我不是什么wow什么核心高层玩家
但是能追的版本也有在追
打过的什么传奇 啊 以前的M啊
就算不一定跟上拓荒团
但是大概7-8成都有玩过
我觉得啦
会用DBM的一个原因是风气
第二就是人数
在容错率低的情况
人数多就会造成容错率更低
配合上人人都爱嘴人
人人都爱速食的风气下
DBM不得不装
好像没有那些辅助
大家就不会打副本了
第三就是除了RL和部分人
大家基本不会去看事前攻略
所以很多都边打边学习
顺便看DBM怎么叫
我觉得这是循环
副本人数多 嘴人风气 DBM
不想被嘴就会加剧装插件的想法
我没有要吹捧FF14的意思
但是这次回锅打了极5-8楼
我才发现
原来副本可以只需要事前沟通
也没人在那边嘴
多换组人 多尝试进场 攻略影片和文章多看
不用“语音” 不用“任何插件”
也能过关
拿这次八楼来说
没有比传奇本简单到拿去
问题是他只有八个人 如果脑残出现率是1/8
那16人 24人不就翻倍上去？
而且人少谁是雷 看得很清楚
根本也不用特别挑出来嘴
当然我没打绝亚
第一是我没亲友 亲友你要怎么嘴是亲友间的事情
第二是他虽然是最困难的副本
但是他的装备只有好看没有比较强
总之这是风气
风气造成
老子我花钱也跟你一样玩游戏
凭什么我要陪你练？你付钱吗？
而不是
我也当过新人 也一直死过来
死几次难免 你加油啦
而官方鼓励插件与否 更会造成上述两种分歧
啊就有DBM你不会装唷
装了是不会用唷
都有警示声了你是没耳朵唷？
而且装DBM目的就是想要攻略BOSS
想要过 而且想要轻松简单的速过
官方不禁止
就是反过来变相赞成这种行为
再强调一次
本文没有什么FF比较优秀
WoW比较弱的想法
我只是说
游戏没有插件 一样可以过
但是官方态度会间接影响游戏风气
明明有DPS压力
也有DPS插件
还有DPS排行榜
你可以查到你的输出
你队友的输出
你偷用可以
但是你拿DPS来嘴队友就不行
我觉得这是制作人核心理念之一吧
而这理念
正好会影响游戏风气
如果禁止插件可以扭转风气
我很乐见

拿DPS嘴队友不行，把队友踢出去换人行吗

看输出wcl就可以啊 dps不够为啥不能嘴？ 19个陪练？

重点在 难度上 不需要详细沟通 不需要一个个人抠dps就能过 那没人会在意沟不沟通 没人会看你dps就单纯你举的例子难度更简单而已前面听障团队通恩若司 光是不能语音沟通这点 你知道他们rl多做了多少努力来帮助团队吗？

这是风气 跟你讲 人家直接是在征人说 往在某阶段还有多少%就re 然后三灭解散 五灭解散这个是练习团 练习那个阶段的团 还是目标通关团 还是农团

那是差不多意思吧，有扯后腿的就换人啊

练习团这次要练习一饭还是二饭的时间

恩若司相信有通的都知道不难 但少个语音沟通差距依然是这么大 你举不需要即时语音沟通的例子 只说明一件事 就是那些boss本来难度就不需要即时语音

那不就大密风气 一灭解散 超越FF

人家换人也不会嘴你啊

FF副本攻略可以连几分几秒走到地上哪块地板都写好的 当然不用沟通

不用看dps，不用即时沟通，然后难度差不多

不然打个便当前3 也一堆野团不需要语音 不用管dps

有这种事？

应该是台版大米风气太烂 一灭跳车就上恩仇或预组了(?)

所以看攻略就是玩家的礼貌啊 不然没语音你又不看攻略 有你的团一定不会过啊

听起来很乌托邦(?

ff14最大的贡献就是帮wow筛选了玩家

你去打打零式就知道 也许不会有最难的wow王难 假设100%

你至少举一个也有插件的游戏来比，阿FF14就是没有要装啥

我觉得只是没当面嘴的差别吧，灭成狗解散心里也是干干叫啊

不管几%，就是没有达到需要看dps跟即时语音的程度啊

如果有台版ff14拿来对比比较适合吧 风气多半是人因阿

我都野团啦 常常一个晚上碰到灭成狗的我也笑笑 心态有变真的

你举个能装插件风气又比wow好的更能说服人啊，你举一

不 我很难跟你解释那个DPS要求也很硬核

有时候周围的人不直接出来干干叫你也不好意思跟着丢石头

特别在该版当下装也不会好到哪去的程度

我能理解难度可能差不多拉，我也看过拓荒一阵子的团队

问题是市面上一堆游戏可以给你外挂的 内挂的 插件的 风气很好吗？

喔~所以你是想说插件这件事导致风气差，不特指wow吗那理解了，感谢

这样说 你直接把风气不同归在有无插件 有点太快了你可能还需要再举一个没插件的游戏例子 才比较足够就像前面说的 你最难的没有wow难 不需要这些辅助而wow只要有boss需要 那你其他简单的boss依然会使用这些辅助来加速通关 那难度本身就是个因素

完全就是把攻略影片背起来 照着移动而已 完全不会有突发意外 怎么会需要插件

那就是boss本身不会发生突发状况要你随机应变啊艾萨拉的法令 恩若司的妄想 古翰的囊肿 都没法这样

艾萨拉的敕令没有ui我应该不会打吧 (摊手)

珍娜p1所有技能也都是随机顺序的 这就难度差异

你可能没打过M觉得插件就是DBM报个提醒尔尔，说白了FF可以靠背板，WOW是一堆随机状况，比如M艾萨拉不装WA根本百倍爆难，你用休闲玩家的角度去理解WOW然后说插件怎样不好在这肯定被呛爆的

等等...明明就有随机性 所以要看王准备要放什么技能

都是boss技能随机性造成风气不好 (X)

当然 最难的王的随机性是低于wow的所以我说他的难度只有wow的8成加上一个团就8人脑残比率降低这样说好了 我玩wow是看和听DBM以及RL的指挥但是我玩FF要自己看王的技能 做出判断

风气跟UI不要混为一谈。风气是人造成的，人的个性是其成长/生存环境造成的。不管啥原因，你玩得不好被人家看出来了，不会嘴的玩家鼻子摸摸陪你练几把还是无效，知道多说无益，直接喊休息解散，但重组重打不会再找你；会嘴的玩家在做这件事情时多讲几句负面词语，差异就这样而已。

这个感觉丝毫不足为道的差异

我不知道你们的随机有多随机 是一次面对一个技能 还是一次面对一个技能组combo

没有 我相信风气可以后天导正的举我生活的日本好了 60年代的日本也是发生过垃圾大战每条河都跟臭水沟一样 人民也没什么公德心 暴发户一堆但是 政策 会导致风气导正或者加剧

珍娜的全随机之所以难 是因为任两个技能都会组成combo 大招跟天黑加船砲 个别来都会 一起来没遇过就死

游戏风格也有差这是当然

论点被挑战还是两个游戏变因太多 1.人 2.游戏 3.机制

突然想到问一下

不是 因为dbm是首杀团写出来的

他们边拓边写的ui阿 其实没问题

是首杀团队先找出boss规律跟时间轴 才有办法做成dbm

如果连wow的世界首杀团也要靠DBM 那我就无话可说 就是这个游戏难到需要人人需要辅助那么就是 其实不用DBM他们也能过对吧

但他们测出时间轴后就会用dbm辅助检视

所以没有了DBM大家就废到过不了 上面一堆人大概是这个意思

他们过的时候其实是有DBM/BW的阿 他们自己编写的

FF嘴人会被锁吧 二来队友若没背好攻略 也不可能当场教他所以打团才可以从头到尾哑巴

我这里衍生一个问题 用辅助程式玩游戏好玩吗？ 譬如只狼黑暗灵魂 王要发招的时候 会有类似DBM的东西你可以开启这样会好玩吗？所以让玩家用DBM的原因到底是什么？不想被嘴？想轻松过？

是反过来 不让玩家用dbm的理由是什么

还是证明自己也有在玩游戏？

换组人进去，阿不就....地雷被换出去了？笑死 魔兽还给地雷装DBM打着打着，FF14直接换人？

黑暗灵魂之狼不是单机游戏吗 怎又跟mmo一起提

而且我基本没看过解散后马上再重组的不是 我只是好奇 那为什么网络游戏需要插件 单机不用游戏用插件 的“目的 ”为何

就像打法师塔甚至这版大幻象 你单人装不装dbm就没人理你

所以装DBM的目的是配合他人麻

如果你是那个雷包，解散重组时不会问你，你没看过很正常啊

对吧 不要扯人家后腿 不要变成团队负担

配合他人的说法真是委屈 提高队伍通关成功率比较适合吧

楼上 你不太懂FF的组队模式 你就不要嘴了

有工具辅助让人能做得更好为啥不用

不要扯后腿不装也没人嘴你 问题还是扯了又不装吧

看你怎定位dbm囉 严格来说 影片攻略语音也都是把难度变低

有大学能念 很多8+9还是一样瞧不起念大学的阿虽然的确很多唸了大学也不知道念什么意思的

就像伤害不够也不付魔插宝石本来就会被嫌

另外 不装当然可以 不会出错谁管你装什么

你不用辅助ui还不是要背攻略，讲的好像极本是阿猫阿狗可以撸过去一样，真不知道你是不是故意反串来黑ff14的

就算DBM是为了配合他人，增加副本推王速度，那也合理阿==单机游戏自己死爆会给他人造成困扰吗？FF14就算灭散，难道没有对他人造成困扰？这样看来WOW有DBM给人可以练习的几乎，而FF14灭了直接散，有比较好？

那个楼上不要嘴的应该不是说我吧 (先QQ)

另外就是 玩个游戏还要装插件这件事情 你们不觉得会排挤新人和休闲玩家吗？

*有给人练习的机会

如果你是想呛用插件的人 FF一样有act吧 只是你没在用而已

如果你玩游戏还想要那块遮羞布 灭团是直接散团而不是被检讨 那就去玩ff14 你自己也说的很清楚不是吗

连装不装都能扯排挤休闲/新人玩家，很闹欸

单机游戏能装阿 你想看剧情 过不去 不想练又不想封片就会自己去找修改器跟mod了 同理你不想装ui就要想办法跟上去啊 问题这么多是在做传销逆

我是说拿来提醒时间轴 boss放招哦 不是说计算伤害

FF14 是跨服务器组队的多 然后招募上通常会讲要打那个王那个阶段 练习团农田还是通关团

如果你只是想说对新手或手残脑残人士的忍耐力，那的确是ff14的风气好，但我不觉得这个风气来自于wow可以使用ui

我说了啊FF可以装插件 但是你不能装了插件后嘴人

灭了继续练习=你们还在相处，那会有摩擦很正常，灭了直接散，拍拍屁股你就没再见过对方，谈何摩擦嘴跑？

wow的机制都玩几年了，多数boss都是重复那几个东西在组合，玩家对新人忍耐度低可以理解

不会打还不装跟不看攻略不是一样意思 能帮助你通关的东西

因为招募上会把目的写得很清楚 所以练习团很多 花式死大部分都是欢乐的度过

社群风气好啊 而且嘴人会被锁

阿所以散了你们见不到对方，是还要嘴什么

游戏游玩方式和官方会决定风气可是LOL散了见不到对方没有嘴比较轻啊

...连lol都拿出来说了，你也说了三灭五灭散团是你们的风气，我就问三灭五灭都是同一个雷包直接犯错灭团机率有多高？阿这样玩家仇恨是累积的上去？

用LOL当例子我突然觉得 是游玩方式和官方态度决定风气耶干

神逻辑，有些人就是喜欢一直想像ui多屌一样，本来也不可能装了个ui就变高手打通m本，谁会因为你装了dbm还犯错就嘴你啊，被嘴的是基本态度吧，你装了一堆ui然后态度稀烂一样被嘴

都是台版人太少了 像美版那像要跳车就跳车不装也没差了

lol玩起来单场内，累积仇恨超快好吗==

欸 那个FF高难副本也是一个死全团死啊

8人就是小团体 有困难要一起克服 一起成长 换人什么的根本违背游戏初衷

问题是三灭五灭这种次数里，你要同一个人连续2、3次灭团主因，很容易吗

如果打绝 你还是要打固定团的 而且插件也更有用

所以我举了LOL才发现应该是游戏游玩方式决定了风气 官方则是可以选择是否导正

试图把wow的风气归咎于ui还蛮无厘头的

玩家自己脑袋升级比较快吧，2020了还在妖魔化UI的真不少

所以天堂 嘴人 魔力石器不怎么嘴 RO亏妹

这样的话要求wow的M团本只有8~10个人是不是就能爱与和平

我是觉得你都已经有定见了 其实也讨论不出什么东西

LOL嘴人 wow这几年的就很嘴 早期很好

阿就不同游玩方式是要怎么比==FF14比WOW还说的过去，

散了见不到对方才能放心嘴 安心嘴 用力嘴啊 wow每天上

wow早期很好喔？那你是没看过以前公会干部跟会长有多屌吧，现在四处找不到人跪求你来打哪敢嘴你ㄏㄏ

嗯 不觉得

我就是啊 本来后期在7-8版就不太想跟团 单人慢慢玩 也不大大秘

兄弟，时代变了啦

然后被揪去打团本 还有大秘都说不愿意了 去了还要嘴我反应慢 攻略有没有看

充满社交价值 满满爱与和平的早期吗 (X)

什么游戏不该这样玩之类的 DPS很差之类的

那你干嘛不换一团，我被嘴=全wow都在嘴？ㄏㄏ

说到底台服人少，打久了某些Level的地雷也都知道是谁了，像举例来说是大秘常打20-22层的也会知道这层数上下的分数的谁是地雷，还有甚至Raid服务器群组里，谁被排毒出去，哪个地雷在找团，有名一点的，也是都会被广为人知阿，就是人太少妹

也许以前人多 检视不到自己身上吧？而且以前确实比较认真在玩游戏 反应也快 我都快40了

你有没有想过你被嘴真的是你的问题？

喔...我就没固定团啊 就被各种野团揪可能啊 但是我是不是说我不想打我没有不承认是我的问题啊

还是去大家好来好去 对休闲玩家最友善的ff14吧

台服人太少，情况很容易被放大就是。

你确定是揪你？你是地雷老被嘴，谁还揪你？就算揪你好了，我是你朋友我揪你来打，我知道你是地雷，我也不会用嘴的阿，顶多挖苦几句，还是笑笑的一起打阿==你确定他们是你朋友？

现在的wow除了m本根本绑不到人了，比如打打普通英雄，直接打预组，没打完过几天再换一团，说最多的话是跟人家要装备，

所以什么大秘路线我就不熟啊 M团机制转场也不熟DPS就不是

快40了对自己好点吧 没必要强迫自己玩不想玩的内容

我还不知道没dbm戒律怎么补

反应跟不上魔兽的内容，就退坑吧，你的情况感觉像是装了DBM也没用的玩家，那就真的挺不适合了

我的朋友们早就不怎么在打了啊 也不想伤友情我一直是等著被野团组 还碰到一堆什么台妹带团的满嘴粗口但是林北至少有过M珍娜 啃而且现在FF14 武士DPS也是前30%啦QQ虽然已经是我的极限了

我倒觉得你只是自己抖m而已，感觉自尊很高但是又喜欢去野团打，这篇也只是借题发挥罢了ㄏㄏ

我不是喜欢去野团 而是固定团我时间无法配合

你那不是被野团组，是报名野团，意思有点落差==

而且野团RL就那些人，自己要知道他们的脾性，多探听才能玩的愉快，我大暗语众曾经还有野团G团团长叫老板输出，输出太低还被踢出去呢