楼主:
zack2 (白夜)
2018-11-05 21:26:01这篇文章会整理惊天之战小说(部落视角)到最新的影片失落荣耀
在这之间萨鲁法尔做了什么 以及尝试用角色的视角脑补一下他们内心想法
希望尽量客观中立啦 如果有太偏颇的部分请提出来
首先整理一下资料来源 按照游戏内发生的时间序排列
https://goo.gl/R1A4f8
惊天之战 (泰达希尔之战相关)
https://www.youtube.com/watch?v=aW_h0qf9vpA
老兵
https://www.youtube.com/watch?v=jSJr3dXZfcg
8.0片头
https://www.youtube.com/watch?v=LKZ7ygLTR0g
遗失荣耀
正文会从惊天之战开始谈起
在开始之前先提一下 这本小说补充了很多游戏中黑海岸之战没提到的细节
你也可以解释说是官方为了让烧树合理而出的
但无论如何 如果连这本书都不能当正史 那我接下来要讲的也不用讨论了
总之开战动机 到 最后烧树的过程 这篇文章会以小说提到的为主
正文开始
开战动机:
详细的开战动机 可以看小说的8~14页
先讲目标
最终目标是
从内部摧毁联盟。如果他们的成员各自为政，
他们的军事力量就一无是处。然后我们和各个国家签下和平条约，
把他们一块一块剥出联盟。
那要如何达到这个目标?
在双方没海军的前提下
挟持达纳苏斯 造成联盟内部分裂
https://i.imgur.com/4ezLbAA.jpg
(原PO吐槽:吉尔尼斯难民应该没有足够的话语权造成内部分裂)
女王没事干嘛要开战?
女王视角:
https://i.imgur.com/VmkAy3s.jpg
女王:如果奥格玛再被围一次 有救吗?
女王:虽然安度因不会主动开战 但吉恩呢?
那这次黑海岸之战最终目标是什么呢?
其实女王只有跟霸王提到要制造足够大的伤口
https://i.imgur.com/GYxBIVW.png
在这个时间点 我来脑补一下猜测两位角色的预想目标
霸王以为的目标:占领达纳苏斯
猜测女王目标:占领达纳苏斯 但这样还不够
趁这次刚好泰兰达被骗去希利苏斯
再找机会干掉玛法理恩
这样才能造成足够大的伤痕
会这么写是因为小说提到这段
https://i.imgur.com/zYvjuUM.png
所以严格来说 女王并没有直接跟霸王说明
夜精双首领弄死其中一个的意义对于这次战争有多重要
照前后文推测 霸王可能觉得占领达纳苏斯就足以造成分裂了
双首领有杀有赚没杀到没差
接着把时间快转到霸王补刀玛法理恩的时间点
这边提一下前夕时游戏中的视角:
霸王看到女王有难 一斧子扔过去直接打残玛法理恩
相信也因为这段让很多人骂霸王是荣誉自助餐
但小说是这样描述的
https://i.imgur.com/Ocgtafr.png
简单说 随手一扔 结果谁知道扔过去的是玛法理恩
我自己乱脑补下此时此刻霸王跟女王跟玛法的os
萨鲁法尔os:fk 我前面在阿斯特兰纳向怒风发起玛克戈拉
在玩綑绑普类的时候被女王救了
现在他们一对一单挑 我又不小心介入 我还跟人谈个屁荣誉?
女王os:我想说如果我不是单挑赢玛法
你到时候一定又会ggyy说啥荣誉阿 卑鄙之类的
想不到你也愿意为了大局为重舍弃传统兽人荣誉帮我一把啊?
真是欣慰 那这个"荣誉"击杀就让给你好了
玛法os:荣你妈誉
(以上脑补 笑笑就好)
接着这边就是两边互推击杀的内文
https://i.imgur.com/Q4u5LbO.png
https://i.imgur.com/UzH93CA.png
总之就是霸王觉得自己没资格了结玛法理恩的性命
一直犹豫 直到泰兰达到来
这边就是我觉得最重要的分歧了
首先霸王确实因为觉得荣誉问题而放跑了玛法理恩
但这前提是 女王并没有直接告诉他这个击杀影响到底有多大
""如果""女王当初最开始讲白了一定要弄死一个
那这时候或许霸王就不会犹豫直接下手了
至于女王没有亲自动手的原因 或许跟我脑补的os有点像?
不然照她的性格 应该会亲自动手确保击杀吧?
所以后面她的os也有提了
会导致今天这样的结果 就是她过度自信导致 不要迁怒其他人
https://i.imgur.com/1EMa4xr.png
最后这段 就是烧树后对女王的质疑了
https://i.imgur.com/vHAhpd9.png
如果问说 萨鲁法尔有没有觉得自己的行为是有问题的?
我认为有 不然他早就发起荣誉决斗要求换酋长了
又或者说是 他为了整个部落的存亡 决定忍忍
接着到老兵这段
https://www.youtube.com/watch?v=aW_h0qf9vpA
这里应该可以看的出来
萨鲁法尔已经决定要为了保有自己的荣耀要去送死了
然后新兵看着萨鲁法尔决定跟他一起冲去前线赴死
萨鲁法尔叫新兵回去
新兵回说:办不到 部落 就是我们的一切
萨鲁法尔说:所以你懂我做了什么??
此刻os可能是:我在前次战斗已经背离荣耀了 现在还要我继续苟且活下去?
但又在最后被新兵说服让他为了部落弟兄继续作战
接着就是8.0罗德隆之战了
https://www.youtube.com/watch?v=jSJr3dXZfcg
再回来看罗德隆之战之前
我想先给大家回顾一下失落荣耀片段
https://www.youtube.com/watch?v=LKZ7ygLTR0g
小王子问说: 你本来有机会杀我 结束这场战争 为啥不动手?
小王子os:朝爽得 把我打飞让我有机会唱群活
来回顾8.0片头
https://i.imgur.com/qvSvYJs.png
还真的开场冲锋霸王就有机会直接剁死小王子了?
再把时间轴切回去看罗德隆之战
游戏中视角就是开始不择手段 瘟疫阿 拉尸体阿 啥招全都放了
这边也导致后面霸王跟女王完全决裂
最后说些自己的角度的看法好了
萨鲁法尔的心境转变大概是这样
为了大义决定开战
结果因为荣誉没杀死玛法理恩
烧树问题跟希瓦闹不合
老兵影片决定为了荣誉赴死
但又被说服为了部落存续回头打
可是8.0片头放水 没一刀剁死小王子 让他唱群活
接着接罗德隆之战 女王开始不择手段
霸王看不下去 决定一人断后
然后王子没杀霸王 抓起来关
最新片段
小王子问:你为啥不杀我
霸王:我想找人帮我推翻她
............................... 都打到这里了
你现在跟我说后悔不想打了 我放水其实是想让人帮我推翻她
那你为啥烧树的时候不直接换酋长?
你为了你的荣誉走了 战就不用打了?
那剩下的人呢? 黑海岸被玛法理恩活埋的弟兄呢?
https://i.imgur.com/aTatDdJ.png
纳萨诺斯:阿你不是说要扛?
整段梳理下来我实在很难继续帮萨鲁法尔说话
作者:
secundus (Silence)
2018-11-05 21:28:00你怎么会以为, 自己有办法帮这版编剧说话
作者:
tsairay (火の红宝石)
2018-11-05 21:32:00想杀马法理恩..都不怕丹哥寻仇吗...
作者:
pate41 (秋易)
2018-11-05 21:33:00丹哥可以演未亡人系列 爽的咧
作者:
iam0718 (999)
2018-11-05 21:37:00编剧太烂
作者:
zseineo (Zany)
2018-11-05 21:38:00同1F，你没有办法为这种毫无逻辑的编剧护航的
楼主:
zack2 (白夜)
2018-11-05 21:39:00我错了 对不起ˊ_>ˋ
作者: catatonic 2018-11-05 21:42:00
把伊力丹挖出来我就已经放弃了 随便怎么写都好了真的是超级破格
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-05 21:43:00其实我蛮纳闷 要顺佛洛尔的意黑希瓦 和按照佛洛尔讲的烂剧情护航希瓦 这两者到底哪个是在跟佛洛尔做对呢？
阿丹：什么，泰兰德（还有一个不重要的）死了？我不当人柱啦JOJO! （萨格拉斯获得释放
作者:
hunman360 (hunman360)
2018-11-05 21:47:00不包月才是跟弗洛尔作对 包了就输了 所以板上都是输家
作者:
zseineo (Zany)
2018-11-05 21:49:00不管哪个，花时间对佛洛尔写的东西认真 他就赢了 你就输了，没有作对的问题
作者:
cblade (cblade)
2018-11-05 21:49:00伊利丹总该有个再retune的理由!
作者:
hunman360 (hunman360)
2018-11-05 21:50:00弗洛尔不是还说要用霸王任务的选择试水温 表示你选哪个都可能被他搞
为啥现在一堆为希瓦找理由的文章呀你们就不能接受现在编辑就是要黑希瓦吗
作者: robert0138 2018-11-05 21:52:00
弗洛尔曾在访谈中提到 萨鲁法尔是他当年创作的角色
好像鬼岛的劳工喔，被卖了还要帮忙数钞票。奴性坚强。
作者: robert0138 2018-11-05 21:54:00
所以黑编剧应该是支持希瓦反大王才对虽然女王也没什么好洗的 弗洛尔就是硬要写坏她
作者:
et310 2018-11-05 21:55:00还在想帮吃书错乱兼跳痛的编剧找理由？
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-05 21:55:00可是按照佛洛尔给的屎挺希瓦=支持编剧写的剧情所以好像也不是黑编剧欸
萨鲁法尔死后 他的姪女改名萨不悔: 我Uncle说他背叛
啊你不想看讨论又跳进来装高清达人 你妈教你的逻辑啊？
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-05 21:57:00大概上面讲的不包月(欧美版不买资料片)是对抗编剧的正解
喷萨神跟希瓦的剧情没有任何抵触，事实上是萨王跟希瓦两个人都写烂了宛如被心控一样，一个逻辑上不合理，一个逻辑跟清理上都不合理
作者:
shuten ( [////>)
2018-11-05 22:00:00BZ:我也是看PTT才知道
我没不想看讨论呀，只是关心那些玻璃心老兄，要他们看开点。关心一下呀，有必要问候别人父母吗？
作者:
hunman360 (hunman360)
2018-11-05 22:01:00结果老粉失望回去玩WC3重铸 弗洛尔：我有新的点子 我们来把WC3重铸套上WOW的大便设定吧 然后WC3重铸变虫蛀
作者:
reaturn (廿年后回头看台湾)
2018-11-05 22:02:00没有人猜的到希瓦在想什么，除非你是编剧
作者:
hunman360 (hunman360)
2018-11-05 22:04:00我觉得最干的就是WOW是个游戏 所以剧情烂还是可以赚钱
楼上说的还满有趣的，如果现在这个希瓦的性格移植到WC3的时候我倒是要看看WC3的剧情会变成怎样的一坨屎
作者:
secundus (Silence)
2018-11-05 22:04:00讲真的, 我觉得编剧自己都不知道自己在编三小垃圾
作者:
hunman360 (hunman360)
2018-11-05 22:05:00不像电影之类的 票房不好就可以让他停止
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-05 22:05:00看梅森发问时佛洛尔那个反应真的很好笑
作者:
secundus (Silence)
2018-11-05 22:05:00看他们打算推出剧情三选一出来测风向, 大概就知道了
作者:
hunman360 (hunman360)
2018-11-05 22:06:00WC3重铸戴林:我就说要毁灭部落，不信你自己去问青铜龙WC3重铸戴林:阿然后那个不死族婊子也毁灭一下
作者:
cumsubin (Daisuke)
2018-11-05 22:08:00当初莫名奇妙去打吉尔尼斯 现在怕联盟出兵夺回 然后再去打世界树招惹夜精...都给妳玩就好了 自己造孽 结果都是They的错
被小吼逼去打的呀，虽然编年史三也说瓻也想打，但最终
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-05 22:13:00打吉尔尼斯有讲是小吼命令
作者:
xrdx (rd)
2018-11-05 22:23:00对喔，搞不好wc3r的战役会顺便洗白珍娜老爸也说不定
作者: robert0138 2018-11-05 22:31:00
话说听说重制的图里破法者是绿眼睛也许早就把WOW设定放进去了!?
作者: BJshow 2018-11-05 22:40:00
正统大酋长绿皮混蛋该回来了负责了吧。这版编剧我看是没救了。7版只有邱森万洗白白写的比较鸟而已。
作者:
hunman360 (hunman360)
2018-11-05 22:46:00作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-05 22:57:00没吧 目前放在PTR的剧情 没看到老萨说要找小索索
有啥好探讨的，不就是编剧编的吗要探讨也是探讨编剧心里
楼主:
zack2 (白夜)
2018-11-05 23:29:00其实说探讨感觉也不太对 不过标题不知道下啥ˊ_>ˋ
作者:
zseineo (Zany)
2018-11-05 23:36:00如果编剧写的是一个正常角色，那是可以讨论角色的心里啊
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-05 23:42:00那个人之前才信誓旦旦讲说树是纳迦烧的 根本没可信度还说有改动不负责 然后影片两年前就做好了 改动 噗噗
推个整理 清楚多了其实我一开始完全不觉得霸王那个冲锋是放水 因为后面有狼王上来救驾的镜头 一开始只觉得是霸王慢了一步所以我看到安度因说你有机会杀我时我整个问号话说你不提我还真忘了可以荣誉决斗换酋长 虽然当年凯恩失败了 记得八版出之前的短篇 女王的OS也觉得霸王在盯着她 如果她踏过那条线就会被他阻止 结果现在...嗯，真搞不清楚霸王的想法 他直接站出来决斗应该比指望联盟好吧（摊手
荣誉挑战我是觉得部落没有人打得赢女王啦 只有索尔吧
宰了夜精灵领袖或是占树就会让联盟一蹶不振逻辑哪来的?
作者:
ororzzz (亿载金城武)
2018-11-06 00:06:00看看暴雪对D3做了什么，你竟然还想帮编剧讲话
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-06 00:07:00逻辑建立在老狼不帮夜精硬打幽暗的情况下然后这逻辑一开始就失败了= =
我一直觉得光这点就怪了 后续两个角色智商就不断下修
那是制造联盟内部分裂吧 然而其实泰兰妲不也森七七冒着生命危险去变成夜之战士誓死也要讨回不过战略也没有100%如自己意的
制造联盟内部分裂 占树杀领袖=100%造成分裂?豪不怀疑?
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-06 00:11:00然后森七七了后 联盟的矛盾跟部落的矛盾比大概 恩
矛盾差不多吧 一个霸王出走 一个泰兰妲不顾生死违反
而且照文本的推测 幽暗城掉了接下来肯定是银月跟着要掉
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-06 00:14:00一个矛盾到大酋长要换人了 一个大概八版后回归没事没事不过按照佛洛尔逻辑 鸡毛蒜皮的小事后续都能变很大坨
说到换老大 我也是很怀疑人类哪来的本事可以让夜精灵
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-06 00:16:00被9版剧情打脸我也不意外
巴著不放 联盟会成立不也因为怕被单个击破发展至今 联盟战力也是大于部落 同盟听令还有意义吗
作者:
hunman360 (hunman360)
2018-11-06 00:24:00BZ逻辑 女王:烧树可以分裂联盟 莉莉安:冲进库岛人村庄鬼叫然后把军队炸死可以让库岛人吓到不敢跟联盟结盟安度因:把赞达拉的舰队炸了然后把神王杀了可以让赞达拉不敢加入部落
作者: s891234 (嘟噜咑) 2018-11-06 00:26:00
感谢整理，也推"根本无法为愚蠢编剧解套"，中肯
作者:
GETAL (YES MAN!)
2018-11-06 01:06:00说要客观的人最后一句推翻自己
作者:
ppc ( )
2018-11-06 01:10:00是编剧乱搞XDDDDDD
楼主:
zack2 (白夜)
2018-11-06 01:11:00最后那段是我自己的看法 确实有失中立 不过前面整理的资料应该没太偏颇吧？
作者:
hunman360 (hunman360)
2018-11-06 01:13:00靠邀 我前面随便讲的东西好像要成真了戈登要负责WC3重铸的编剧 会作改动以连接WOW
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-06 01:31:00目前WOW和WC3明显差异的就希瓦 蛋蛋 凯娘 这几个87%中刀
前面几篇有觉得玛法没重要到希瓦亲手击杀而转交霸王觉得有够怪，真的是编剧要卖霸王一个美名搞得像自助餐一个魔王等级的敌人会不重要吗这边真的是希瓦一个失算，没料到一个荣誉大爆发
作者: tyifgee (pttnoob) 2018-11-06 02:25:00
好好一个霸王被三流编剧搞得像精神分裂
作者:
salami (史莱姆)
2018-11-06 03:37:00外力开战只会更团结吧 = =另外主动开战以后 “然后我们和各个国家签下和平条约”？和平？？？ 烧树？？斩首主帅？？
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-11-06 06:43:00楼上可以看看希瓦一开始设定的目标，她要让夜精和狼人目标不一致，然后赌安度因(首先他自己就鸽派)没办法处理我是觉得光就这点还找不到希瓦烧树的理由小说里就写了，如果到时候要报复性毁灭幽暗或银月部落手中会握有夜精的城，挟持着互换但是到后来，照小说来看就是玛法没死夜精一个个都会光荣赴死玛法或泰兰达随便死一个以后，又回到一开始，夜精跟狼人安度因一定要挑一个帮的局面。她烧树以后，就知道会被打幽暗城，弄了一堆毒结果被开挂仔跟什么跃传科技地精直升机随便屌虐希瓦的行为其实是没问题的，问题在于最后最重要的都没有成功这版不管霸主还是希瓦都是笑话重点在哪里呢?重点在联盟有珍娜，开挂大法师珍娜。而且整个舰队还竟然跟她绑在一起，光是这样部落这版根本没有任何战胜的可能性，我自己认为根本部落方的剧情不用看(就战争面来说)因为重点在于珍娜身上，这版的部落前期剧情可以说根本就是为了捧她上场而已。霸王没成功=>泰兰达救场 安度因那群人没毒死=>珍娜救场这两个人这版87%不会突然暴毙，部落只能靠古什救援神
作者:
newtana (newtana)
2018-11-06 08:57:00结论：瓻跟萨都是狗屎
楼主:
zack2 (白夜)
2018-11-06 09:08:00玛法：如果能重来 开打前我就帮女王绑上鹿角头饰 然后霸王扔错人 欸嘿 玩的不错(？然后两边要开战不是不行 但是联盟强的战力实在太多了 宣传照排开来就看的出来了 所以一要想办法弄死几个联盟英雄 但编剧又没胆杀 后面剧情就变成这样了...
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-11-06 09:59:00最气就是我两边都玩，再次体验到6版的感受。部落都是高高抬起但知道一定没好结果;联盟则是我怎么看都找不到这不是为了之后爽一波才弄的低潮。
作者: m6699 (<(‵▽′)> ) 2018-11-06 13:04:00
他丢的是玛法觉得二打一违反兽人荣誉；丢的是小兵难道就合于荣誉了？非首领能压制希瓦？
二打一不荣誉是霸王的自助餐，当年索尔跟老吼的荣誉之战还不是二打一深渊魔。
作者:
olkl1234 (大厨鞋斑肉)
2018-11-07 15:05:00还在等某人回应这篇