楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 07:29:30※ 引述《gibaman5566 (55665566)》之铭言：
: 先说结论， 跨甲没问题，
: DD抢补装，补抢坦，坦抢DD，DD抢坦也不是不行
: 但是建立在你在团队内的定位是什么
: 圣骑今天这场担任补，那你说出了布衣补装要需，那没问题。
RL:圣骑你是输出不能需补装
PAL: 我是要打副本刷补装的阿
RL:那就去报名补血阿
PAL:可是我没补装阿
RL:去刷副本
PAL: 所以我在这边阿
RL:但圣骑你是输出所以不能需补装
PAL: 那不然我要怎么拿补装
RL: 去补血!
: 圣骑担任DD，结果抢坦装，抢补装
: 那这样是...我全都要？
你说对了
圣骑士就是全部都能用
当然我也很欢迎联盟玩家建议大家圣骑士都是用力耐装打副本补血拉
不然补装不能需不是(笑)
那大家应该很欢迎圣骑士用力耐装补血
没有补装谁要去洗补天赋穿力耐or 敏耐 or 力敏耐去补血拉
还是这些人都觉得其他人都能接受的?
能坦能补能DD, 本来就要蒐集三种装备, 但因为天赋系统的限制
通常圣骑士不会拿坦装, 因为大团本大多不给机会
但补血的职责就是法系, 法系不准拿法系装, 这不就超级智障
包含有人用坦补就是因为刷装快, 你说坦补不能骰输出装??
那输出五个人自己组团打副本不就好了吗XD
现在就有纯盗贼开黑下正义之手团了
: 如果想要坦装那你就乖乖当坦，
: 如果坦想要DD装，个人是等DD真的不需要再说，
: 不然出匕首跟盗贼抢？出弓箭跟猎人抢？
: ....
: 不过这也是我把世界想得太美好了，贪心的人才不管
要先讲一下, BZ早就知道这问题, 所以后面到现在的BFA版本
掉落装备都是个人拾取
力敏智被整合
切换天赋会自动切换属性
而且没有远程和进战格子区分
因为吼, 这个问题吵了好几年了
更何况, 在五人副本阶段, 牧师不管是输出还是补, 基本上都是骰布甲
那补职如果是圣德萨, 你有没有想过这些人心情?
去打副本不管怎么样, 布甲永远都有理由去骰法伤智力装
而不管你是不是补, 你都必须要跟它们竞争
牧师一样可以说这是他的输出装, 你不准跟他抢
同理, 法师术士也可以这样说, 这是他们输出装, 你不能跨甲需求
就算是圣骑和萨满不要精神, 但要补血也要撑智力
要不要认真思考一下, 这些人跨到补的门槛有多高?
就算真的联盟圣骑士真的都是用力耐装补血
掉了补装也会有一堆人靠北你不准跨甲才是真的
一堆人都只想着你们只能捡菜尾, 贪别人不要的装来变成补
经典版复合职当年受过的苦, 只有当年玩过经典版的人知道
过了14年后, 再看一下这故事只能告诉我, 历史果然还是会重演
明明组团的时候把规定说好
不合就别组就好了,到副本集合都还有时间讨论不是吗?
一般人讨论的骰装都是一需制度, 又不是坦补DD万能就能有三次需求机会
但是装备出来的时候, 要抢装就会开始在那边理由伯要把人搞掉
那还不如真的开一个已需团, 不要在那边整天说什么怎样才正确
这东西就是没标准答案, 答案只有当下开团的五个冒险者自己决定
WOW是BZ开发的唯一一款大型MMORPG
基本上数据这种东西, 交给玩家去计算和讨论还比较实在
而事实上大家算出来就是四大装甲是个智障设定
但又不能学D2那套点高力量的法师穿板甲
当年经典的问题, 就是你这一篇道理开始的
很多工会都会说DKP说话, 在DKP之上还有附带像你这样的限制
当然一堆人也都说好好好好好
然后BWL掉出了一把AL
自然也就会开始吵AL为什么圣骑不能标之类的
今天为什么有人觉得跨甲是贪心? 就我来看这完全反过来了
四种甲是BZ设定的, 说到底高护甲又不坦王也没团队效益
锁甲皮甲是有差别吗? 顶多PVP互尻影响比较大而已
BZ就很智障, 过去好几个版本, 不是只有经典版欧
出个布甲 圣萨德术法牧 都能拿, 装备就不容易被拆掉
出个铠甲法伤装, 干你老湿队上没有圣骑士, 请问谁会拆装?
当年就分阵营, 联盟多一个铠甲, 部落多一个锁甲
然后又没那个鸡鸡去大量设计法伤的铠锁甲
纵使BZ设计出护甲专精, 仍无法改变跨甲的需求
一直到切天赋会转力智敏才解决
这也已经是4版以后的事情了
分装有抓马, 系统设计失当, 玩家自治风气等
规定都是玩家彼此之间产生的
这种是经典版的社交一环也没错, 过去装备问题一直都是这样勾心斗角
所以经典版才会有这么多老兵回忆
不然怎么会有最强的装备是亲友的说法(并没有)
作者:
Srwx (Srwx)
2019-10-15 12:36:00不能"平等"一起ROLL就是歧视没错啊? 这不是现实社会的定义吗
作者: d24865 (小月) 2019-10-15 12:16:00
道歉了o_O
老实讲究公平骰 多让少 我不知道有啥好战的拿过了就不要需 除非没人 我要拿啥装干你屁事我又不是拿去卖或拆的 是真的要用的
这讨论真的复古 笑死3版的时候 皮甲有敏也有攻强 我玩惩戒骑dkp也是花的很大 贼/猫德也要就dkp说话啊 又不是没出团没贡献
作者:
EOTFOFYL (才五张，分快点。)
2019-10-15 07:35:00护甲专精是4版 转天赋换主属是6版吧
作者:
PTTjoker (视茫茫而发苍苍)
2019-10-15 08:09:00中肯, 我建议你别玩部落盗贼了, 回来联盟玩圣骑吧~没补装就是补圣最大问题, 不给跨甲就不用玩了
正常阿,复合职拿装不捡菜尾,他妈玩正职不就是白烂?你圣能坦能补,小D能坦补还能变DD,其他职业就只能做一种
我不知道经典的复合职会不会卡仇恨 起码无印的时候我是没有暗牧打过副本
事情,如果事情反过来看,队上没皮甲,出治疗皮甲,谁拿 ?你们谈跨甲需求,都是拿最极端的例子出来讲,在我看来跟
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2019-10-15 08:25:00补装不就去黑上黑下通灵斯坦刷一刷就好了?还是五人副本队长也叫 RL ?
本就过头,没人说不给跨甲,奶骑有铠,锁,皮,布可以用这样是不是坦装,补装,甚至智精装,沾到边圣骑就能同需?
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 08:28:00RL是因为我懒QQ 那段是带梗不要太纠结RL这两个字...
作者:
york1987 (明华~明华~!!!)
2019-10-15 08:29:00这种事就是经典版的醍醐味儿啊，浓醇香
而且你讲 被歧视, 这更好笑, 你怎么不从正职角度来看?以小D来看,坦装皮,伤害皮,智精皮都能用,对应的盗贼呢?
补职在真的要开始收集补装前的起跑点不是都差不多吗？任务给的AH拉的专业做的，为何要举一个用输出打副本然后要骰补装的当作例子
作者:
neofish (半带拟隆鲷)
2019-10-15 08:42:00歧视？那被抢装的专职就不是被歧视？原来要陪公子刷装才不是歧视啊
用惩戒拿人不要的也可以成套补装好吗用啥身分需啥装很难？
你们到底反对跨专精天赋需还是跨甲需啊我自己法师根本没差，牧师也会需大部份法师装
反对白目啦，跟认识的打根本没这问题。只有一堆野人问题毛一堆
法师也不能需精神治疗装 怎么换成皮甲就都我的？以没cd的副本要求各专精从头分装有一定道理但raid是固定次数 复合职又没办法dd打一轮补打一轮
作者:
fsuhcikt (后门干屎哥)
2019-10-15 09:01:00我全都要
作者: mayanino (喵喵朱) 2019-10-15 09:10:00
我觉得跨专精需没差,就算小D坦皮智皮敏皮都能用,但其中
作者:
Amulet1 (AmuletHeart)
2019-10-15 09:11:00圣骑在raid又是另一个世界了= =
作者: mayanino (喵喵朱) 2019-10-15 09:12:00
智皮坦皮贼要吗?
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 09:13:00你想要你开团去拿啊? 装备就装备, 如果有人要跟你抢智皮坦那你就不要去跟贼组阿
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2019-10-15 09:13:00Raid 本来就进度优先 你出什么角色当然是先拿顺推装40人副本都推不顺了 你不换你出团天赋的装不就搞笑
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 09:14:00以前盗贼PVP拍片还有那个穿小D的T0套装出去打架的
好每只王打开loot表 皮甲多的王贼不能需武器饰品
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2019-10-15 09:14:00把raid 跟五人副本混谈...那我真的怀疑你RL 的脑袋
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 09:15:00所以你觉得AL在进度团是要给谁拿? 这问题够经典了吧
作者:
kunkka (aMao)
2019-10-15 09:15:00竟然连正职副职说法都出来了，选角画面或官方蓝帖有任何文字说明这职业是纯种，而另一职业是兼差腻，自己玩个贼或法师就真觉得是亲儿子在游戏地位可以高其它职业一等了?
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2019-10-15 09:15:00当然如果你们是一群天使公会 就另当别论了:D
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 09:16:00以前的进度公会会为了进度带各种新人去刷装拉现在的进度工会是要新人自生自灭靠自己长大还是怎样我不知
作者:
kunkka (aMao)
2019-10-15 09:17:00玩个游戏争议会这么大说穿了就是官方明明完全没设立任何规则，偏偏每个玩家都自己设立出一个但却又觉得其他玩家都应该遵守
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2019-10-15 09:18:00团队副本 公会团自然有自己的规定阿:D就一个小小五人副本 游戏初期 也能drama
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 09:19:00以前我们是进度公会,也是因为AL问题吵了老半天
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2019-10-15 09:19:00大多数人经典时代都是一个副本跑个20趟才打到一件在等的
作者: pkh1234 2019-10-15 09:19:00
就是ㄧ个玩复合职的通篇抱怨文
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2019-10-15 09:20:00经典就不是速食时代 习惯就好 这种小事真的不用洗版了
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 09:20:00五人副本才是最容易发生抓马的, 因为五人副本装备设计失当
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 09:21:00今天复合职想打RAID几乎都是被要求当捕职,问题是补装难凑我当年进度公会 同时有猎人 圣骑 小D(联盟等TBC我才练萨满一团PAL打完我还要二团开小D继续出团, 复合职的回忆蛮多的所以我现在是个盗贼...
你看看,又拿AL出来当借口了, 你怎么不说蛋刀呢?
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 09:27:00经典版没蛋刀阿大哥 AL则是未来确定会碰上的问题
你现在是盗贼,那请问允许小D跟你抢装吗? 讲句不客气的就算你让小D跟你抢装,那也是你的事情,你的观点
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 09:30:00抢阿..小D为什么不能抢?
你又不是游戏规则制定者,每个人看法本就不同,你同意,但
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 09:31:00这不又回到一开始说的, 已需团的事情, 装备谈清楚就好说
直接开场就说这场我要需某天赋的装就好了 圣坦说需补装
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 09:32:00你看我上面的推文内的新回复好嘛? 我早说过双方都有问题
为什么不同意你的观点, 就是别人歧视复合职??????谁跟你双方都有问题? 你有问题, 不是我有问题好吗?
所以我依照你的观点跟讲法, 你是" 歧视正职 " 囉????所以你 " 歧视正职 " 吗??? 要不要看清楚自己在讲什么
作者:
cblade (cblade)
2019-10-15 09:35:00所以玩专职正解，没争议又舒服
作者:
kunkka (aMao)
2019-10-15 09:43:00战士跟牧师也是复合职啊= =所以说你们的正/副职到底是怎么定义的阿?
无印铁三角 战坦法打牧补 其他能补的都是补/启动器/装忙要转dd 大概也要taq后? 起码现在还没到那阶段5人就能战!
作者:
kunkka (aMao)
2019-10-15 09:53:00讲难听点铁三角的风气也是一群玩家自己喊的，从高端公会团自己计算组高效的战法牧组合，然后演变成全玩家社群自己搞阶级划分觉得唯战法牧高人一等，人类真的很有趣
就无印经验来说坦没风剑前 某些dd仇恨真的很紧 伤害根本看坦的仇恨度而定 然后进战还一堆奇怪的东西
铁三角是从EQ来的(坦,补,控场)并不是一群玩家自己喊的EQ是坦补幻术师,转换成WOW变成坦补法而已
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 09:59:00所以牧师很爽阿,难道有圣骑用雄鹰牌一路练到60?
作者:
kunkka (aMao)
2019-10-15 10:00:00那还是一样是玩家自己喊的啊= =不然你该怎么玩魔兽难道还要看EQ设计师脸色?一群人拿A游戏的玩法套入玩B游戏，怎么就变得理所当然了
再给楼主,抢装的问题 不是只有跨甲, 就算是同系一样抢
作者: hoks (鲁霸˙矮个儿) 2019-10-15 10:01:00
仇恨很紧要自己想办法降吧，死人是没dps的
楼上你最好搞清楚 EQ跟WOW的关系再来跟我吵铁三角
作者: hoks (鲁霸˙矮个儿) 2019-10-15 10:02:00
例如你玩贼人品爆发一直剑专饰品发动
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 10:02:00同系我也看过有智精属性必须让牧师优先的理论
WOW的设计师就一堆当年EQ的老玩家,这样你清楚吗?
作者: hoks (鲁霸˙矮个儿) 2019-10-15 10:03:00
自己就要准备把佯攻排入循环
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 10:03:00毕竟都几年了,各种诡异论点看过的又不是只有这几篇
作者: mayanino (喵喵朱) 2019-10-15 10:04:00
不玩复合职就没有坦补囉~真的要大家都不要玩复合职?
在你讲出" 歧视 "的时候没发现很不合理吗? 就算你最后
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 10:05:00反了吧, 是牧师歧视 术法 不能跟她抢精神装歧视的本质不是职业, 而是操作职业的玩家好妈
作者:
kunkka (aMao)
2019-10-15 10:06:00所以说当年那群疯EQ的游戏设计师在做魔兽时曾经说过:“嘿！我们来做第二个EQ”吗？或甚至是直接蓝帖说明战法牧铁三角重要性？结果依然是这就是一群当年从EQ转过来玩家群自己带来的风气啊
把论点导正成出团大家讲好, 你之前说 歧视 不觉得很怪?
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 10:06:00明明沟通就好, 你别问我歧视到底怎么样, 你自己认定我就好A歧视B B也可以歧视A阿 双方互相看对方不顺眼就这样
WOW就是简化版的EQ,这是我当年的观点 不爽去玩EQ就知道
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 10:07:00我也可以说输出职业大部分都是野狗阿复合职歧视纯输出的心态我又不是没看过
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 10:08:00就像上面有人讲的, 能坦能补基本上都是复合职
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 10:09:00但大家仍然爱玩纯输出,14年过去只是历史重演而已好了拉 歧视就我讲的 椅子我就做牢牢的我就是玩我歧视的盗贼, 然后你抓着歧视还有疑问吗?
阁下自己扎个稻草人,打得很高兴,别人告诉你 没人歧视
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 10:10:00对拉 版上都没歧视 只有我歧视, 这样可以吗XD?
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 10:11:00我觉得无所谓, 我自己的发言我自己负责
作者: mayanino (喵喵朱) 2019-10-15 10:11:00
法术有别的选择不会要有精神的装吧,尤其术士要精神干嘛
作者:
iam0718 (999)
2019-10-15 10:11:00人年纪大了好像都很容易气噗噗
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 10:12:00我是不知道看到"歧视"为什么会这么激动就是了...
作者: mayanino (喵喵朱) 2019-10-15 10:13:00
法师要精神唤醒倒真的有见过XDDD
好妙喔,你不知道别人看到歧视会这么激动 , 那别人激动
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 10:16:00好了拉 激动哥 冷静一点XDDD
作者:
kunkka (aMao)
2019-10-15 10:17:00这就是我认为玩个游戏都可以吵不完的原因了：我的规则往往就只是我的规则以这例子来说一群玩家认定这游戏是个小EQ，所以带了EQ发展出的模式来套用，结果遇到只从wow开始新玩的人用自己模式来玩就大喊这家伙不遵守规则然后公频公干每个人的观点和认定的规则根本截然不同，是怎么可能出现共识
作者:
cblade (cblade)
2019-10-15 10:18:00强制个人拾取消灭这一切
我先跟你道歉,上面留言有很多不舒服的地方,是我过头了
队拾跟个拾只是从整团不出某装变成你不出装 非酋无感(?
其他的东西想战的可以另外开战场 剩下我就不多言 感谢
作者:
sumarai (Pawn)
2019-10-15 10:24:00好爽，骂完人拍拍屁股走掉，风度几霸昏
例如 DKP 最早是网络游戏EQ（中文《无尽的任务》G团最早应该是天堂二, 别以为这些都是WOW新发明的东西
严格来说 只有法.术.贼.猎是专精职也 其他圣.牧.战.萨.德都是复合职真的要不爽不开心专精自已打的话 会很累喔
作者:
PTTjoker (视茫茫而发苍苍)
2019-10-15 11:08:00激动哥又发疯了, 吠几句国骂来听听啊, 收传票囉~自私装高尚然后讲不赢又来飙脏话, 水准真高喔~
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2019-10-15 11:40:00上线刷正义之手了啦吵什么吵，笑死，一堆人开服之前说的温良恭俭让，开了之后原形毕露，真正从当年一直玩下来的早就看淡，5人小本要用就骰啊，团本有dkp要用就用啊，一堆规则有够无聊，打正服说臭，结果在经典为了哪盘屎比较香争得头破血流XD
作者: tddt 2019-10-15 11:44:00
干脆说你全部都要需，不就好了
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2019-10-15 11:44:00事实上开了bwl之后装备才会拉开差距，不过次一等的也有zg能补，现阶段让你t2头腿其他t1的客家人也未见得打赢三大5人本好好配装的药水人，到底在纠结啥复合职反正dkp够用就行啊，还在那纠结跨甲问题的公会等到aq开门也倒的差不多了，进度公会都会有一定的cl机制介入，在那纯dkp来来去去的，根本也不会因为今天复合职少抢、让纯职业多一件装备就能倒王啦，不要自欺欺人了
楼主:
safy (Ty)
2019-10-15 12:00:00圣骑士的梦想越多, 身边仇恨的指数本来就会越高所以以前不就一需多贪,机会要彼此互让
你最前面那段跟台湾惯老板要大学毕业生新鲜人有资历一样好笑
作者: afane (阿璠) 2019-10-16 07:52:00
当初经典不就强调友善，慢活，体验感，现在为了装备吵翻天在那歧视来歧视去，有必要这样强烈的兢争感吗？慢一点拿装礼让一下不行？刚开服吹捧的排队打怪幸福感去哪了呢XD
作者: d24865 (小月) 2019-10-16 12:24:00
打怪能排队 拿装就不能排队吗 奇怪欸
楼主:
safy (Ty)
2019-10-16 13:24:00可以啊, 你就会看到别人跟你说, 排我后面下一批新的野团一样重复这句话