※ 引述《scrotum5566 (小囊)》之铭言：
: 最新一波的平衡要上路了
: 板上这么多人到底在悲愤什么？
基本上是没问题的，但有些专精可能一次改动就从头烂到尾，直接当作没看到。
举个例子，上一版本痛苦术 往上调整多少次伤害%数，调整到最后还不是把整个机制打掉
重做，才开始变成T1职业
上版本恶魔术，本来因为很好达到40% 加速 变成伤害很高的职业，后来压缩一次变成
最烂专精，在痛苦术没有重做之前，大家还是继续含泪玩烂到不行的恶魔术要不然就是
只有双目标BOSS 表现比较好的毁灭术。
这版本 毁灭术应该是跟上版一样不会变太多，双目标战 还是有价值，但恶魔术不管怎么
玩，都很差~即使没有智障恶魔强化 就算在怎么有趣，只要被压缩 加速精通起不来就是
没办法玩的职业。
那有人问怎么平衡? 不要求打到第一 但可以不要这么夸张好吗..恶魔术超惨。
也不能像 4 5 6 强的很畸形就是

目前奥迪团本第一平均是95.55 恶魔是77.81兽王跟贼直接砍5% 恶魔+5% 差距可以压在10%内重点在于第一名跟最后一名 差距要再几%内才算平衡?我各人是觉得10%内都算平衡

上版好像也是冰dk一直被骂伤害太低机制很烂，结果伤害调高就没人嘴机制问题了，印象中？

机制都不是问题,王出来的数据才是问题 才是一切

一个职业表现差，基本就外部与内部因素。外部因素就副本环境不适合，这个基本就没办法，只能靠玩家自己去适应副本。而内部因素就是职业机制有问题，这需要的是细部调整，需要调整个别技能伤害或是使用效果，甚至是整个职业重做，这是治本的办法；而直接调%就是无视机制问题，直接无脑给伤害光环，这就是只治标应急，所以会给玩家一种BZ在偷懒的感觉(实际上也是)，所以比较起来观感很不好。

冰dk有没有改机制没印象了，但风僧暴力数值第一，变成人手一只德分身好像还没离我们太远，嘻嘻

所以你认为所有职业都要天才跟白痴玩都差不多才算平衡?

冰DK有改机制吧，我记得某个天赋的要求有放宽

大DH完美无瑕

是啊，某天风僧队友输出就突然飞天了，我贼努力打都追不上。

那时的改动 风僧从必须穿前一阶套装 变成可随便穿

暴徒骰子的改动也是调整机制，让他上下限别那么夸张XD(虽然还是会有少数欧洲人把把满骰XD)

另外像上板恶魔术动一步就死的情况，只改％数可能因为王的环境不一样突然暴冲然后又要改

当时自认非洲的我，还是乖乖打刺杀比较实际XD

另外就是楼上说的，只改％数不动机制看起来就像不会玩的偷懒改法，像是上一版毁灭术硬要改成五个裂片然后看脸回片在那边改％数也就不了这个天赋*救

冰dK有改机制....每次类似话题就有根本没玩DK的拿出出来乱救援...zzzz

另外，只改%会让玩家觉得“BZ设计师根本不懂这职业玩法”，所以要给玩家一种BZ专业设计师人力不足，所以直接用%数来救场。

其实数值绝对可以救回一切，但纯dps应该要有体认，爸爸不可能对你像复合职业那样调，除非今天三系都探底

版本中大改机制或重做,等著被喷到飞天吧...

上版本的术士设计师就是明确的表现出他不完全不会玩术士至少我的印象中到我QUIT前毁灭都没被旧起来啦…

所以说啊，现在才版本初，正是可以调整机制的时机，结果BZ居然用调整%数来应付。

打双目标也不一定有比痛苦强XD

痛术在7.1经历几次调%数后就能玩了吧，那时m+也开始不少人转痛术，后面改第一层天赋则是变10个术士有9个是痛术。

七版的冰DK明明有修改机制 而不是单纯趴上趴下 虽然那时候凛冲的确趴上很多

上版术士我觉得7.1那时最好玩，打团本看王的机制切专精都能打到前几名。

痛苦还有一部份是神器没成型没办法玩吧印象中

要点到31才成型，所要以很少人先冲痛苦，痛苦7.0太弱，跟神器技能太强也有关。

恶魔术那么惨喔？刚开8.0还看到人盛赞恶魔术手感好

改机制很容易失控，那需要不少时间研究，不要以为很简单

手感好 但是伤害不好

你现在要改没改到完美,前夕玩到现在的不嘴才怪

机制问题还有火法拉,7版毒瘤炎爆护碗,看脸上下限160-220结果8版这东西放在天赋...

有些机制真的很简单，而且不会失控（依然是指上板术士

这版本后期属性应该会膨胀回去 一个团本差距快100装等

调%数会给人机制有问题的印象是因为BZ自己造的业呀 当前环境下的伤害不够就提升 下.1伤害够了就调降 这不是机制是啥 还自己发蓝帖说调整%数是不得已 有时候还调降不升回去 然后说自己在找问题 希望能一次解决 然后就下个大版本

觉得机制好只是伤害不平衡调%就没问题。机制不好的嘛，调再高还是很难打出来

所有问题重新RE一次 干谯的干谯 暗爽的暗爽 吵架的吵架

关于上板冰dk的记得有人算过，灭寂（？）因为机制的关系伤害成长会跟不上其他技能，会需要一直调一直调

元素萨冷眼看着一堆输出职抱怨 心想:哈 有啥好抱怨

我7版邪冰交错玩 我怎么不知道冰改了什么机制顶多就神器天赋灭寂会出小冰剑跟大冰龙减CD

好像是5.X还哪时? 记得炎爆每个PATCH砍10%

我印象第一次只改了反人类的脉冲 后来都是暗夜堡的事

脉冲是勇气试炼吧 暗夜堡之后就没这天赋存在了

这版恶术机制我认为可以了，单体伤害％多加点就行，然后把招唤第二只恶魔加回来...

冰DK其实改过蛮多的吧？我记得有改出一个镰刀流（还是本来就有？） 洗衣机流（还是本来就有？） 龙息流

简单直接的机制谁管它啊，被要求要改的都有一定复杂度吧

然后脉冲也差很多吧？时间点我记不清楚就是

恶术只要改那三天赋 让其他恶魔有用 我觉得就差不多了

7.0 术士体验真的极糟 恶术不能走动 痛术伤害要暖机 毁术单体只有别人7成 大密根本就毒瘤没人想组

武器战表示愉悦，终于轮到你了吼

想以前法师因为机制简单调%数就好，然后就被酸亲儿子现在大家都调数字了呢

改机制难是难没错 但是改%数很低能啊看wcl改%数 前5名砍5% 后5名buff5% 每周来一次请问我可以去应征设计师了嘛？

改成大家都复合职就可以减少很多不满了, 打不痛至少能补话说魔兽发展到现在专职根本没有存在的意义只能DD然后还不能比复合职高太多压缩对方空间改太渣则根本没有使用的机会, 只有单一功能还做不好出场干嘛如果要再强化下去, 发展出专业debuffer&buffer职业那就回到60年代问题, 可能因为缺某职业导致特定王不能打或很难打

M再来看吧, 一向都是H那套拿去M就不通用

那很好阿，职业专属buff这样有特色不然打鸡蛋组五个贼是吧

然后7.0术士全残的话，8.0就是半残，痛苦ae比坦低，恶魔单体低，毁灭全都低但还有优点至少能玩这样

说毁灭都低的是没用灾变魔火毁打过祖尔吗...我觉得毁灭特定场合都还是有用啊痛苦单体这样了你AE还要高，是想跟黑石恶魔一样过个patch被砍成残废吗...

刚开了一下很久没玩的术士，我看毁术裂片就分段无双条啊问题根本就不是机制，只是消耗裂片的技能太弱而已吧集气很久但没有相应威力，看起来也是数值能解决的问题

我是说大秘啊，打团当然比较没问题

我说的是七板的毁灭术（痛苦也是就是），我不知道这板长怎样

大祕的话我记得 暗夜开始痛数大祕超强的

*七版初。 毁灭我想玩过都知道是个全靠RNG的不良体验机体

因为就是暗夜堡那版本改机制的呀..老实说我还真的宁愿他砍单体来补回ae能力

解决方法也很简单，就六版的机制改回去就好不用整天靠脸回片，让整个天赋输出稳定之后再来改数值比在那边硬改数字好多了

毁灭这种特定场合有用，其他90%场合烂到流汤的表现..真的没问题吗

如果没有神器然后给我三天赋可以随时改我是能接受啦 呵

我要说的就是毁灭根本不会烂到流汤，我知道层数上去，一波灾变魔火浩劫完可能就要搓低到比神甲特效低的烧尽至少现在6层内用毁灭打还有地狱火可以救场，表现也不会到比坦低

调啪数就是打发

我只记得七版我痛术打个副本被嫌说比坦伤害差，就不玩了

这版坦没那么神威 ,你可以回来了

是么 我到是看到一大堆连坦克都输的DD比如340的一堆输出职业打不到8K

要看是职业专精的问题 还是 玩家的问题...像340鸟D DPS 4000 应该不能怪鸟D吧

说不会烂结果是跟坦克比...

现在有什么一堆的职业专精打输坦的..真好奇是哪一堆?跪求一堆这么雷的专精 分身就不玩这些了

我是说不会惨到连坦克都打不过...，不是打得低好吗？只是设个下限也在脑补，又不是没跟痛苦打过，在五人本根本差没多少

当然不是说你说的XD你把推文看完

这版还输坦真的不能怪别人, 你怎么解任务的

我是在回sillymin

抱歉 我刚刚重新看到也才发现..

340 4K 太扯啦 绝对是驾驶问题

我还是看不懂你想讲什么...不会烂，只是输出低的意思吗？

我是用恶魔升级 因为守卫转转乐的cd和打怪速度超契合不过后来任务解到后面要打一堆精英怪 直接放弃改痛苦..

毁灭在低层小怪和王战斗时间都不长的情况可以玩一下灾变火雨魔火一套爆发AE不算差 凑两个炼狱火加脑残箭然后点至尊魔典boss战伤害也不低 有双目标那DPS也会起飞上面漏字 炼狱火加脑残箭伤害特质未来高层痛苦术最近有个AE特质被buff 小怪战斗时间拉长痛苦多目标伤害也起的来 现在术士痛点还是回片太慢了至于恶魔那就真的是设计问题了 帮QQ而且毁灭还有两招群晕 在副本功能性真的不差

对啊，啊就有人要无视功能性更何况根本打不低，如果只是要想都打第一根本不适合只玩一个职业，我再明白说一次，现在五人本毁灭根本不会输痛苦，这样够清楚了吧？单一专精万能就是活不过一两个patch，我宁愿保持现在这样就好，

伤害中段以上+功能性 体验就很好了,太多人只看伤害第一

暗夜一开始灾厄之攫80%爽翻天下周马上改70%，没有天天在过年的啦！

这版术士玩起来手感毁灭和恶魔都挺好 痛苦就真的只是在补3dot主目标蚀魂然后每个挂个片开点暗影箭玩到想睡觉只是打boss伤害还可以就是惹Ouo

7.3风僧伤害强到爆,M团队还不是没人组

？可能是看id的

不要再偷换概念惹，伤害低又不是说比痛苦低，也不是说没有打第一，如果像七版初那种生态能接受，那就当我没说ㄅ我能理解坚持术士的或多或少都有点M，可能别的职业30~40%的能力就会说这样不烂，很厉害惹

现在已经8.0了 7.0的烂不代表现在很废吧然后其他职业3-40%能力 你说现在吗...?

我大术士能群晕 能驱散&进攻驱散 能魅惑抓恶魔 放逐还能让怪吃不了buff 还有传送门糖果拉人和战复 我大术士完美无暇！！！除了野外打架现在是移动荣誉以外 有什么好抱怨的！！！

https://tinyurl.com/yaa3jbuo 看RAID IO就知道了术士 贼 法师 猎人 战士 DH 这些前几页 绝对是M+前段职业在这边被说成半残职业...术士在这边被说成半残职业...

+16有战士..

真的很好笑...，现在要开始哭自己职业是别人30%40%？玩同款游戏吗？会玩毁吗？真的搞不懂是手残还是职业半残，还要说坚持术士有点M...啊不然现在要跟谁比啦，不跟自己专精比要跟其他当红炸子鸡比是不是？啊这样叫不是说想打第一？7.0我也是毁灭过来的，那时候还有无CD浩劫可以爽，现在没了我还很哀怨呢虽然当初也是被5人本嫌弃，至少团本还是很需要术士而且也不是糖门滚的那种需要啊蜘蛛 四龙 塞纳留斯，一个本让你爽三只王，我是不懂还有什么好抱怨的恶魔这种东西有经历过黑石铸造厂那段早就心死了，不抱希望，一个职业不是只有一种玩法，玩这么痛苦真的不如reroll

我7版开始到现在都玩毁灭.回片速度是真的太慢了.一次爆燃只能丢一个中二箭.时间一常会有卡弹只能丢两个烧尽的情况出现.这样伤害会下降.特质的话点出地狱火在场上提升中二箭伤害配天赋的至尊魔点在双目标的情况下伤害其实不错..

再啦再再再再再

虽然天天被嫌弃，但是一个礼拜可以爽三次，所以很高兴...这样就叫M啊= =说是其他职业的40%=想变成100%，这逻辑很好

7版本术士初期确实做烂掉，但Buff整个版本中后段，术士都是大腿等级，伤害中段以上到顶，团本m+都很强，高层m+带术士好打很多，7版本两年至少也强了快一年半有吧？一到8.0也不差呀，怎么会是其他职业的40%，RAID IO前两页术士这么多，团本更不用说，那团会不要术士的...

我本尊不是术士 也记得7版术士不差吧 很多王伤害都能飞天

我觉得真的是完全沟通不能懒得讲了，到底40%在哪？术士还能玩成你这样还真的蛮可怜的，你还是去玩别职好了，一直脑补乱解释我说的意思，你爽三只王还有职业连一只都没得爽也没像你一样在那边哭，到底是谁在催眠啊？

昨天用恶魔打个M4幽腐 全程差不多10k 我觉得比痛苦好用啊然后团本切痛苦 是累了点 但也蛮知足而且拓H祖尔 打王伤害也常常只输贼 我觉得术士8.0已经表现很好了

这么多版的文章下来，只要是讲到术士在哭弱就会被砲到翻，可是玩术士的玩家缺很少.

这就跟上版本末武僧上顶端,玩武僧的一样少一样道理压

会被砲到翻是因为根本在乱讲，我自己3.0从法师改玩术士到现在难道被砍被设计烂会看的少？但是硬要讲自己是别的职业3、40%真的是第一次看到，术士玩家少跟职业本身特色有关，跟强度到没什么绝对关系

玩家大众人数不会跟强度有什么关系,所以猎人 圣骑 法师这些人口基数就是会高...这版本武僧坦补都很猛 也不会多跑几个出来,大多是老宗师

上版本末明明一堆风僧

术士就连在MOP时代，三系都有辉煌期，PVP在战场跟野外都猛，还有专属职业任务，但人还是少的可怜。

上版本末那堆风僧一改版又消失了吧,没那么强势又散掉了

7.3.2 世界风僧M+有纪录的占6.5 倒数第二赢暗牧(4.9%)这样这还是武僧在顶端的版本XD猎人10.9% 法师10.4% 术士9.9% DH9.2% 前四多的

那种感觉文说一堆风僧就是可笑,数据就不高,尤其5版有玩僧的都几乎知道,跟风仔一堆专心玩这职业的真的少这职业也是很明显没有设计师在玩的:D你看8版一开有多少首发风僧的!?

我个人觉得风僧7版开始才算有合理设计6版那很奇怪的风僧吓跑不少人吧8版风僧最大问题icy也有提到,要完整乾坤才和别人打平拜托把乾坤的伤害改弱,再平均加起其它部份吧..

为什么是看M+纪录 而不是团本统计XD

因为团本的我不会找，楼上可以帮找...而且打m+统计，m2开始就有统计，门槛应该是最低的吧

我术士本尊这版大秘团本都还不错啊。数值低没法拼第一功能多看场合切天赋我很满意啊

m2-m30的数据都有，应该够大吧

曾经跟贼pk还能难分难舍，现在野外遇到都随便他了

风僧输出要靠保命招这点实在是该改+1