问题，是他会给的已经都秀出来了，如果没有你要的等于就只能拿能量？而信运骰子虽然不一定会出装，但问题他出装时有可能会出你要的，再加上BZ又砍掉落，才会让人不爽吧？
简单说 我全都要 宝库现在这样很好但玩家不想要拿幸运币换宝库 是要幸运币也要宝库BZ该做的就是乖乖把幸运币还来玩家想要自己有一定程度上能控制掉落宝库无法弥补幸运币的功能 宝库就是保底增加选择幸运币是对自己想要的掉落增加机会
作者: gunnip4 2021-11-23 09:16:00
Boss掉落代币累积换装备啊 很好控制吧 跟那个什么游戏很像
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2021-11-23 09:22:00以前就可以换了 自己要一直cool搞东搞西
作者:
TrueX67 (夏日的季节)
2021-11-23 09:31:00就说不要搞一堆货币 不要说玩家不懂 设计师自己头都大
这版本最奇怪的就是 刻意拔掉了几个过去明显是成功的机制 一个就是幸运币 另一个是鸟哨从来没有人说过不想要幸运币 也没人不想要鸟哨不知道怎么决策的会决定拔掉这两样
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2021-11-23 09:38:00装备点数最后也修成了pvepvp各两种阿 一个高阶一个初阶哪会多 是官方自己要玩更多花样
作者:
flyiii (海子海)
2021-11-23 09:38:00要搞个人拾取可不可以拿过就把 loottable 拿掉这样 ?
作者:
iam0718 (999)
2021-11-23 09:46:00团队觉得造成玩家不便很爽? 不然就是纯设计没亲自玩过
作者:
pcs80806 (da142)
2021-11-23 09:51:00鸟点最根本问题是为什么还要有飞行动画?经典注重RPG感还可以理解 现在游戏还要这样
作者:
lpb (Θ_Θ)
2021-11-23 09:54:00八九版都给人一种他们闷著头做，但自己却没在玩的感觉……八坂其实就有点苗头了，到了九版又碰上居家办公，问题被放大很多倍，于是就炸了……
作者:
iam0718 (999)
2021-11-23 09:57:00飞行动画觉得还好 要像不可言述的游戏直接传也好 都ok
作者:
Hylun (Wiz细伦)
2021-11-23 10:00:00有谁过圣诞节开到相同的东西会开心的
作者: gunnip4 2021-11-23 10:02:00
不可描述的游戏传送很方便欸 真的是一键传送
作者:
lpb (Θ_Θ)
2021-11-23 10:10:00其实我觉得飞行没必要改啊，这本身就是世界观的一部分，隔壁可以随时随一键传送那也是世界观设定的关系，硬要挑鸟点飞行这点来打我觉得有点莫名其妙……WOW虽然现在是有问题，但每个点都拿来打是不是也太超过了？
作者:
ZzERICzZ (艾瑞克是我)
2021-11-23 10:12:00巨龙之魂就有飞行的过场了 类似的概念吧
作者: gunnip4 2021-11-23 10:14:00
放个达拉然法师就好了啊 想传就传 哪有什么问题 飞行畜牲可以结扎绝种了
作者:
pcs80806 (da142)
2021-11-23 10:14:00就改成玩家选择可不可以ESC跳过动画就好了
保底箱跟幸运币、掉落率都是独立系统如果认为现行保底箱有问题是把这三个系统混再一起讲，
作者:
RX11 (RX_11)
2021-11-23 10:35:00保底箱本身没问题啦 会抱怨的也是好几个礼拜都没拿到装抱怨一下 不过跟保底箱本身机制没啥关系
作者: oldriver (oldriver) 2021-11-23 10:36:00
砍掉好运币和保底箱是两个完全不同的事件吧好运币等于你指定一只王多骰一次 保底箱本来就暗锅
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-11-23 10:45:00保底很烂啊 应该团队 m+ pvp各可以开一次 而不是9选一没理由我做更多的事情还是只能选一个（8版m+ pvp各一箱又有骰币）现今m+装等过高 导致你不是顶尖团队成员 上下3格都没有选的理由
团本保底箱子跟M+保底箱子的差距太大了，M+随便打个15就能拿252，团本还要打三支王==
作者:
soer (准备拿柴刀..科科)
2021-11-23 10:56:00开了十几周的宝底箱和统御副本，某个部位的统御装备都没看过
作者: yrsin 2021-11-23 11:06:00
看不懂ex99在讲啥保底箱的设计就是你只要在三个领域达成一种就可以了 本意是不要那么农 还可以累积格数3选一比起过去的状况已经好很多了 但是有些人提到保底重骰或是不领取的状况提供代币可以累积4周或更多周的量换一个指定
作者:
enchyi (En)
2021-11-23 11:08:00三种都可以选就是 BZ逼你RAID M+ PVP都要打只能选一种就是BZ不给三种都打的人爽 暴雪药丸
作者: yrsin 2021-11-23 11:09:00
其实也是可以讨论 9.2也加入用保底的高装等做套装的选项算是有在改善了
作者: gunnip4 2021-11-23 11:11:00
暴雪不管怎样都药丸
暴雪药丸惹 做什么都被蹭被酸 嘻嘻我好休闲我好修仙但我要很强嘻嘻
作者:
garfunkel (联盟德鲁伊寻25人团公会)
2021-11-23 11:36:00全球最大药商上线囉 性感药头在线发药
楼主:
Dedian (迪安)
2021-11-23 11:53:00只求这次能在PTR就把大部分问题解决，不要全都丢给玩家去测试...
作者:
su850206 (Arrows)
2021-11-23 12:04:00哇靠 现在连鸟点飞行也都能喷了是吗？
Ptr的问题是 之前玩家给了回馈却如石沈大海统御套装的崩坏就是这样出来的产物而这是导致不少知名人出走的稻草这种系统上的设计失误被提出来却毫无反应直接上线
作者: cat05joy (CATHER520) 2021-11-23 12:18:00
画饼画起来
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2021-11-23 12:31:00现在也没超长鸟点了吧
作者:
su850206 (Arrows)
2021-11-23 12:33:00就算从奥睿博斯转机也没有在旧大陆飞行还来得久吧
作者:
secundus (Silence)
2021-11-23 12:45:00我是不懂拿最新版的飞行时间跟旧版来比, 是什么概念经典玩惯的关系吗? 但抱歉并非还在玩的都有去经典服这转车比 7 8版还拖时间, 应该没问题吧
作者:
Abre (任愉悦)
2021-11-23 12:54:00没有，就算开了中间的传送门但要跑去转车还是觉得浪费时间
作者: tim111444 2021-11-23 12:54:00
飞行时间跟飞行动画是两件事吧
作者: tim111444 2021-11-23 12:59:00
这版是不管哪个点到哪个点时间都差不多啦 光就飞行时间来说我觉得没什么好讨论的 倒是主城炉石跟鸟哨 无论是哪一个都能解决现在的问题 阿爆就是一个一个从你手上拿走
作者:
secundus (Silence)
2021-11-23 13:00:00拿旧大陆飞行来说9版没比较久, 看了真的.... 算了
所以嫌飞行间太长 有主城炉石 有鸟哨会解决问题吗 不是应该该练法师吗～9.0我是觉得没有飞很久啦 喜欢速度唷？ 还是喜欢尊爵不凡 ?哪不就等拉不要动就好不是嘛？ 喜欢当魔兽贵族okder
作者:
secundus (Silence)
2021-11-23 13:13:00喔不这些改动让我丢著只上线打几场M+ 就去玩别的了
作者:
secundus (Silence)
2021-11-23 13:14:00很感谢BZ让我戒掉WOW , 就这样
其实9版有直接传送四地图的道具 只是不知道bz为啥不开放特定条件购买 只能等训练特使 随从包包随机开到 就跟开那只幽灵猫宠物一样
也是啦不玩魔兽 玩魔兽板说著暴雪药丸 的云玩家也不错敬佩您嘻嘻
作者:
tsairay (火の红宝石)
2021-11-23 13:17:00之一
作者:
secundus (Silence)
2021-11-23 13:19:008版末有位说我云的,最后向我道歉了, 我想您这话可以省著BTW , 我没说过什么暴雪药丸, 想必应该不是对我说吧?
所以您是忠实老老老老玩家 然后现在因为鸟飞太慢飞太久动画飞太久然后不爽玩魔兽唷 哈哈哈哈哈哈好唷
作者:
Abre (任愉悦)
2021-11-23 13:23:00Dont feed the troll
如果所有职业都能学法师传送 那就没这问题啦鸟哨本身就是当初服务世界任务做的
作者:
axiall (大树底下好乘凉)
2021-11-23 14:29:00讲话方式好像白痴
作者:
hw1 (hw1)
2021-11-23 16:42:00没事就拔鸟哨跟骰子 真的不知道他们怎么会觉得玩家会接受
作者:
tsairay (火の红宝石)
2021-11-23 16:56:00飞到奥睿博斯转机是很烦,以往鸟点飞久一点还可以边看风景边聊天,你到奥睿博斯中途有什风景可看
作者:
iam0718 (999)
2021-11-23 17:04:00以前飞鸟看风景+宝石方块 现在就切个画面玩模拟器
作者: gunnip4 2021-11-23 17:07:00
搭鸟的时候就是切视窗的时候啊 谁在看风景==
作者:
capoboy (永远的残念门土)
2021-11-23 17:24:00哭宝库的是否忘记曾经连选都没得选的日子...？
作者: gunnip4 2021-11-23 17:29:00
暴雪宝裤给的不干不脆 干脆别给
作者:
Abre (任愉悦)
2021-11-23 17:41:007版一次M+给3件 团本掉落也多还有币比起现在全拔掉放在宝库假大方让你选我宁可要之前
作者: gunnip4 2021-11-23 17:50:00
安官桌还有额外M箱子可以收装欸
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-11-23 17:52:00现在宝库就有得选吗？ 不是拿更多不需要的装备吗？ 而且你不打m团 上下6格的装完全没选的必要 何况pvp装跟另外2个根本无法比 本来就该独立出来
作者:
Hylun (Wiz细伦)
2021-11-23 17:57:00我只想要副本有代币类的东西防脸黑 一周打一次空了心态很崩
作者:
Abre (任愉悦)
2021-11-23 17:59:00说回来 现在安官桌有值钱的东西吗?比起之前版本 现在安官桌真的鸡肋
作者: b2202761 (岚水滴) 2021-11-23 18:13:00
看来G团回归才是最好的，G说话就不会有拿不到装的抱怨。
作者:
youGG (Denzel)
2021-11-23 18:15:00每日蓝色惊叹号
作者: b2202761 (岚水滴) 2021-11-23 18:17:00
为什么玩家都不会把多穿一件橘装当作大buff？
作者:
secundus (Silence)
2021-11-23 18:22:007版看过了
作者: gunnip4 2021-11-23 18:23:00
这种施舍自己吞吧 ==
作者: b2202761 (岚水滴) 2021-11-23 18:34:00
感觉上这次新团队想要副本增加新的方式，真是期待呢，9.1的团本8王跟场景互动也是一种乐趣，6王这种单纯考验个人操作的也不错，人都想要证明自己，6王刚好满足这些人，一直在集合分散有点溺。
作者:
Abre (任愉悦)
2021-11-23 18:38:00我很喜欢奥杜亚一王的模式 但现在都没类似设计了
作者: b2202761 (岚水滴) 2021-11-23 18:41:00
我有点忘了，奥杜亚1王战为何会被骂的理由。后来就不用那个方式了。
作者:
pcs80806 (da142)
2021-11-23 18:55:00西洋棋就没有被骂了 被骂主要是早期载具不看装等/难度高所以后面ICC三王就很便当 H是送的
作者: b2202761 (岚水滴) 2021-11-23 18:57:00
1王不是可以先把四个塔推掉，王就便当一个不是？
作者:
pcs80806 (da142)
2021-11-23 19:11:00被骂记得是蓝龙王 那只没熟练也很搞人奥杜雅一王有几个核心的车也不能智障开 有个要投人
作者: tim111444 2021-11-23 19:43:00
pvp的状况我不清楚啦 但是这版团本loot远强于大秘 到底什么样的人才会说宝库上面那三格没用啊
作者:
virnux (真心离伤心最近)
2021-11-23 19:46:00蓝龙王那个载具技能比较单纯 但是空间感很搞人奥杜亚一王载具很复杂 不过零塔模式黄铁有丢好很轻松
作者: gunnip4 2021-11-23 19:50:00
不打10M的人就会说上面那3格没用了 嘻嘻
作者: cat05joy (CATHER520) 2021-11-23 19:52:00
一王很容易卡战斗很讨厌
BZ其实都知道玩家要什么，但宁愿选各种让玩家不爽的方式，然后再来哭说玩家都不懂他们的苦心。游戏都是希望越来越方便，BZ就喜欢先赏巴掌再给糖
作者: tim111444 2021-11-23 21:12:00
不拿m装等那就是h的某些饰品跟统御插槽是你的毕业装如果你一个cd两个cd就刷到 那个叫做毕业不是没用捏
其实还蛮喜欢载具战,蓝龙王战其实只是入门,并不复杂问题在背景还有空间迷失,烈焰战轮就没这问题且比较复杂了一些,载具战有个好处不怎么吃装跟职业技术,拿来当团本一王的话至少可以让团队来观光一下也许会提高部分团队往更高难度打的意愿
作者:
pig8409 (Grinbear)
2021-11-23 23:01:00那样只会变成便当一王团，跟这次圣所一样
副本大不大是一回事，玩家移动快才重要统御圣所跑魂真的是生气跑魂bug一堆打1、9、10，之前女王灭团给我传回修装地工匠那层的大桥在拓荒阶段也是整团跑到厌世
楼主:
Dedian (迪安)
2021-11-23 23:15:00打三王要从最前面跑过去也很痛苦
作者:
enchyi (En)
2021-11-23 23:33:00不就是无印吗? XD 想想MC跟BWL的跑魂
作者:
Abre (任愉悦)
2021-11-23 23:46:00这版特色之一就无印风格啊
楼主:
Dedian (迪安)
2021-11-23 23:48:00他们觉得经典很成功，然后就把经典的东西搬过来，结果玩家更不爽
作者:
mealoop (肉oop)
2021-11-24 00:44:007版奈穴超级大 有用过滑翔翼刷暴徒风剑的应该都知道哀嚎不大吧
你要讲面积的话 那几个五人本其实没有到很大会觉得大主要是怪密 路窄 的错觉看了下地城导览 这安度因后两个王也是一堆技能两个恐惧魔王一个玩虫子一个玩暗影 各有一堆招星灵看起来有内场 还要开啥护盾挡灭团技
作者:
Abre (任愉悦)
2021-11-24 01:13:00团本真的越来越复杂了 看以前版本真的觉得亲民无比
作者: gunnip4 2021-11-24 07:18:00
旁边有个以前版本可以去玩啊==
作者: b2202761 (岚水滴) 2021-11-24 07:57:00
看起来很多，实际上很多技能可以无视或不需要你去应对。
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-11-24 10:46:00奈穴顶上真的有做很多装饰 让人怀疑不是bug 而是员工通道
很多装饰的可能有很多例如那里是本来有作任务线的地方 没用到拿过来用或是其他地方有相同的布景 直接复制贴上奈穴的地图本身确实有很多正常路线不会经过的地方所以原本这里可能甚至有想过要作成更大的东西
就真的以前的团本比较有创意跟好玩啊像3版奥杜亚1王跟救火、4版火源火鸟跟巨人
作者: b2202761 (岚水滴) 2021-11-24 12:02:00
奥度亚搬到现在只会被一堆人骂太难。9.1 6王跟8王不算有创意吗？
跑动电流急急棒，工匠不是第一只，创意是还好只是有趣程度跟难度算近期可以
作者: gunnip4 2021-11-24 12:11:00
创意搞人一线之隔
近期要讲创意，我只记得8.1大工匠，有创意但是有够搞
这个看个人吧 除了风暴邪渊和萨墓有些矫枉过正外 bz团本设计的都还蛮好玩的
m难度 一王还可以 尾王说真的不太行 为难而难而已
尾王当时难有很大部分是因为没有装等提升空间了吧如果是放在王宫 比如说七王之后多个他感觉问题就不会这么大..当然有三神器标记 又有补到血等于灭的水容错是很低
作者:
qoh (ChuuNeir)
2021-11-25 17:46:00萨墓很好玩啊
楼主:
Dedian (迪安)
2021-11-25 17:52:00没有团本比黑石铸造场好玩！
作者: rtcw (etwolf) 2021-11-28 12:36:00
等10.0了,现在随便你怎么搞