大家好~小弟是Asgard退休人员前公会RL，
自从首推珍娜之后我就淡出公会团的运作了，
最近版本末尾王拓荒，看起来弄出了一些纷争
版上风向带起来了，刚好最近比较闲。我想针对一些点来讨论一下
避免一些不实言论，越传越夸张。
目前ASG尾王拓荒的武僧坦克是100%的台湾人，他不是我们请来的中国工作室玩家，
也没有花任何金钱雇用他来打首杀。
他在台服的角色从6版末期就待在ASG公会。是我们公会有史以来技术最好的坦克之一。
可以算他是旅中选手。台服舞台太小了，有志向又有时间的玩家，一定会朝向中国发展
再从中前进欧美服，就像台服之光苏趴哥一样。
第二ASG以前是没有在嘴什么中国玩家的，我们甚至有很长一段时间也是中国玩家担任RL
如果这一年来，因为台湾价值高涨，公会人员在板上有过激言论。我也觉得太超过。
这点也可以算是道德上有瑕疵。我个人认为应该避免强调玩家或是公会的国籍问题。
第三武僧坦克"西熙"，恩若司副本只打了一周，就因为重病开刀无法继续拓荒，所以现任RL
就开了他的帐号进行了1-11M的拓荒。当然因为他坦克的功力太烂，所以我想被F工会反超
是可以预期的，因为他坦克技术水准不够。严重拖累了公会团。
但是他也是代开了打1-11M，可是因为A会进度落后F会，似乎就没有人出来指责他道德瑕疵ꄊ
所以我可以解读为代开赢了才有道德问题，需要进行公审。
可是我看了文章，我不太明白Forza觉得严重道德瑕疵的点是哪一个
1. 玩家开不是自己注册的帐号拓荒，代开-道德瑕疵。
2. 请了旅中选手回来协助拓荒开不是本人帐号导致进度反超-道德瑕疵。
如果是第一点，这个坦克在离开时，已经亲口告知RL将帐号所有权让RL全权处理。
如果帐号是个人资产，他无偿让公会使用，因为农团已经拿满装了，临时换坦根本没有符
合拓荒强度需求的坦克，难道ASG只能重新培养没装备的坦克，也不能使用他提供的帐号?
如果真的严重道德瑕疵。我只想请问，为什么ASG进度落后的时候没有人提出来这件事情。
去年2月拓荒珍娜的时候，我还在团内，那时候公会团只有培养一个DH，但是偏偏那位DH
在拓荒期非常忙碌。可是因为这版装备机制导致他身上都是超高装等的神装。
我也代开他帐号拓荒了好几天，因为需要DH的BUFF。如果真得非常在意帐号只能本人开
把这点无限上纲的话，从远古到现在，我敢保证87%的台服进度公会都有过类似状况。
但是因为跟首杀没有关系，所以就没有道德问题? Forza的意思好像是只要有过这样的行为
就是道德沦丧十恶不赦。那，我希望这个标准可以一视同仁而不仅限于抢首杀的公会。
当然，就规章来说这个是不符规定，ASG公会有不得已的帐号代开行为，我们有道德瑕疵
在此跟台服玩家致歉，身为台服部落PVE代表公会，我们做了不好的示范。
但是如果今天是我面对同样情况，我可能也会继续使用该坦克的帐号拓荒。
因为帐号养成不是这么容易，听说这版BOE装备又超贵难取得。我可能也会承受这样的骂名
继续使用该帐号。
第二点就是旅中选手的问题了，如果今天佶天鸿神坦什而拓荒结束回来原公会帮忙，
但是是开自己在ASG公会的人物，请问有没有代开代打的道德问题?
换了一个有经验的坦克导致进度反超是很明显的事情，但是如果他今天是开自己台服人物
你会来这边喷ASG公会代开吗? 如果你觉得他开自己人物就没有代开问题呢。
那我就针对ASG拿了生病的坦克捐献的帐号给他代开这件事情，跟台服玩家说声抱歉。
我们公会思虑不周，我也会希望它们尽量使用自己的人物去拓荒。
反过来说，我还记得当年拓荒7版古尔丹时。台服之光苏趴哥，也在打完国服拓荒之后
回台服打PTT公会的尾王拓荒团，甚至也是指挥之一，当然他用的是自己的角色。
我很好奇在Forza的标准内，这样是不是代打呢?
如果打过欧美服跟中国全破进度，再回来比较进度落后的台服打就被禁止，
我不知道有这样的规章。
以前工作室代打抢首杀被骂是因为
1. 金钱交易。
2. 直接全团都是工作室开角色，一把过，没有拓荒的过程。
3. 工作室跟拿成就的公会毫无关联。
4. 不公平
但是ASG的状况是
1. 没有金钱交易
2. 只有一个坦克回来帮忙，还是有拓荒团灭的过程，至少我今天看实况还是在一直灭团
3. 此坦克本来就是ASG公会的人，而且在此公会拓荒了6年以上
4. 不公平
对!其实Forza只是想说的是ASG请了一个有经验的坦克回来打
不 公 平 ! 拿了首杀胜之不武。什么代开都是包装这个核心理由的好看讲法而已。
真的要讲，ASG是利用了旅中选手的坦克优势，在尾王"目前"逆转了进度没错，
是不是无所不用其极拼首杀? 是
是不是ASG资源较多，有旅中选手的经验? 是
是不是让人觉得不公平? 是
是不是看ASG不爽? 当然是
但是暴雪没有说打过欧美服中国服进度比较快的人不能回来台服拓荒吧?
如果要黑ASG代开别人帐号拓荒，这点我觉得确实有违反规章。也欢迎蒐证检举
但如前所述，该坦克已将帐号所有权转交给RL全权使用。
所以请不要用这个去包装美化你真正想黑的点。
Forza只是觉得ASG找了一个全破过的坦克回来帮忙拓荒进度反超，不公平。
但是这条真的没有在暴雪的规章内。PVE拓荒这个竞赛。
是玩家之间自己的竞争，暴雪并没有提供奖金，在台服来说也没有任何赞助收益。
讲白一点wowprogress的排名根本也不是暴雪承认的。
只有双方的名人堂是官方认可的。
可是部落的公会怎么能去影响联盟F会的名人堂资格呢?
而且，首杀还没结束，搞不好F会也会有更强力的武器来反超ASG
为什么都一副ASG已经全破的讲法。
我看实况根本还是一堆低级错误，换了坦克还是一把一把的在灭团。
充其量是缩短了一些拓荒的时数，跟工作室开帐号马上取得首杀跳成就。
程度上根本天差地远好吗?
是不是以为换一个全破过的人来坦，就可以一天全破?
这么天真的想法，也太看得起ASG公会了。
另外给m82atthew版友，如果你想评论ASG公会"当年的风评"，
请不要用简单的四句推文截图来呼弄代过。
好好表达你的论述，你文章内说的都是听说?
弄一个侧翼网军的低级手法来黑
实在没有比较高尚。
PS 暴雪最终用户协议跟代打代开的关键字有相关的条文如下，
另外用共享作为关键字搜寻没有相关结果
1.3.3. 禁止商业使用：整体或部分地利用平台或游戏作为任何未被本协议暴雪授权的商业
用途，包括但不限于(i)在商业机构进行游戏(第 1.2.5.3 规定之情形除外)；(ii)蒐集游
戏内货币、物品、资源或药剂，在平台或游戏外销售；(iii)进行游戏相关服务以换取酬劳，
包括但不限于帐号代打(account boosting)和代为练级(power-leveling)等；(iv)通过或
在平台／游戏内进行招揽、提供、传输或协助任何商业广告(通过文字、语音或其他方式)
；或者 (v)未经授权组织、推广、助长或参加任何涉及以暴雪游戏结果或其他任何方面进
行押注赌博的活动，无论该活动是否在适用法律下构成了赌博行为。
商业行为也就是有收钱的代打代开行为是被禁止的，
如果要检举，就参考这一条吧!

丞相 我现在该往哪边倒啊 这风向好恐怖

帮推史塔一下

太早了

我们就先吃早餐吧lol

推史塔

干面加一份猪血汤

接下来换一方 我猜黑的会拿莫名其妙的例子跟做梦

eula 1.1.12的“此页面”会连结到暴雪游戏规范，里面的“作弊行为”条目有包括帐号共享。似乎跟营利无关，单纯共享就可能被ban帐号。

sharing account没营利会被ban也顶多是30分~3天

既然事主都承认了，被检举成立可能拓荒进度会更落后

所以就是想要首杀才找网军嘛 推

今天如果换成美服或欧服拼首杀的公会这样做 应该也是会被喷爆吧…

你用可能去猜测违反司法原则好嘛 可能是啥鬼?事主承认sharing account错就错 不用偷换概念可能sharing account所以他们家变全台首富

1.3.10. 转让：除非本协议明文授权，意图出售、再授权、出租、出借设定担保权益或转让本平台、游戏或您就本平台、游戏所持有之权利予他人。https://tw.battle.net/support/zh/article/42673 作弊行为

你要偷换概念我也没办法

"帐号共享" "你不可以向任何人分享帐号或登入资讯，包含共同使用。"用户协定跟代打代开相关的部分 暴雪其实写满清楚的

都帮事主补足相关条目还要被喷，啧啧

违反规章跟道德什么关系？ 规章看不懂不要乱扯

For自己以前在神样拓Soo时,愤怒鸟不是也从陆服打完回来帮忙 是我记错了还是他选择性遗忘

为什么是已退休的你出来说话

只有口头移交，没有透过BZ完成转移程序，就实行帐号共享，这种行为应该不需要再解释了吧？

这场是代理人战争啦。延续干你妈的战副呢 话题

XDDDDDDDDDDD 规章还可以这样理解

ㄎㄎ前任rl出来灭火辛苦了

作弊行为有买卖货币耶 台服要炸了吗

我以为forz从头到尾都在说开别人帐号的事情，跟有经验与否无关吧

f9022007: 知道原本的坦克怎么了吗知道 一版本同角色最少3人使用过来拓副本 一到尾王又换操作者，而且是换个有经验的这是forz回复我的，看来他很在意有经验这件事情阿

为什么不去叫官方出来而要私自解释法律呢？

共享帐号不是就违规了 = = 讲的理所当然....

咦，代开帐号都能洗地吗第一点，无论谁代开就是代打行为只要是代打行为都该接受谴责第二点，从别的地方回来使用自身帐号有什么问题最后，选择代打就彻底进行到底，反正都代打了，同角色一版本最少3人使用还能合理化？

前RL要重出江湖了吗

人家都还帮你多举例了，你以前怎不去抓？

从别的地方回来使用自己的帐号没有问题也就表示forzako

规章其实跟道德没啥关系，只是可以拿来捅人或是知道如何踩线。但是规章用在公审好像没啥屁用就是，人际关系才是真的

开刀就去找别的坦 找不到别的坦就别学人家拓荒

全程使用'代开'而不使用'代打'，看来口径非常一致喔代打还那么大声那么理直气壮，代打代打代打

道德魔人真可怕 代开如果没涉及营利根本无聊到不行

不然代开跟开外挂拓荒没区别 都是违反暴雪规章而已

需要我举几个世界首杀公会代开的案例吗

今天代开的理直气壮 明天就会出现我干脆开外挂好了的声音

鄙人觉得都是为了黑而黑的吵架 我也开过别人的号打农团我也大拉拉的讲我代打啦 要罚我吗?

真的要抓也有规章抓啊

去暴雪写客服检举自己啊，公三小

开始滑坡了

代打就代打一堆屁话还代开咧 笑死

所以mer也是一个没开过别人号，也没借别人号的洁癖者囉？好巧

去人肉吧，还是要把forzaza公会的人都人肉一遍也可以你在上篇推文不就暗示forzaza公会的人了吗

都只开自己帐号玩有很稀奇? 就跟8+9不相信天才真的不用念多少书就能虐他们一样

反正现在粉丝的手法不外乎 1)你一定是面车打手2) 你forzaza亲友 除了这两点还有啥？

所以谴责身边开的人了没，有开的行为让你们这么深恶痛绝就不要一起玩哦

他如果像苏啪开自己的帐号打 就没有代打的争议了啊

是说这次Limit的坦克是从method过去的，首杀完后

喔 没有捏 毕竟谁闲著没事要开别人帐号玩 我朋友刚好都很守规矩 不好意思

他就回method，而美服的角色就不见了，是为什么?然后这样会算代打吗

有种被闯红灯警察拦下来问警察为何不抓刚刚那个没带安全帽即视感XD

好了啦楼上粉丝 这么生气是不是也做过什么见不得人的事情吗？

a有找坦阿只是没找到愿意去打的坦，另外只打了一周就开刀

难道sai大的朋友代开帐号很常见吗????

然后道德天尊别只会出一张嘴，这篇不是已经说有，就是代打（代开随便），快去检举啊？上篇文说要检举我是检举没，快去啊？别只会出张嘴啊

这就我说的约一个月前的事情了，才打一周大密猛刷会追不

很常见啊，我喜欢双开三开朋友帐号解WQ碍到你们这些道德天尊了，我违反规章跟你们道歉啊

有种自拍开车超速影片上传被检举很气 开始问谁没超速过

找不到坦就别学人家拓荒阿 管你A会实力多强

说真的人家A公会要冷处理了，sai大大要提油救火干嘛？

把角色当抛弃式手机使用好像不在规章限制内

我又不是他们的人我看戏看很爽啊

我觉得通篇没有否认有违背规章的部分耶 但身为长年休闲玩家我也可以理解把帐号交给团队使用这件事

跳针道德天尊什么 不就已经违反规章了吗

这篇水准太低，就算跟Limit拿世界首杀，再回来开自己的帐

说到影片 昨天看到一个图奇精华是A公会牧师被A团员骂的片段

说白了不就是代打吗？都摆明违反规章了后面讲其他的就没意思了

但是该会员的角色没有在团里 请问这样算代打还是代开

号打，那完全不是代打，当然要靠北因此拿到台服首杀的含金量是另一回事，不过扯到这就真的靠北牵托了

没违反规章再来扯道德 违反了就没啥好说 下去吧

我发现原发文F的焦点慢慢朝着只有代开是不能接受的 是因为再讨论有经验人会波及到很多人？

bz有出来说违反还是没违反吗？不要自己当法匠解释补脑说没违反规章

代开的，把自己代开的证据拿来我一个个帮你们填回报单

抱歉 没写好 该会员=该牧师

自首有减刑吗？没人会那么笨给你吧XD

XDDD

觉得共用帐号没问题可以直播检举自己

F就经历过5.4愤怒鸟七星回来用自己帐号打被检举代打的事

哦？道德天尊终于动作了，请问跟版主检举我没，别出一张嘴快点动作

情了，你觉得他会把焦点放在留学回来的人吗

其实大家都看戏的多，没人在意谁首杀

？所以愤怒鸟还是他的公会应该被贴上可耻？我觉得完全不用又没道理耶...

留学回来没问题 留学期间找枪手上课考试问题就很大

所以问题就只剩下单纯不管是谁开的共用帐号了？

焦点放在哪? 为啥1-11M的时候不提出来阿 要等尾王才说

焦点放哪? 为什么抢杂货店的时候不报警 等抢银行才报

因为以为1-11稳赢 看到事情不对才会出来跳脚啊

所以道德天尊到底是什么梗 只有我不知道吗

违反规章就跟暴雪检举，让共用帐号被ban掉啊，那那么多借口==

养套杀啊，大招都是最后才放的，有人开场久放大招？

逻辑大师又来了耶 高中逻辑都没过 叫你老公领你回去好好打团精进技术跟逻辑

很凑巧他昨天还前天才知道这么可恶的事情，这么在意这么痛恨怎不直接检举让他受惩罚，你超讨厌别人犯法，怎么是出来说欸他犯法耶谴责他辣，而不是打110报警呢？haha

漂亮，这就是我期待的疯狂洗地跳针

跟洪仲秋案一样 军事法庭不被信任才要诉诸舆论

有点混乱耶 推文好像有两种说法？

那这样Forza的解接可以一个月领12万吗

代开就不是美化代打了？

有经验的来打是一回事 是用自己还别人的帐号是另一回事吧 有经验的带只有道德争议而已(见仁见智) 用别人帐号就可能违反规章了 当然角色养成考量就借角色也能理解 但就承担后果

代开就代开 还想转移焦点说别人干嘛挑时间点检举

帐号非本人使用 直接违反规章 冻结删除坦克帐号

被Ban或被酸就承担后果QQ

对不起我逻辑被死当 有人可以解释一下代开跟代打的差别吗QQ

是说可以帐号转帐号转移角色吗

所以就是代打啊，自己都承认了

他的确是讲代打了呀只是代打打的更烂而已

只会冻结吧

我觉得F的观点是玩的更差的人代开，不叫代打玩得更好的人代开这样就叫做代打

开自己的当然没问题 工三小

代打打得烂不CARE 有经验的代打所以要放上来公审

团队藉著汰除弱势操作者换来强势操作者的方法拿到首杀

开不是你自己注册的帐号就是代打 开自己的就不是 这个简单在那边扯一堆

他的文章和回复看下来，大概能帮他定义代打就是玩得更好的人上就是代打，玩的差的人上就不是代打

所以定调好了吗？放假回娘家 代开一下 道德瑕疵 这样吗

f9说的那个就是最混乱的部分 推文里有些代打是单纯开上去有些是枪手外援那种？ 不然大家讨论时先注明一下？

好累喔 虽然想直接问asg的朋友但又觉得看火烧测风向比较

开别人帐号打的不管更强更烂都是代打啊 只要愿意检举

有经验的来用自己的角色打当然不是代打= =

代开1号 打的好烂 好棒棒 继续慢慢打 我不屌你

有趣的感觉 不过嘛a的人会在竞技场"打打分数"也是看过

代开2号 太猛了 必须黑一下

团队里最雷的一个玩家叫他交出帐号，让比较强的会员代开团队藉著汰除弱势操作者换来强势操作者的方法拿到首杀公会里最好的角色由最好的操作者使用这样才能最有效率的拓荒不够强就把脸好的角色交出去

这个是不是要继承称号之前要把前任干掉的仪式？

别歪文了，所以回娘家代开构不构成代打

“杀人放火之后跑到大马路上呛人说还不快报警把我抓去关！”这到底是什么世界奇观的心态？觉得杀人放火的比喻太夸张的话，那改成“作弊的人跑去呛同学说有种去跟老师打小报告啊，我就不信你们自己都没做过弊，或是没有朋友做过弊，你们这些道德天尊最好都不要跟那些做过弊的人当朋友！”

抱歉，当初打团没开实况高声宣传我就是代开，你们做到了，真棒

原来是拉克希尔仪式啊 现在打团这么恐怖喔

理解没错的话 回娘家的是开自己帐号 然后代开坦克帐号的反而技术烂被超前?

从进度被超前才发文公审来看，用超速当例子，就像是超速自

原文先谴责代开代打 后面却只提强势操作者带来的影响

当初苏趴用自己的角色帐号指挥古尔丹 怎会有代打的议题

史塔这篇不是说现任rl代开打前面坦的很烂，后面回娘家这个比较强

对不起我开过别人帐号过每日 我该死

实际是生病换人，但在F眼里是弱者换强者，不晓得为什么

有人觉得官方会硬起来处理的打1 = =

犯错就道歉就好了 在那边扯别人也闯红灯为什么不抓只是让别人更反感

我觉得这个闯红灯挺像连结新闻状况

有挂首杀团称号 强度加500

本来能好好的拓荒，突遇人的风云不测，RL也想尽办法解决最后虽有违规，但可以理解这样

f别搞笑了，紧急状况闯红灯本来就能申诉撤销。a会例子请

犯规在先 后面讲什么都是转移焦点

问rl不能用自己武僧刷大密提升？那个武僧第一周也就460

能不能不犯规:能 那干嘛做坏事咧

不然叫rl自请仲裁啊，vod附一附给官方，没罚则大家都会闭嘴了

好了啦某S没人在跟你讨论道德问题，可以下去了，道德问题就你提出，然后史塔现在也冒出道德瑕疵，你们是在互挖坑就对了，没看过这种助攻的

蛮好奇台暴会怎么处理 毕竟是直营耶

sai什么叫聚焦?上篇推文你推了啥你还记得?带众神黎明的人出来，还暗抹人家公会的人也有代打?

sai堪比战哥做球给人杀，超棒的

很多事情只是没截图而已 大家知道就好

所以上面闯红灯没罚，这边就看官方会怎样吧

前团长逻辑？ 之前没有背骨仔在实况出卖你们啊 你们有人开实况有人背骨说漏嘴大家才知道原来找以前团员开非本人帐号拓荒啊 什么叫作落后才有争议 你

闯红灯在先，说什么紧急状况都是转移焦点囉

们要不要把说出来的跟开实况的人踢掉然后切割 在那边偷偷置入新逻辑带风向

你各位带开过朋友帐号的跟开过朋友帐号的赶快检举自己，别让人不开心啊

不管什么状况就是不能闯红灯，不管怎样就是不能代开这样

拿孕妇生产这种紧急状况跟坦不能打做比较？m踢球没武僧a

没得拓荒是会国破家亡是不是 扯什么紧急危难真的逻辑大师

没代开会出人命吗？ 拿那个新闻有点扯太远

可真是有趣。

没代开还是能过王吧 那为什么要代开?

不过不意外啦，f90就a会拓荒成员会护航也很正常

看到连前RL都可以讲出这种恶心的言论由衷庆幸自己这版没有过去ASG参与进度团以后也请不要再挖我过去了 呕呕呕呕呕

代开的原因上面不就说得很清楚了

这版首杀没抢到rl会有压力吧，上次都呛不是同个等级了

主坦生病就找人不然休息啊 不是你生病考试就能作弊好吗

等没代开团里会死人 暴雪还发文帮忙开道我就觉得跟那个新闻做连结合理

打团打到一半有人中离不能打很正常 每团都遇过但这不是代开的理由阿

也没护航阿，共享帐号违规没错阿，就看官方怎做囉

就像ricky说的，之前贵团现任RL代打时谁会知道

这种就是后备人员要充足，甚至是用官方代币吸引打手

改用分享当关键字就会得到以下结果https://i.imgur.com/wZqI5vk.png

拿孕妇紧急状况来比叫做没护航阿？长见识了

只是对F萨原文强调的一些地方感到奇怪

敢问你a会没其他人能切坦？a会是不是也不会大密刷装阿

还把这件事上升到因为进度超前才让打手急了是有没有这么被害妄想?还是你有面车跟forzaza关系的证

团员切坦(就像打踢球一样)或帮rl刷装很难吗？还是说做这

据?就说了，贵团跟贵团的无脑粉丝只会把人打成1)面车打手 2)forzaza亲友 真是恶心的双面手法

尝试万一进度慢团员会死人所以太紧急只好用武僧帐号打？

为什么尾王才提出来，就看到fb社团有人po才知道啊!

看到好多人提油救火 真感到欣慰

想当看戏乡民 结果有逻辑错乱的跑出来看得头好痛

求楼上逻辑大师开示一下好吗

主坦贡献帐号大概15年前就有了 这是历史共业大主坦理论

所以这么多人喊烧是有没有人要去官方论坛检举辣= =

还好我连玩都没玩 绝对不会有违反规章的问题

15年前什么游戏机制现在什么游戏机制？坦第一周打完不能

这种帐号共用就跟中国那群工作室一样，永不受人尊敬平常不张扬算了，特地拿出来其实观感不是很好

某楼也是可悲 没参战也硬要扯到我是怎样 上次没讲是没跟你一般见识 别逼我

楼上的你不要让我笑了 https://i.imgur.com/INU6KyG.jpg

苏趴哥从来不用别人帐号，回来也是用自己的，也没有为了PTT抢首杀代开，代表回来用自己的根本就不难，要不要而已，就是想抢进度理由一堆

https://i.imgur.com/0to0DB6.jpg我帮他逼你了，你要发作了吗？

你可以查我有没有打过积分战场 笑死

快点全家火葬场烧啊烧啊烧

所以意思是从一王开始就plan好要养一个帐号给陆服主坦回来尾王用，这段时间一直有在运作囉？那其实更离谱耶，贵会有这么多的时间可以养或挖一个替补坦，结果选择这种最没有荣誉的做法，请问赢得了名人堂意义在哪？史塔一直是我认为非常优秀的玩家，但是今天你为了你建立起来的公会名声发的这篇真的很令人心寒，是贵会传达资讯有误还是为了保住首杀什么都可以舍弃？

你们应该是知己 发的点只有你们懂

先问问自己有没有跑到实况乱别人开荒啊 到处嘲讽别人开荒过程 没讲也是没跟你一般见识 一直出来秀下限被嘴刚好还说被扯 平常没乱做事就没有被扯的机会

陆服主坦帐号如果每周打个保底跟H现在装备应该也会不错吧

我不是很懂在上面说有经验的人不是重点的状况下 没有荣誉的点是? 详细希望 因为我跟朋友讨论这边我被问倒

哦？所以这不是你囉？

你先回答是不是你，不是就说不是，是的话申请这个频道干嘛？

https://i.imgur.com/u1RtKSx.jpg一场都没打就是为了薛你这种底_儿

a会是有找坦喔朋友认识的坦被问过，只是从结果来看没找到不是每个厉害的坦能打那种时数的

你也可以回去查我8.1/8.2有没有打过 没事为啥申请喔 你为啥不动动你的脑子想想看？

所以针对问题回答，是就是不是就不是，你申请这频道干嘛？

你想不到我也懒得回答你了 脑袋真死

楼上两位不要乱很没品 想战出去另开战场= =

你要预防性羁押吗？代开衍生到开始人肉了（怕

他要贴 我回他而已 你们讲你们的啊

看到好多人出来洗地，看来风向正确呢

XDD以前在面f会打开荒的时候还觉得a会是一个光明磊落的竞争目标，现在看起来也就这样而已

反正都定调 回娘家代开 道德瑕疵，主坦间历史共业，还有吗？

连我没红斩炎都不知道 还敢自称袋黑啊 下去

众神的不回了啊，不是都是圣人=_=？

旅外回归开自己的 当然没问题 另一种把帐号给别人的就是代打无误 别说什么代开笑死人

说好的众焦呢?自己是坨屎就不要认为别人跟你一样是屎

哦，出现了那么晚出现我已还以为在检查公会的圣人们id有没有出现在和谐频道勒

打海拉的时候也是代开哦 有没有更爽了 嘻嘻

恶心

删除代打熊猫人 还我优质熊猫人= =

楼上的，下次找人约打球也可以找代打喔！真的很棒，经验传承

但还是代打没错啊培养一个脚色到拿满顶装很不容易这点我同意但这不是合理化代打的理由你们以前就一直拿台服首杀我很佩服

我们要争台服第一，我们的手段是情非得已

希望一个礼拜以后还能看到你们为了暂时的领先欣喜若狂囉~

这次为何大家都要往死里打ㄋ，价值储不够吗

OW打不到前五百 找朋友来代开 不然要练25级才可RANK

但就因为这样找人代打而不是赶快再带新人或是你说的回来支援的人刷满装，我觉得你们团的态度有问题讲难听点就是怕输.输不起

史塔辛苦出来回废文了 回了=洗地 不回=默认 跟这些有特定立场的人 回什么都马是废话 它们只看只听它们想要的

喂喂喂 saionepiece 狂热a粉不是这样当的吧 还以为要爆什么猛料 https://i.imgur.com/AUMdnRS.png 小袋的dis帐号长这

战力满点

刚刚那个是小死吧

样 讲不过人就创假帐号抹黑 高招 真是高招

真的 会员跑去实况嘲讽 结果双重标准

lci你可能搞错了什么，a会武僧坦不能打的时候不是顶装

做错事情就站好被骂个几天就没事啦

这个帐号也在那个频道啊 haha

https://i.imgur.com/02k75Rv.jpg ？阿不就还好我没打过积分战场 不然又要被抹黑？

你们到底要打哪一点 统一一下口径 不要张飞打岳飞

配合你放的图 https://i.imgur.com/UcMZVdz.jpg

这个频道是很久别人邀请我们进去 从来没发言过也没打过和谐

见猎心喜 被打脸了，你真的很爱做球给人杀耶

哇 太猛了吧

现在是在吵和谐积分还是代打，好乱喔

用你们是逻辑出了问题吗 还需要我再教你一次逻辑吗大师

很久以前*

可能要公布全角色让他一只一只查有没有s3s4的积分纪录惹

还我在最后一分钟被踢耶 牛逼

楼上还不自请处分

想转移代打风向也太难看了吧～颇呵

如果找tim13156空降坦克帐号，大概就没事了。

亨利开西熙帐号 什而开西熙帐号 星辉星云开路希帐号不就是事实 现在又想转移焦点到和谐战场群组是吗

疑 又多一个代开吗

不是没打过？而且也没啥转移只是看她很呛在呛某楼想发飙我来点点火看你发啥飙啊

感谢楼上热心提油帮忙，我大asg干净无暇，没半点瑕疵

现在是要开新战场?

积分赛...不是积分战场 我笑了 这水准怎这么低啊

Asgard 3/1的VOD删掉了 但是冲动飙星辉的剪辑还在

tim13156算了吧 嚣张的约人打球 然后自己就孬了

河蟹战场跟原文有关联吗 虽然我看戏仔觉得没差 嘻嘻

逻辑大师先管好自家人吧

好啦 擧手球战哥别做球给人杀了

所以积分战场有算阿拉西对抗电脑是不是？你真的牛 下限秀成这样也是佩服 帮你推吧

推一个假帐号抹黑，这啥政治手段阿...

别讲自己是袋黑了吧 专业袋黑看到你都会笑

这篇有几个战场

看起来不少

我记得DC要加入群组才能搜寻看到历史对话，这位道德天尊saionepiece可否愿意公布一下ID，让人看一下你是站在何等立场批评别人的。

史塔回锅一下巴

蕉哥可以乖乖去上班吗？别动不动就提油上来好吗......

要检举就快去啦，笑你只会键盘嘴

抱歉最近吃太油，不提一点等等又肠胃炎

借串问一下 所以火红小太阳也有帐号代开的问题吗？我还蛮常追他的频道的 觉得他玩的不错

别人不清楚，浪哥我知道有

台湾价值

几年前去当兵时，号也是给公会

给了然后咧？

不过最后过王时不是我的号就给公会自行运用阿

那很好啊为公会服务，公会养你那么多年是吧

代打不妥N人说了 但最原PO就是眼红而已 不管是啥原因他目的很明显就只想要靠网络舆论去霸凌A公会而已啦明明一堆人说代打不OK 但他觉得不够没惩罚到A公会

用七伤拳不行吗

说原po眼红的也是好笑，台服首杀团队被用高标准高道德看待而已

举报暴雪不管 冀望网络惩罚A公会 推文没黑的就跳针

也不是什么高标准 是某公会成员常常在版上呛人嘘人

你看看F公会光RL不是台湾玩家，就被台湾价值洗脸了，那A公会被高道德标准看待根本没什么

事实上除非对外黑装或公会势力欺负路人才有可能引起公愤

人家都说不是同个等级的，当然要用放大镜检验啊

身为a会五年会员想知道，究竟会规禁止洗分的规定到底还算不算数

说一个泡在经典版的人眼红..这洗地方式真难看

F公会是中国公会 <====> A公会也有中国人却充满台湾价值

一般人打M团都不多了 他人公会内部谁先发 有影响路人吗?

看到有人说原po眼红才发文，我也是醉了

不是阿 一刚开始原PO发文讨论我也觉得OK 就看戏看到一堆人说代打不OK 不然就举报 他就疯狂跳针

废物抹黑涂粪仔

明明就一堆人说不妥了 他得到答案了 但不甘心

袋神说的是我吗?

不要说一般人很少打M团 某公会是不是有呛过不打七天团的

显然要的不是代打妥不妥 他要的是公审A工会的惩罚

郭俊佑还钱

你看推文啊== 我又没说asg如何

A公会为什么讨人厌 就平常言行尊爵不凡啊

感觉推文偏离焦点阿

又有人开始涂粪囉，请问luke72哪里看到asg的人到处去说人家支那公会？汤包是有说那句没错，不过你的伎俩是对错夹杂混淆视听吗？

你自己判断吧 被讲的自己知道就好

我发现一个很有趣的点是，包含前几篇m82那个陈年老八卦也是，把6版的东西用模拟两可的说法说成好像跟现在的事件是一回事，居然还好意思说人家侧翼网军，这么炉火纯青的喷粪手法真是叹为观止

是说原Po(或许也包含A公会其他人)只以为营利下的共享会碰到规章，但其实还有其他项目提及非营利下的共享帐号。就看原Po及A公会的人是否要调整作法囉

调整什么做法 不拿首杀吗XD

都有影片当证物了，还在挑针没代打，欢迎提出证据有代打的一起检举，前提是你要拿的出证据让人帮检举呀

对你史塔这篇 我也没啥想说的 就用你自己两年前说的话吧：https://youtu.be/Ugb4yEuRc_0?t=2133

眼w红w

都是国服二区了还要这样吵 就没看台服争世界首杀这么卖力果然华人就是内斗最强民族

一句话 勿以善小而不为 勿以恶小而为之 错就是错的规章怎么规定你踩到被人家抓到把柄拿来批斗 那也只能乖乖挨打 继续耍赖想混淆视听只会让人更看不起

章规的解释跟处罚都是官方负责的。一般民主不该自主解释

这点不太理解，以越线的风险评估是否行动，或是劝说别人是否行动，应该是常态吧。

只是共享帐号我个人觉得是违反规章 不过没啥好看不起的@@把帐号给公会应用 让角色继续和同伴一起作战 以前不都这样

只是道德瑕疵的话为啥游戏规章禁止？

还有多少人在玩呀

规章禁止的第一目的是禁止商业行为，第二是帐号安全性

规章就写了帐号共享是作弊行为，还说啥商业或安全性

笑死，怎那么多逻辑大师。管他是代开还代打，规章清清楚楚放在那边，整件事情从违反那一刻就错，后面什么“这时候才拿出来讲其心可议”啊、“闯红灯虽违法但孕妇快生”滑坡滑起来、道德瑕疵道德天尊洗地跳针，全都是假议题好吗？旅中选手回来开自己帐号拓荒顶多被一些眼红的人酸几句而已，大家自有公评。然而，今天有错认错很好，但后面那些逻辑死去、亲友护航，或模糊焦点的人的言论真的不要再让版众贻笑大方了。怕落人口实除非已莫为啊，而不是后面出来洗地，大家共勉之

呜呜呜 教练 我好想要首杀

好弱

连你都被挖出来回文了...

骂人家公会都处男的那位还敢po影片?

有啥不敢的== 我还正要贴勒https://www.twitch.tv/videos/561212995https://i.imgur.com/NKNdP52.jpg

所以PCS冠军会是谁?

Talon Esports吧

PCS是什么

开别人帐号这小事 讲的多严重也真是醉了 当事人否认到底就无敌的事 反正也没能当证据的东西 聊天记录也能说是在说笑 他再眼红也不能在你电脑后看你打团是不是本人开不是吗（笑就算官方查ip也能硬凹我在公司远端桌面回家里电脑开 要多少种说法都行 所以官方也不会吃饱太闲去抓 抓错被人到公司闹更麻烦~实况声音问题还可以直接说学国外20+1反正实况也看不出来谁真的有在操作

可是宝杰 人家已经承认有共用帐号的事实了 还被备份了吧

所以60229为何得罪那么多人，因为就是有那么多人

某summerinsect也是很好意思嘴asg代打 是不是忘记风暴邪渊M2谁代上你的萨满号

又有案外案了 真好笑

互相伤害~

案外案的出张嘴最行了

回楼上说承认的那篇文只要再说干话乱说的就好啊 不然以前一堆妹妹文都是真的吗？（笑

你不要自己洗脑自己好不好？看了很尴尬......他有无经验根本与此次无关，只要是自己开自己的角色，都不算是代打，不要偷换概念...犯错了就乖乖承认。