作为一个深入追踪高端团队、关注PFU界多年的玩家
每个版本都有这类讨论主题,今晚忍不住想说两句
不是要回忆,而是分享一下概念
先说结论:我个人认为,现在的副本最难,比以前难,但现在与以后的副本"不一定更难"
接下来我会解释这是什么意思,在此之前,我认为这种主题应该先定义标准
每个版本都会有这种讨论,但每次这种主题都缺乏核心思想:
第一 是真的要探讨“难度”,还是纯粹想听老屁股干古?
第二 探讨难度时,是以哪些玩家作为标准,哪种难度作为基础?
假设第一点是真心要探讨难度,而不是一群人回忆当兵打嘴砲,那重点就来了
探讨难度时是仔细确认过细节,还是凭印象唬烂?
例如同样是瓦许,初版瓦许跟末期瓦许是两种概念,要讨论哪个?
“我觉得”“我记得”“当初印象如何如何”“当年似乎怎样怎样”
在讨论时都是很不负责的说法,一个人的印象往往会极端美化或刻意丑化回忆
中国玩家这阵子在吵世界首杀的成绩,有人说星辰零灯打了2000次是唯一未NERF击杀
的公会,而第七天堂则世界首杀完全体哈卡(不杀任何祭司),然而事实是:
星辰拓荒零灯共计五百多场,而全世界在NERF前共计十间公会击杀;
第七天堂虽然在改版前击杀完全体哈卡,但事实是国外没有正式统计过完全体哈卡击杀
很典型的,这种就是凭印象讲的干话,而每次这类谁谁最强、某某最难的主题,往往都
是用干话来讨论,没什么人想认真追朔历史、分析事实
另外像初版克苏恩、初版25H奥拉基尔这种,基本算是设计失误,应该讨论的是:
修正过后,理论上存在击杀可能的BOSS
如此一来先假定真心要探讨个结论,我们才可以进入到第二点:
“请问以哪些玩家作为标准,哪种难度作为基础?”
玩家有很多种,而大多数人认知中的高端玩家就是只是服务器中TOP1的团队
好一点会考虑到台湾进度团中的TOP
只有少数人会去关注、研究国外顶尖团队的竞争细节
个人认为,比较恰当的定义应该是:
“玩家以具有参与竞争世界首杀能力的团队”为标准
“难度以纯粹副本单一BOSS战”为基础,这样才相对公平
在讨论前,先解释一下为什么要这样定义讨论范围:
很简单,如果你若没有以“具有参与世界首杀能力的团队”为标准来探讨,
那只会没完没了
比方说,如果今天是以“大众可接触到的范围”去衡量,会出现一个情况:
什么是“大众”?wowprogress排名在哪个范围算是大众?
游戏总人数60%以上玩家可接触的算是大众吗?
如果是这种“大众”,坦白说TBC或Cata的5H副本都足够拿出来喊难了。
但对余下的百万玩家,想必会多的是对此不以为然的人士,于是就会出现争议:
A说难,B觉得简单、B嫌简单,C骂B自大
比如CATA跟TBC谁的5H难?你非我、我非你,甲可能85满等隔天就全破Cata 5H,
第一个礼拜就做出成就龙,TBC时却连Key都做不出来
乙可能TBC时全身T3笑刷5H,到了Cata打个随机排到死矿队友全跳,
好不容易凑齐开打又被虐的不要不要,最后没见到尾王就散团。
Nihilum七天破黑庙,回头打爆阿克蒙德,逆袭DNT拿下双料冠军,请问黑庙难还简单?
这个问题以前也吵过起次,所以当范围限定在大众的时候,注定永远存在争议
唯有定义在极限范围,才能讨论出一个相对精确的结论
因此上面的问题有解答了:
黑庙难,阿克蒙德也不简单,但对于顶尖团队而言,还不算太硬的对手。
接下来是第二个定义,“难度基础”为什么要以单一BOSS战斗为例呢?
假如不以“BOSS个体”衍伸出2~25分钟内的战斗作为标准
难度这种东西会变得模糊与广泛
材料收集、资源筹备,60经典与TBC的各种RPG PLAY,莫非得要算入难度之中吗?
这些事情花费时间与人力,当然有难度,但,这些行为并非不可复制、无法做到的
今天只要有心,凑齐40个志同道合的伙伴,倾全团之力,做出一把逐风者,是可行的
但要凑齐40个志同道合的伙伴,取得科尔苏嘉德首杀,不说世界首杀,
光是台湾首杀,那都是不可行的。
因为可行的只有一支团队,而这支团队已经存在,历史没有如果,因为:
科尔苏嘉德世界首杀是2006年9月8号的Nihilum,
台湾为2007年1月30的Peace Breaker
科尔苏嘉德的世界首杀,除了Nihilum没有任何人能说“这是可行的”,
因为对其他人来说,这都已成了不可行不可逆的历史。
顶多是世界第二的DNT能说当初有机会、有可能,但就结果而言,仍是不可复制的事实
早期要堆抗性、做任务、蒐集材料、制作道具,这些固然辛苦,
但这一切与副本难度没有绝对相关
充其量就是工作室与外挂就能达到程度的事情而已
说白了,就是“你我也能做到”与“你我不可能做到”的差异,想或不想 VS 能与不能。
因此个人认知中,“难度”的定义,应该是要针对单一BOSS个体去衡量
所以当一个讨论难度的主题中,先取得“团队标准”、“难度基础”的共识
才有继续探讨的意义
现在先假定“团队标准为竞争世界首杀”、“难度基础为单一BOSS战役”
我们来分析一下:
竞争世界首杀其实范围已经蛮大了,因为“有能力拿下”跟“志在参与”差很多。
以这个版本为例,前者有能力拿下不外乎EMS,后者嘛……
当EMS打到9/10M的时候,欧服From Scratch勉强追上,并称四大天王
勉强算是志在参与吧?
那个时候除了世界第五、美服第一的Limit孤单的在8/10M,
而世界6~30的团队清一色卡在7/10M
从这个比例来看,姑且可以将团队标准限制在世界前三了
接着可以开始讨论哪个副本最难了吗?
没办法。
因为在此之前还必须先定义,什么时期的团队,与什么时期的副本。
文章开头我说了,结论就是现在的副本最难,但不管现在还是以后,不一定更难。
但提出这种说法一定会有人反驳,无印的副本如何如何啦、TBC的BOSS怎样怎样啦……
为什么这种讨论会常常出现贵古贱今的现象呢,因为很多人没想到一个逻辑:
“今天的你跟一个月前的你,谁比较强?”
“小华今天拿到了驾照,一个月前的小华则是连方向灯怎么打都不知道。”
从理性上而言,今天的小华自然比一个月前的小华来得强。
你以为我是想提出的概念是类似Ensidia穿越时空重新打一次Uld的话
零灯不一定输给Stars这种逻辑吗?
当然不是这么肤浅,因为我这个逻辑乍看之下,也有盲点。
很简单,因为小华仍然是小华。
一个月前的小华与一个月后的小华一起参加国考,针对考试而不考虑其他因素的话,
其结果未必有太大变量
会说"乍看"之下,是因为我要补充何谓“现在的副本最难,但不一定更难”
很简单,因为现在的副本必须要让抢首杀的团队卡关,所以必然是最难的,
卡不了的则归类到不一定更难。
而在讨论什么副本最难时,有多少人去关注过现在与以前的团队差异?
以前要做的准备工作很多,很杂,而且绝大多数公会,都是抱着摸索的心态探索。
随着WOW越来越精进,每个版本团队的强度都有着显著的进化。
TBC开始,世界级的团队已经开始获得投资赞助
(也许更早,但我印象比较深是从杜拜王子的赞助开始)
WLK开始,世界级的团队已经开始学会堆职业
(Stars零灯堆术士与Paragon阿努巴拉克魂石炼、神怒炼)
Cata开始,世界级的团队把堆职业与赞助发扬光大
(Paragon挂名梦想,奈法堆到了11个德鲁伊,韩国脊椎7法6贼)
MOP开始,世界级的团队开始学会了分团与砸钱。
(这边砸钱是以千万金币为单位,相比奥金锭、史诗宝石等物资开销都是小儿科)
WOD开始,世界级的团队把分团与砸钱发扬光大。
(七煌砸了数千万甚至疑似上亿金币跨服黑市买装,顶尖团队分2~7团塞装是常态)
这还不考虑到拓荒时间,普通玩家以前怎样现在还是怎样,水准差不多
但首杀团队已经进化到了匪夷所思的地步
虽然以前的副本不一定更简单,以前的顶尖团队也未必逊色,但盲点在于:
今天的顶尖团队,是以空前激烈的强度去竞争,单是这份力道
就足以超越上古时期的一切团队了
对一般玩家而言,一周打六天,每天拓荒时程4-6小时已经足够算多
甚至可以参与竞争一个服务器的首杀了
但世界级团队,每天12小时以上是基本,如果是工作室
还包含了休息时间由业务员负责上线打杂解任务等等
哪怕只是一般抢服务器首杀,前段班的中台进度团
以前不外乎一周6天,平常打4小时偶尔加班就够了
到了MOP与WOD,若是有在关注中国线上首杀与台湾首杀,会发现很有趣的事情:
以前一般中台前段进度团8点打到12点半,一周也还会休息个一天
但到了WOD,持续一个月每天晚上7点半打到凌晨3点,甚至隔天早午时段加班所在多有
以前喊烧钱的标准,是几万、十几万,做个橘武就哀哀叫的程度
到了黑市时代,钱一次花一两百万还不敢说是烧钱
当然这只算是“就那么两三间进度公会”之中“那么几个人”的标准
大部分进度团以及进度团的大部分团员还不至于这么离谱。
但是呢,对于“那么两三间的进度团”,以及其中“那么几个特定团员”
这却已经是很基本、很理所当然的事情
他们所投入的时间成本与金钱开支,几乎已经接近早期星辰拓荒的强度了
那可是要抢世界首杀的力度唷...
但这些情况,在6.0时是发生在连世界前三十都进不去的团队身上!
请问,这时世界前三的团队应该是以怎样的标准在拓荒?
在此之前,我们还没考虑现在PTR发展成熟,顶尖团队在LIVE前都已经打过大部分BOSS
而到了LIVE,仍然被卡的哀哀叫的情况
一个月前的小华参与国考,他可能每天准备三小时
一个月后的小华参加国考,他可能每天钻研十二小时
小华仍然是小华,顶尖团队仍然是顶尖团队,但单论投入的觉悟,古必不如今!
更不用说,现在的顶尖团队对于游戏的理解已经炉火纯青
如何运用UI、如何压缩时间等等……
那什么是古,什么是今呢?我认为明确的分界是从3.1前后开始的
60级还在摸索,主要靠着EQ以来的观念挑战,还有许多RPG系统的思维
70级开始掌握一些诀窍,但还是多半靠着EQ那一套观念
不过顶尖团队已经有如今PFU的雏形了
然而在3.1实际引入的困难模式的概念后,古今之间的分界线才开始有了明确的变化
这个变化,就是科学化、系统化、流程化。
顶尖团队逐渐引入一个概念:
要首杀,不只靠团结一致的信念与独领风骚的技术,还要三个东西:
1. 时间成本,至少连续半个月除了吃饭睡觉就是拓荒以及为了拓荒筹备,尽最大能力分团
这点,印象中是中国玩家带起的风潮,不怪乎星辰会被酸零灯2000+拓荒数
虽然实际是500多场
2. 经济条件,凡是能依靠金钱取得的物资,就尽可能全部取得
这点,印象中仍是中国玩家带起的风气,
某团队砸几千万在6.0达到拓荒装等平均比世界顶尖的Paragon高了5个以上
3. 开发能力,最大化去开发插件能给予的辅助效果
这点,最明显例子是Paragon的零灯UI、3.3被封的AVR、以及Method的阿克UI
改变了整场战斗的难度,改变了PFU对UI的理解与运用
Ensidia如昙花一现没落,Paragon以一骑绝尘降世,恰好就是3.1前后
而当顶尖团队不断重新定义顶尖的标准,仍然有一个个BOSS卡住他们同样甚至更多的时间
要知道,在60级跟70级的时代,BOSS卡一天未必是一天
早期,卡一天可能是7小时、8小时,开打前可能还要花大量时间做药水、凑抗性装
现在卡一天就真的是整整一天,准备万全的一天,有希望过的话,一天打20小时也是有的
20小时都在与同一个BOSS奋战的一天。
──卡住在开打前已经是“全团满神器双核心完美组合完美操作者”的团队一天。
以前BOSS能卡一个礼拜,现在仍然有BOSS卡一个礼拜,那只代表一件事:
副本难度随着顶尖团队的进化而进化。
以我个人观察,现在非BUG能卡住顶尖团队一天的BOSS
世界100~30的进度团大约需要半周至一周甚至更久去拓荒。
卡住两天,差不多足够胜任副本守关王。(最终尾王前最强,上述团队约1周~2.5周)
卡住三天,可以当作副本尾王。(上述团队约1.5周~4周)
卡住三天以上,那么一般人看见他的时候少说NERF两轮了。
这也是为什么我会说现在副本最难……但还有后半句,何谓不一定更难?
因为以前仍然有非常困难的BOSS,比如:初版瓦许、莫鲁。
这种BOSS拿到现在,相信也能卡住顶尖团队一两天甚至更久。
现在要能卡住顶尖团队一两天的BOSS并不多,所以,现在BOSS也不全是比以前更难。
但现在副本最难的王(卡3天以上),必定早期(3.1前)所有副本来得困难
说是这么说,并不是要贬低以前,以前的顶尖,放到现在仍然会是顶尖,只是观念不同
只不过这串讨论的并不是哪个团队最强
而是哪个“副本”最难,所以我认为昔不如今
现在耗费同样天数的BOSS一定比早期困难
早期的玩家还可以用技术去难住,但现在的副本只能用数据去难住玩家
星占师血量30人30亿,M模式20人50亿,世界第六到第三十全部卡关,不断灭极低血量
就是个例子
HLK、HRAG,全部是依靠极限输出才能击杀:
HLK限定了三波华尔琪完美转接段、HRAG限制了双流星完美进隐藏才有机会过
当然也有少数例外,比如M阿克,以Paragon当时的打法与装备(不用雷达UI)
也许整个亚洲...搞不好全世界除了Method没有其他团队能模仿
讲了这么多,坦白讲没有哪个副本最难或最难的BOSS
因为挑战的玩家随着时间一直在变化
历代无争议的最难BOSS不外乎:
克苏恩、4DK、初版瓦许、莫鲁、救火、零灯、HLK、
25H奥拉、25HRAG、H脊椎、H雷神、M黑手、M阿克等等等
但大部分人讨论时举出的最难副本,也许只是他付出最多努力却还打到哀哀叫的那个副本
更早期,也许他没付出这么多努力向上爬,还看不到高墙的轮廓
更后期,或许他已经力不从心,想踢铁板也踢不到
所以他心中难忘的那个女孩,自然是花了最多精力追求的对象(?)
在那种标准下,又怎么可能公平客观呢?
而依我个人经历,我觉得最坑人的副本的是奥杜亚
无印NA至少还能打完蜘蛛区回头打BWL/AQ也高兴
但奥杜亚你不拓下去就没意思,要继续又太硬
当年蝗虫入侵服务器爆卡,副本又臭又长搞得一堆人QUIT也是历历在目
就算你一周全破ULD,接下来还有H在等,就算H一路过关斩将,也还有三树在等
三树过了还有救火,救火过了还有零灯,也许一灯就够了
除非你的团队乐天知命,否则在3.1时期迟早一个阶段能卡散你的团队
总有一个地方会让你止步不前直到改版,全世界只有十家公会例外
如此说来,我们可以换个角度来探讨:
“哪些BOSS可以把大部分团队卡散”?
印象比较深的大概就:
小红龙、4DK、莫鲁、救火、小强、N&H奈法、HRAG、N&H雷神、H&M黑手
不晓得多少团队被这些王卡到不要不要的
具有这种能力的副本想必就是当时许多玩家心目中最难的副本了
对了,有没有发现DS跟SOO/地狱火没列入,因为这些副本太拖台钱,拖到解散的都能重组
脊椎黑引信玛肥本来有机会像救火一样让人尸横遍野,可是过了近一年,G团都能全通H了
懒人包总结:
不要用印象去评论自己未曾以TOP成绩打通的副本难度,那叫用干话去干古
因为早期你可能实力不到而无法体会,晚期你可能力不从心而无法理解
哪怕台湾进度第一的团队打的BOSS也可能早被NERF一大轮,用何依据去评判呢?
(这边早期与晚期是指一个人从菜鸟到PFU,从PFU到PFF的周期)
如果要得到结论,只能说“相对于当时条件,哪个BOSS最难或哪个团队最强”
因为玩家在进步,团队在进步,观念在变化,UI在变化,甚至你当前装备也在强化
令我们只能探究相对难度而非绝对
(好,如果真要论绝对难度,我认真觉得:只用默认UI拓初期M阿克,必定史上最难)
现代人人都知道苹果因为万有引力掉落,虽然不是人人都能成为牛顿
但反过来说,如果牛顿投胎到现代从零成长,成就未必超越或等同霍金
“今”或许不一定胜古,但“今”必然存在远超于古的能耐!
毕竟乔丹只有一个,但如今大部分的NBA选手得到的训练,都比以前充足太多了
在这样的大环境,想要难倒现在顶尖玩家,造就的设计自然会难于以前的BOSS
P.S:这种概念不适用于单一玩家,因为一颗卤蛋放到哪都是卤蛋,搞不好烂到剩蛋清
而以前能孵化成为凤凰一鸣惊人的强者来到现在,想必依旧能翱翔天际
就算不再是独一无二,至少不会变成卤蛋,心态的差距造就个体差距,但WOW是团队游戏