Re: [情报] 12/17 游戏设计师访谈

楼主: Supremelol (苏趴密)   2018-12-18 22:30:04
个人拾取是好的 至少对普通玩家
我同意个人拾取还有一些地方可以改善
例如你有高装等双手武器应该要能够交易单手武器等等
但总体而言是好的吧 至少装备总件数是比以前多的阿
先从h来讲
有人说个拾使得内销g团无法经营
但我认为打团本应该是要喜欢打才打
改成不能买卖装备以后就说没人想打很奇怪
我觉得说玩腻了我还比较相信
没钱赚高手不想carry弱的
那大不了厉害的人就去厉害点的团 弱的就去弱一点的团 不就是这样而已吗
这才是正常的生态不是吗
而且我发现你是只打h的固定内销g团...
难道现在h不是随便打开预组频道随便找个队伍进去打两三个小时就完了吗
在这个状况下用个人拾取我看不出有任何问题阿
休闲玩家每周打完以后下线去做自己的事情不是很正常吗
如果你是个连h都需要打好几个晚上的团那当我没说....
接下来聊一下M模式
个人拾取对高端进度团确实很伤
因为你没办法保证每个人的角色进M之前都起码是H毕业 道理大家都懂
但问题是真正影响到的是那些起码在世界前10的团
例如limit当初在打三头狗的时候在第一波nerf之前是放弃开荒的
我们整整花了一天的时间在打大密
一直到从method实况那边听到有人说三头狗被砍了才回去打
即使被砍了我们还是花了快一整天才打掉
而且是在没有人意外死亡的情况下dps还是不够
古翰也是一样的情况
最后一天连打20小时的一部份wcl https://imgur.com/R2N1LMN
可以看到大概一半的战斗时间都是橘色了 但就是差那不到1%打不掉
别的不说 只要所有人身上都有h的三件特质装 我认为也早就打掉了
但是除了顶尖团队 绝大部分的人在拓荒到这些王的时候装备早就已经很好了
而个拾的件数还比以前更多 事实上在燃烧王座开荒M的时候就有很多团队在用个拾了
队拾只有在分团打H的时候才会有帮助
最后总结一下
我无意讨论诸如当前装备要高于多少才能交易的事 那是BZ应该考虑的
个拾装备件数比较多(O)
个拾会减少纠纷(O)
如果你是那种一直拿不到装备的衰鬼那你当然会很生气
但是你能确定队拾就一定出你的(或给你)的装备吗
作者: corpserun (Nuresproc)   2018-12-18 22:31:00
趴哥说话 谁赞成谁反对
作者: SeeSomeThing (安东尼 邱)   2018-12-18 22:46:00
我赞成 虽然我还没看
作者: DEVIN929 (厌倦)   2018-12-18 22:49:00
对不起这版我是既得利益者我只能赞成 头roll3个胸拿2件~
作者: wolf0120 (呜啦啦)   2018-12-18 22:49:00
我赞成 可是我这版没玩(被打)
作者: wtsf (牡羊犬)   2018-12-18 23:00:00
强的去强团弱的去弱团,那想用个拾的去个拾团想队拾的去队拾团不好吗
作者: b2202761 (岚水滴)   2018-12-18 23:06:00
对拾可以把装花在刀口上 个拾有浪费装备的情况就算个拾装给的比较多 但不是所有装都可以穿阿我仓库就一堆用不到也不能给人的装 每个人都有
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-12-18 23:09:00
上一版王座拓荒团有人用个拾是因为橘装跟神兵,直接解套无法交易的缺点,那么个拾只剩下优点:件数多和现在的状况哪能相比
作者: b2202761 (岚水滴)   2018-12-18 23:17:00
强制你用一种方法当然就没纠纷拉
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-12-18 23:17:00
如果件数多这么棒,怎么暗夜堡、萨墓还不流行,要等到几乎人人满橘的王座才开始流行,不是很明显吗?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-12-18 23:18:00
这篇就回应了前面说用个拾掉落控制团队进度,结果团队都换去打大密刷装备......其实没太大意义啊XD
作者: DEVIN929 (厌倦)   2018-12-18 23:18:00
先考虑进度(强弱)才会考虑拾取 所以不是只有我这样吧
作者: snowanimal (动物先生)   2018-12-18 23:21:00
然后你进去就不拿装吗进度当然重要,但有时候气氛更重要
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-12-18 23:23:00
算了吧,你想的和世界老二想的根本不一样,他想的还是基于cl的延伸下,个拾有件数多的优势,问题人家顶端团是大秘拉高装等连刷克服不好交易的缺点,没有可比性
作者: snowanimal (动物先生)   2018-12-18 23:25:00
我上版本都是打个人拾取团 但这版本拾取跟上版不能比
作者: lcilear (阿羿)   2018-12-18 23:31:00
大老二苏%!
作者: b2202761 (岚水滴)   2018-12-18 23:37:00
听你这样说把H禁止队拾不就都解决了? 干嘛连M难度装备都要一起卡?
作者: DEVIN929 (厌倦)   2018-12-18 23:44:00
前rl分装就是优先塞主力压 老k的策略就是dps简化战斗...
作者: MarcoReus (Marco Reus)   2018-12-18 23:47:00
其实大家需要的是公平的个拾 XD
作者: b2202761 (岚水滴)   2018-12-18 23:49:00
我有370+洞的戒指你会发现就连385戒指都比370+洞还烂我换不掉也给不了人 武器也是一样 不同武器分开计算还有就是我拿385+洞 我395不能给人你把那个洞也算进装等 变成能给别人装备的判断再说所以我仓库有整整5件我给不了人的 还有一把395武器勒
作者: oldriver (oldriver)   2018-12-19 00:11:00
苏趴密不是讲了 你如何肯定队拾出装一定不会浪费不会变水晶
作者: twistfate (twist)   2018-12-19 00:13:00
370+洞比385好是建立在你无视"耐力"这个属性下吧BZ要怎么界定这种东西?每个脚色当下副属跑分又不一样布假临机精通真的是烂属性吗?BZ要怎么界定?每个脚色都不一样的东西 只不过用了装等来限制而已
作者: b2202761 (岚水滴)   2018-12-19 00:23:00
队拾团会浪费装备就是出同样装备没人要了但是个拾团你就不会拿到同样装备???我就拿过好几次同样装
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2018-12-19 00:25:00
拿到完全不想要的装但是比身上高5高10导致给不出去令人非常烦躁就是了
作者: afa27327 (GBTM)   2018-12-19 00:39:00
因为自己的装给不了别人而生气,什么时候世界变得这么无私了
作者: wtsf (牡羊犬)   2018-12-19 00:40:00
可能你没跟朋友打过团吧
作者: rockmanalpha (KIN)   2018-12-19 00:42:00
什么时候? 跟朋友一起玩的时候啊...你不想朋友换掉身上那把烂武器吗?
作者: b2202761 (岚水滴)   2018-12-19 00:44:00
不好意思,我打团理念是过王>拿装 只要过王之后装随你拿而且我以前都是打队拾而且是打5-7天的团团里很多只想过王 装备其实没特别在乎的一但过王整天想替补 装备只是拿来诱惑需要补充的人员的而且原PO也说过 以前就有个拾M团 那喜欢的自己去加不就好了 因为个拾团没那么多就要强迫队拾的转个拾让你加?你有没有考虑过别人的感受?还是只考虑自己的?队拾团是怎样自己开自己组又没拿刀逼你现在BZ就是拿刀逼队拾团的改个拾 所以才会反感阿说啥一堆大道理 当你被人拿刀逼者选择当然都会不爽阿
作者: Alesia (alesia)   2018-12-19 00:57:00
趴哥开示 推一个
作者: spirit761127 (小袋)   2018-12-19 02:02:00
没有选择直接改只能个拾 真的不优
作者: csro7788 (小熙)   2018-12-19 02:03:00
有趴就推
作者: metorfreedom (不朽自由)   2018-12-19 02:03:00
所以楼上一大堆讲白了就是不爽没选择权了管他拾取方法哪个好哪个坏,反正就不爽不能自己选了所以开喷原po是在比较个拾队拾的好坏,然后一堆人不爽在不能自选拾取方式,这明明两回事啊
作者: wtsf (牡羊犬)   2018-12-19 02:46:00
疴...照楼上的说法,这篇回文的原文是在讨论移除队长分配的原因,结果苏趴在讨论个拾队拾的优缺,这根本两回事啊
作者: metorfreedom (不朽自由)   2018-12-19 03:08:00
不就是因为讨论了优缺才决定拔不拔吗?
作者: Hylun (Wiz细伦)   2018-12-19 04:56:00
个拾没办法让空车的人得到别种形式的收获吧如果是非抢首杀的普通团队 打久了很没意思吧
作者: DEVIN929 (厌倦)   2018-12-19 07:00:00
队拾三开战猎萨让你空车不也一样的意思个拾机制不完善跟拾取方式优缺点应该也要分开来说吧
作者: wtsf (牡羊犬)   2018-12-19 07:59:00
讨论个拾队拾的优缺跟拔不拔队拾有什么关系...队拾存在的时候个拾的优点就都消失了?不觉得这逻辑哪里怪怪的吗
作者: DEVIN929 (厌倦)   2018-12-19 08:18:00
因为bz认为队拾会妨碍个拾运作 他们不想要反正这版大概是不会改动了 看看9.0换团队会不会再推翻而已 也许到时候变成课金扭蛋拾取也不一定
作者: audi1005 (totot)   2018-12-19 09:09:00
两种都有各自的优点与缺点...拔掉只能选一种当然不好
作者: ab784533 (laura0129)   2018-12-19 09:15:00
其实个拾的优点一直没有争议,问题一直在于为什么要拔队拾。蛋既然Bz都明讲不可能恢复队拾了,大家就可以洗洗睡了
作者: rockmanalpha (KIN)   2018-12-19 09:56:00
这两种拾取方式根本无法完全取代对方 今天是BZ搞出了2选1的问题 个拾有很多优点不代表队拾没有优点那为何一定得拿掉队拾?
作者: thefattiger (LT)   2018-12-19 09:57:00
H开预组两三个小时打完,这应该不符合大部分人的情况
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-12-19 10:04:00
嘛 因为队拾的缺点动摇暴本 所以拿掉是先决定好的
作者: jeff45 (jeff)   2018-12-19 10:25:00
强制个拾对玩家跟设计师都是优点多多的设计 但还是有部份人无法接受 他们可能经历过一次队友出他想要的装但给不了从此就以受害者自居仇视这个系统 不管你提出再多系统优势只要没拿到装的仇恨还在 就完全听不进去
作者: scott414   2018-12-19 10:33:00
如果是要限制前端团队 就设定在新团本开启的1~2月锁个人就好啦 或是配合名人堂开放队拾 一直都只有个拾也是很多不方便阿
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-12-19 10:35:00
还在优点多多啊,人家苏帕至少说了件数多这个优点,你只会说奥迪尔简单这种鬼话
作者: jeff45 (jeff)   2018-12-19 10:36:00
件数多他说了出来 下面回文还不是一样不听不听队拾好棒
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-12-19 11:14:00
配合名人趟开放倒是不错的主意 不过现在说这也没用
作者: wdcr (无敌超人)   2018-12-19 12:13:00
对 我就是那种一直拿不到装备的衰鬼
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2018-12-19 12:17:00
所以说个拾那么棒还有人怕分配喔这种人是不是曾经经历过打太烂被踢出去不给分装阿
作者: kw003266 (大佬)   2018-12-19 12:30:00
看到中间b开头那位根本言论已经跑题了 只是单纯硬要别人接受自己的意见 为啥他几乎每篇都要用这样跑离主题的方式来推文讨论
作者: Wind781013 (Wind)   2018-12-19 13:05:00
他都是这样的论调,就跟那几位惯犯差不多
作者: Layase (小雷17æ­²)   2018-12-19 13:20:00
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60553&snA=1146 ?其实我没看LOL比赛 也是听人说才知道原来是个名人的
作者: DEVIN929 (厌倦)   2018-12-19 15:00:00
为什么忽然变LOL比赛的推文 我错过哪段了吗
作者: b2202761 (岚水滴)   2018-12-19 15:12:00
一般玩家是游戏人口大宗,如果大部分很赞同就不会有bz跑出来希望玩家提意见改善个拾,就是因为很多人不爽,bz又不能拉下脸恢复所以才希望改动个拾,还记得8.1之前bz还搞xx职业讨论区希望玩家提意见怎改。队拾玩家抗议最多的点:(浪费),尤其那该死的武器我有双手395,我没办法给别人385单手是杀小?,既然bz放话要改,只要减少个拾浪费情况抗议的人就会减少很多
作者: jeff45 (jeff)   2018-12-19 15:24:00
...上面在说什么呀 设计者访谈都说很满意个拾的运作而且就是强制个拾 恢复队拾就是做不到 玩家如果还有意见也应该提改进个拾的良性建议 怎么你能解读成面子什么的= =
作者: b2202761 (岚水滴)   2018-12-19 15:27:00
开发团队希望玩家们提供如何改进个人拾取的回馈你知道么,有个玩家发文大似批判射击猎有多烂然后测试服射击猎就连续2次大buff了而且我说的减少(浪费),不是良性建议?
作者: audi1005 (totot)   2018-12-19 15:45:00
希望恢复队拾也是一种良性建议 不是什么改动都不能反对只给开发者"喜欢听的建议 才是对于游戏进步毫无帮助
作者: jeff45 (jeff)   2018-12-19 15:51:00
很多要求是要考虑可行性的 如果人家明确拒绝的前题下你还硬要重提…这让我想起小白兔到药房买红萝卜的笑话了
作者: rockmanalpha (KIN)   2018-12-19 15:53:00
队拾本来就有的 讲得好像多复杂的新设计现在BZ还有多大影响力教玩家玩游戏?
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-12-19 16:13:00
Bz明确拒绝后来又自打脸的事蹟也不是没有
作者: d95272372 (火星人)   2018-12-19 16:14:00
像是该死的GCD嘛?
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-12-19 16:19:00
当初也说不开放飞行啊,当初也说不可能再出现职业buff进本啊,嘻嘻;这么长时间唯一真的没反悔的,印象比较深的是重铸系统
作者: OLafk (OL挂网 老板很开心)   2018-12-19 17:56:00
朝圣推

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