Re: [情报] BZ蓝帖:我们要修正橘装的问题了! (战)

楼主: kuarcis   2016-12-14 15:16:49
更多的引战蓝帖
https://us.battle.net/forums/en/wow/topic/20752626046?page=6#post-119
Lore:问题的重点在有的橘庄太废
众人:废没关系啊 给个token系统就好
https://us.battle.net/forums/en/wow/topic/20752626046?page=7#post-123
Lore:如果爱能重来啊不对,如果能重来,所有的橘装都会是好朋友橘装
https://us.battle.net/forums/en/wow/topic/20752626046?page=7#post-126
邪DK:没有第四课我跟腊肠一样
Lore:说得好!你们现在没有第四课的邪DK的确是腊肠
所以我们对这个问题的解法是buff邪DK机体,然后砍烂第四课
棒透了(这三个字是我加的)
https://us.battle.net/forums/en/wow/topic/20752626046?page=7#post-139
一语道破的围观群众:来个token系统,世界就太平了
Lore:我不同意这位先生的看法(这个disagree让我一直想到少林足球)
真的加了的话 大家都只会挑最强的那两个 但是我们想要大家觉得每个都很有用
(好险他自己有补充这段)不过所有的解决方式我们都在讨论中
但是我还是不觉得这能解决根本的问题
https://us.battle.net/forums/en/wow/topic/20752626046?page=8#post-151
另一个一语道破的围观群众:现在的系统根本要多天赋玩法撞墙
Lore:喔对啊 我们发现这个问题 但是我们不知道怎么解决
(我的os:啊就给个token系统啊= =)
觉得有个老兄写得很好(另一方面是真的太多文章了 我只有对这个人的有印象)
https://us.battle.net/forums/en/wow/topic/20752626046?page=8#post-158
这些装备是传奇装备 他们不是本来就该强炸天吗!!!!
想要改弱他们 是什么样的脑袋会 觉得这是好点子@@
※ 引述《snowanimal (动物先生)》之铭言:
: 今日最热门战文,超帅的
: 资料来源:
: https://us.battle.net/forums/en/wow/topic/20752626046
: 我们之前开了一个关于橘装的Q&A直播,我们认为玩家对于橘装最多的意见是:
: 某些橘装特效太强了,有些特效又不是那么一回事。
: 所以玩家们会抱怨他们拿到的不是核心橘,只是好碰友系列的废物橘。
: 所以我们BZ将会大改橘装啦,让他们的特效表现变得更为一致。修改或放宽触发条件等
: 确保某些特定的橘装变得更强更好用。
: 基本上我们认为如果橘装特效只在某些情况才能用,那么个效果必然要非常有吸引力;
: ;相反的,如果是泛用型的橘装,那应该要能够提升你的整体表现。基于这点,我们
: 对于橘装的机制设计的确有些错误,某些橘装的特效太强了,相较之下其他的橘装就
: 显得太弱了。所以才有那么多玩家喊着我要核心。这就是我们想解决的问题。
: 我们正在积极处理橘装的特效问题,并希望在下一次的PTR能够导入。一旦修正案
: 确认了,那么我们将会对此,做些必要性的额外调整。
: *评论:BZ还是没搞懂不该把机制放进橘装...机制放入橘装就会有所谓的最佳化问题。
: 你让ABC最佳化,D就会被边缘化。除非你允许所有人可以农橘装...
作者: Cishang (辞..)   2016-12-14 15:19:00
为什么你们要打击我大BZ神教教徒的信仰 大BZ信仰坚定
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-12-14 15:21:00
多天赋还卡一个神器...简单讲D3的东西硬拿来WOW本来就是很奇怪的事情...多天赋都不天赋了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-12-14 15:22:00
会有人说等知识起来就好
作者: Timothy0225 (Knight in shining armor)   2016-12-14 15:22:00
邪dk那个解法 方向蛮正确的啊
作者: xien721 (野生的比较猛)   2016-12-14 15:22:00
谢谢神器使这版本让我玩那么多年的WOW,复合职玩的最痛苦的一版
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-12-14 15:24:00
虽然BZ逻辑很啥 但邪DK那边直接BUFF机体不好吗?
作者: ttt95217 (略)   2016-12-14 15:24:00
农夫可以无限农神兵点数 aren't you thankful?
作者: dend930037 (挥风)   2016-12-14 15:25:00
我们发现了这个问题 但是我们不知道该怎么解决他....
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-12-14 15:26:00
^tab^达拉然卡蓝条
作者: sniper2824 (月夜)   2016-12-14 15:26:00
可是他们是往大便的地方BUFF 超棒的YO
作者: asd88552233 (jaonwang)   2016-12-14 15:28:00
天启1.5分钟用一次 只能爆6层 6只小鬼是能出几种debuff? 强化33%跟本没用 还顺便送你一个拉几神器天赋
作者: mmivmsn (none)   2016-12-14 15:28:00
邪DK的解法应该是砍滥第四课跟邪DK吧?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-12-14 15:28:00
邪dk的解法是正确的啊
作者: losmith (smith)   2016-12-14 15:29:00
邪DK的解法就是砍到没人玩 就不会有人出来吵了 懂吗? XDD
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-12-14 15:29:00
不是说会buff邪dk机体吗? 还是这样不好?
作者: s63056305 (NeetFish)   2016-12-14 15:30:00
我觉得砍烂核心橘BUFF机体做法蛮不错的只怕BUFF的方向不对
作者: fh316 (法号叁壹陆)   2016-12-14 15:31:00
^还有德拉诺要塞也卡蓝条
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-12-14 15:32:00
bz其实之前就说过他们的"目标"是这样了结果会不会是就等著看吧...
作者: evan700607 (NO MATTER)   2016-12-14 15:33:00
也可以说成是要平衡各橘装间的强弱吧,但有可能吗
作者: vikutoria (我有个梦但不想说)   2016-12-14 15:34:00
Token不就tbc之后的路重新走一次吗......
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-12-14 15:34:00
往这方向奏当然有可能啊 但要达成平衡 想当然尔
作者: rufjvm12345 (小饭)   2016-12-14 15:35:00
提token的快笑死我了 阿不就勇气徽章2.0
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-12-14 15:35:00
我之前就说过了 天赋神器t装的平衡做好 大家就很感激了 居然
作者: evan700607 (NO MATTER)   2016-12-14 15:35:00
最棒的解法是每件橘可以长出一个build玩家依他摸到什么来玩游戏 但根本超难
作者: Cishang (辞..)   2016-12-14 15:36:00
前阵子这版不是有信徒说RNG掉装很好的阿 这群歪国人居然
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-12-14 15:36:00
有人期望加入核心橘后平衡能做好 应该是菜逼巴
作者: reader2714 (无毁的湖光)   2016-12-14 15:36:00
因为看来他们buff邪DK的方法是nerf它....(笑
作者: vikutoria (我有个梦但不想说)   2016-12-14 15:36:00
现在虽然现在看脸 不过要回头搞token我觉得更无趣
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-12-14 15:36:00
但是传奇装备不该削弱 那也不该开路边箱子开到啊
作者: gkkcast (白目臭宅羊 O.O)   2016-12-14 15:36:00
勇气徽章2.0也胜过现在的RNG啊
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-12-14 15:36:00
因为现在机制就比tbc之后的token制还烂囉
作者: holymars   2016-12-14 15:37:00
橘装机制这种纯RNG获得 强度就该控制在3%以下..
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-12-14 15:37:00
RNG还ok啊 是核心橘的问题啊 不要打泥巴仗喔~~~
作者: rufjvm12345 (小饭)   2016-12-14 15:37:00
之前论点明明是 RNG可 只要别有核心
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-12-14 15:38:00
核心橘还不一样是RNG出来的... 还共用掉落机会
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-12-14 15:39:00
RNG也有分泰坦造物跟橘装 橘装作Token很OK啊
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-12-14 15:39:00
没有核心橘 你会抱怨RNG?你会抱怨队友有好朋友 你没有?呵呵
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-12-14 15:40:00
当然会呀, 掉的部位副属不同就是有差距囉
作者: secundus (Silence)   2016-12-14 15:40:00
会回头去抱怨职业啦
作者: ENEP (Moo)   2016-12-14 15:40:00
都已经7.1.5了 还那么多东西没有solution了 承认失败很难?
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-12-14 15:40:00
法就是可用Token换自己选 BZ选了最不让人意外的第三
作者: losmith (smith)   2016-12-14 15:40:00
要RNG、要核心橘~都可以,但前提是掉落率要高啊~
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-12-14 15:41:00
个方法 以为自己能平衡这些选择 但无论怎样改永远都会有最佳解
作者: losmith (smith)   2016-12-14 15:41:00
如果今天平均一个礼拜不用肝就喷一件 也不会有人抱怨XD
作者: secundus (Silence)   2016-12-14 15:41:00
我们知道有这问题,但不知道怎么解决
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-12-14 15:41:00
玩个半年拿不到核心再来说看看rng比token好XD
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-12-14 15:42:00
对不起 我只玩单天赋 通用橘不能跨天赋用吗?副属还好吧…
作者: secundus (Silence)   2016-12-14 15:42:00
不是不知道吧,是打死不认输
作者: rufjvm12345 (小饭)   2016-12-14 15:43:00
那就是 核心 的问题阿 只要橘不过分影响 RNG也无妨
作者: losmith (smith)   2016-12-14 15:43:00
BZ希望每件橘都有他发挥作用的地方,但却搞得很难入手...
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-12-14 15:44:00
副属还好喔? 你去问那个火法XD
作者: losmith (smith)   2016-12-14 15:44:00
这种前提下,玩家当然都希望先拿强的,谁要先拿功能性渣
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-12-14 15:45:00
我说戒指就不能通用...
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-12-14 15:46:00
你要用火法这种特例来说嘴喔?笑死 一个项链最好影响这么大啦
作者: losmith (smith)   2016-12-14 15:46:00
想要玩家将橘装当配装选择用,但却很难喷,是要配个鸡毛
作者: aeoliambell (Toshi)   2016-12-14 15:46:00
现在的橘装系统拔掉就解决了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-12-14 15:47:00
一堆职业不同副属的效益都可以差到快一倍, 不然你以为人家制作装挑属性都傻了吗
作者: o035016 (鲁蛇好吃)   2016-12-14 15:47:00
最后面那个#158写得非常好,不过似乎也是很难做到
作者: hansen5026 (瀚生)   2016-12-14 15:48:00
别吵了 再吵之后让橘装也有泰坦造物 BZ又可以再战十年
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2016-12-14 15:49:00
MMO打团的出橘装本来就拿石头砸自己脚
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-12-14 15:50:00
bz:只好把橘装改成随机属性跟特效了
作者: henrygod (出家人不近女色)   2016-12-14 15:50:00
最好的解决方法就是只掉核心橘 其他职业好朋友橘的特效拉到神兵点数36等之后的 提高玩家点神兵超过35的意愿
作者: TPNEW (Peisky)   2016-12-14 15:54:00
很大的问题是你拿了非核心 会影响你拿核心的机会
作者: ren740719 (雪月灿)   2016-12-14 15:55:00
不 现在最大的问题是,你拿了非核,虽然你下一件拿核的机率会提高,但是因为橘装本来就掉落机率过低,所以当妳前二~三件都好朋友的时候,正常玩家也差不多心灰意冷,也不想在特意农下去了。
作者: losmith (smith)   2016-12-14 15:58:00
橘装取得难度是越来越高 虽然抽奖池中你的机率是变高的但是取得进池中摸一把的难度更难了...所以我觉得是更难拿
作者: ren740719 (雪月灿)   2016-12-14 16:00:00
我也是觉得橘装取得机率会随着你的取得件数而降低但是就是有人拿防脸黑机制来讲啊(摊手),反正就是不够努力啦~神奇的斗M理论
作者: losmith (smith)   2016-12-14 16:03:00
防脸黑好像不是说时间到了必定喷给你 而是你要累积隐藏值而当你隐藏值到这个数字时,有大半数的人都会拿一件橘装
作者: ren740719 (雪月灿)   2016-12-14 16:04:00
防脸黑就是你要农好农满,农到出就是防脸黑了,然后都
作者: losmith (smith)   2016-12-14 16:04:00
当然也会有人没拿到,因为不是100%对 所以当你没累积到那个值之前 防脸黑也是屁
作者: ren740719 (雪月灿)   2016-12-14 16:05:00
没人怀疑这防脸黑机制很奇怪,农100场没掉,就农200场
作者: losmith (smith)   2016-12-14 16:05:00
就是要你花月卡钱、季卡钱 去刷去累积那个狗屁值...
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-12-14 16:05:00
打不到上来哭 大家还会先质疑你够不够努力 贴个大秘图
作者: ren740719 (雪月灿)   2016-12-14 16:06:00
怎么不说只是我农得够多刚好抽到那0.001%而已...
作者: losmith (smith)   2016-12-14 16:06:00
摆明没招,所以要你农神兵,要你狂刷大秘来拖延游戏生命
作者: henrygod (出家人不近女色)   2016-12-14 16:07:00
橘装神兵系统出发点是好的 让大家有意愿刷副本
作者: losmith (smith)   2016-12-14 16:08:00
神兵系统好不好我持保留意见 因为神兵所以武器选择锁死
作者: henrygod (出家人不近女色)   2016-12-14 16:08:00
让原本设计提高刷副本的意愿 随着刷不到核心 输人很多
作者: ren740719 (雪月灿)   2016-12-14 16:08:00
神兵系统只是要卡妳时间而已,基本上神兵知识上去后
作者: losmith (smith)   2016-12-14 16:09:00
像我就不懂为啥萨满可以拿双手锤 但是一堆招不能用 XDDD
作者: henrygod (出家人不近女色)   2016-12-14 16:09:00
缺忽略让玩家开心也是重要维持WOW玩家人数的重要条件
作者: ren740719 (雪月灿)   2016-12-14 16:09:00
1~34其实两个礼拜M0+WQ就差不多了....只是神兵没上去之前真的很痛苦就是了..神兵知识
作者: losmith (smith)   2016-12-14 16:10:00
那要看你神兵知识多少...前面都是在等知识升级~"~
作者: henrygod (出家人不近女色)   2016-12-14 16:10:00
我不否认神兵系统 甚至觉得很有趣 但我只会点到35因为再上去只是浪费我时间
作者: losmith (smith)   2016-12-14 16:11:00
我分身知识5 一个蓝色的才+600 但是特质一点要10多万...要嘛农 要嘛等追赶,但是多少还是要农 不然没战力
作者: breakblue (深苍)   2016-12-14 16:11:00
两个星期从1-34 前提是要先花3个月把神兵知识弄到25...
作者: losmith (smith)   2016-12-14 16:12:00
7版围绕的就是两个字 农、刷 ..
作者: ren740719 (雪月灿)   2016-12-14 16:12:00
所以说神兵知识要先上去,这东西就是设计来卡玩家游戏
作者: henrygod (出家人不近女色)   2016-12-14 16:12:00
其实这版本装备改成看专精 神兵系统就取代了之前换装备
作者: maelbex (Brother)   2016-12-14 16:12:00
神兵点数和橘装我都觉得不ok就是惹 以前刷勇气装搞不好先从副本拿到装 神兵就是农农农 没替代手段
作者: henrygod (出家人不近女色)   2016-12-14 16:13:00
改成利用神兵系统来取代你农别的专精的时间
作者: nepenthes7   2016-12-14 16:13:00
代币制本来就是好系统 是粪系统RNG太习惯了回不去?
作者: losmith (smith)   2016-12-14 16:13:00
D3管你躺着刷、跳着刷、自己刷还是跟朋友刷 都能随你刷WOW想刷还有CD哩,不能爽爽刷,团本卡你CD,一周一次ONLY真不懂是哪个天才想到把WOW当D3经营的
作者: nepenthes7   2016-12-14 16:14:00
D3刚开始也是打垃圾鉴定垃圾的游戏 直到这群人走人
作者: maelbex (Brother)   2016-12-14 16:15:00
7.1.5的小节日还比较合我口味 虽然有些废到笑还是大胜神兵的有趣度
作者: nepenthes7   2016-12-14 16:15:00
这版本没啥失败的啦 这设计团队本身就是个失败
作者: audi1005 (totot)   2016-12-14 16:16:00
各种燃料投下......
作者: nepenthes7   2016-12-14 16:17:00
各种职业改动一看就知道这些人根本没玩过就在改
作者: losmith (smith)   2016-12-14 16:19:00
这个团队可能很想证明当初他们D3的IDEA是对的!!
作者: usoko (time to face reality)   2016-12-14 16:28:00
如果bz能改到让所有2橘搭配的伤害差距在5%以内我能接受
作者: hansen5026 (瀚生)   2016-12-14 16:28:00
Skullflower没玩过DK(笔记)
作者: suza50897 (sos)   2016-12-14 16:28:00
Aren't you thankful & fuck that loser 干你D3团队
作者: MOONY135 (谈无欲)   2016-12-14 16:58:00
FUCK YOU JAY
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2016-12-14 17:06:00
有啥好笔记,以前玩过又不代表现在理解度还够深;dk我不知道,单说盗贼,实际上以专精定位来说,苦痛刺杀现阶段的伤害就比放血高了,PTR还可以再buff苦痛nerf放血,后来发现不太对才把放血又改回来,你说这种脑残有玩过盗贼?
作者: maelbex (Brother)   2016-12-14 17:21:00
看看那个骰子 团队里应该没半个人玩贼
作者: zseineo (Zany)   2016-12-14 17:25:00
术士设计师不求他会玩术士 请把MOP术士抄回来就好虽然我觉得他就是一脸爱理不理的样子
作者: marssss (算不完的MC)   2016-12-14 17:38:00
邪DK那个这么好改 就机体爆1~4层 第四课多+1或1~2就解决是要不要消除DH手动魔能和自动魔能的差距啦~
作者: theget3874 (墨鱼)   2016-12-14 17:40:00
╰(⊙-⊙)╮佛芯公司╭(⊙-⊙)╯佛芯公司
作者: hansen5026 (瀚生)   2016-12-14 17:43:00
不要以自己的理解去判断别人会不会设计职业吧@@ 之后的新橘装 T19 和神器后续的成长性你考虑进去了吗
作者: nepenthes7   2016-12-14 17:44:00
恩 暴徒套装给左右开弓你觉得呢XD 又是一个废套
作者: shuten ( [////>)   2016-12-14 17:44:00
有呀, 715把自动砍成残废你们就会去手动,你看整个差别逻辑都出来了啾咪
作者: breakblue (深苍)   2016-12-14 17:45:00
所以没T19 新橘装的人都没人权那不就跟WOD一样 没橘戒的人是没人权的
作者: nosugartea (无糖绿)   2016-12-14 17:46:00
说真的Bz平衡法真的是最顾人怨做法,设计套装本来是个额外效果,结果7.1.5改动一堆都绑套装,因为套装会造成太强结果所以先砍一刀?
作者: theget3874 (墨鱼)   2016-12-14 17:47:00
橘戒你认真做一定拿的到阿XD
作者: tyifgee (pttnoob)   2016-12-14 17:47:00
玩家:给个token啊 ,Bz:(没听到
作者: zseineo (Zany)   2016-12-14 17:48:00
考虑新橘装(笑) BZ都要砍核心橘效果了
作者: nosugartea (无糖绿)   2016-12-14 17:48:00
不要说无法同情Bz设计者脑袋啦,这跟我现在砍你一刀-10%伤害然后说7.1.5有个装备可以提高10%伤害
作者: nepenthes7   2016-12-14 17:49:00
看到有职业哭 就BUFF那种你根本不会去用它的废物技能
作者: zseineo (Zany)   2016-12-14 17:50:00
邪DK的T19我记得也没有动到核心要素啊 一样充满RNG的上伤口跟暴伤口
作者: snowanimal (动物先生)   2016-12-14 17:51:00
邪DK至少还有机会可以扩散伤口,暗牧跟痛苦术表示...
作者: zseineo (Zany)   2016-12-14 17:53:00
术士的T19 上次才把毁灭的2件跟4件效果对调任何一个懂术士的人都不会设计出原来那样DK我可能说错就不好意思,术士那设计师就是整天表现出他不懂术士
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2016-12-14 18:04:00
算上t19更好笑了,刺杀t19也是苦痛收益大,完全看不出哪点放血会过强啊别以为现在骂bz的人都没脑啦,从一个PTR完全看破职业设计的斤两
作者: zseineo (Zany)   2016-12-14 18:08:00
邪DK其实概念蛮好玩的,只是实际运作充满白痴的RNG
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2016-12-14 18:08:00
至于新的神器特质,只说要做,连个雏形都没有,拿这来护航就扯太远
作者: maelbex (Brother)   2016-12-14 18:25:00
可是记得暴徒最废的精通分数还比加速高 QQ
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2016-12-14 18:56:00
有种就把所有橘装砍成好朋友 不过BZ大概不想这样自打脸
作者: biosphere (别)   2016-12-14 20:10:00
原来是在讲阵营人数平衡啊,我还以为在讲橘装机制呢
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2016-12-14 22:25:00
问题是这个强炸天的武器/防具超TM难打到
作者: dragon6 (阿龙)   2016-12-14 23:37:00
最后翻译的那位说的很好是什么样的脑袋才会想要把传奇装备变成橘色装备
作者: torahiko (虎彦)   2016-12-15 16:09:00
全部砍成好朋友啊 反正核心也只是那几个再拿xd
作者: exile4sih (小组报告长工)   2016-12-15 16:13:00
原D3团队滚出wow一切可解啦到底这团队是大股东还是董事长大舅子?才能在这一片骂声死撑死不fire

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