Re: [闲聊] 关于6.0的卡尔洛斯(有雷)

楼主: o07608 (无良记者)   2014-12-21 09:23:11
※ 引述《powelsp (洛月)》之铭言:
: 基尔加丹再兽人屠杀撒塔斯之后,就把兽人留再毁灭中的德拉诺“等死”。他对兽人
: 根本就没有近一步的任何安排,更别说“兴趣”。
: 地狱火半岛本来是丛林,相信大家再6.0都见到了,再"外域"变成红土沙漠,是因为
: 兽人大量使用邪能魔法的关系。
: 再基尔加丹抛弃兽人的时间点,正是"德拉诺"刚开始“转变”成“外域”的开端。
: 没多久后,兽人各氏族就开始大规模自相残杀,要不是古尔单设计出一套自相残杀的
: 规矩制度来限制内部屠杀的规模,否则兽人最后一定是杀到自己剩下最后一兵一卒
: 动机是抢食物抢饮水,因为德拉诺已经要死了。另一个动机是,他们对残杀的渴望就
: 同进食一样。
: 基尔加丹承诺会给古尔丹“神格”,结果有吗?没有。再基尔家单眼中,兽人就是垃圾,
: 像卫生纸一样用过就丢掉。
: “基尔加丹承诺给你权力…力量…神格。给你你们世界从未见过的东西,”柔和的声音
: 续从那仍隐藏在斗篷的阴影下的嘴里吐出。这些话抚摸著古尔丹,抚慰着他,同时也让
: 感到害怕。但”
: ““他抛弃了我,”古尔丹说。 “他让我们毁掉了我们的世界,然后就把我们留在这里
: 和这个世界一起死去。如果你是他派来的,那──"”
: 以上节录自原注小说
: 布洛克斯那段只是小说作者自己的穿凿附会。而且在所有包含小说和游戏的剧情里面,
: 也仅仅就一句话的篇幅。没错,就一句话,而且没有办法前后贯通。
鸡蛋最早要利用兽人的目的就是要灭掉叛徒德莱尼
之后只要这波力量能造成足够的破坏,他就开心了
而你贴的那段文章中,那个穿着斗篷的阴影,我不知道是谁,但合理假设是麦迪文
别忘记麦迪文身体里可是住着燃烧军团的老大.萨格拉斯
没有麦迪文,古尔丹也盖不了什么黑暗之门(钢铁部落怎么盖的我就不知道了)
我不知道你说的小说是哪本(讲索尔爸的那本吗?),还请你能提供我小说名称
而关于布洛克斯加在小说中的表现,既然小说得到暴风雪的认证,就代表他是正史
何来穿凿附会之说?
: 没有,只有两百多年。
: 几乎没有往来,偶尔有交易而已,然而交易过什么始终没有说明或案例。
我文中用的所有年代,都是参考#1GBS7PLR而来
: 基尔加丹的幻象只是变成萝坎灵魂的样子,去跟他说德莱尼很邪恶而已,就只是这样。
: “先祖之魂”,说穿了只是一群死掉的兽人灵魂。然而兽人却将之视为神般的最高存再。
: 这也能表现出兽人这个种族的宗教和文化。
: 费伦再兽人仍无力与德莱尼一战且十分惧怕德来尼的时候,冒着生命危险去与越来越好战
: ,且已经血腥猎杀过好几个德莱尼狩猎队伍的兽人交流,希望能带他们进入欧夏刚,
: 告诉兽人德莱尼到底是什么,以及欧夏刚里面有什么。
: 然而兽人表现出就完全是一群自大且无知的蛮族土著,把费伦抓起来凌辱并且抢走费伦
: 携带的两颗强大力量水晶,这两颗水晶后来成为兽人屠杀德莱尼的关键神器。
: 兽人不承认那鲁的存在,认为他们死去家人的灵魂是宇宙中最神圣且最强大的存在,
: 并且说费伦是胡言乱语,亵渎他们的圣山和“先祖之魂”。
: 这个阶段的兽人已经表现的非常嗜血和好战且不讲理,他们这时候还没学过任何
: 恶魔法术,也还没喝恶魔血。
我不太想仔细回复这段,只想问一下,兽人到底欠你多少钱?
你这种说法,跟中世纪天主教徒到处把别的土著信仰骂为异端邪说有什么两样
兽人要信什么信仰,为啥能被你批的一文不值?
: 这些三年和五年应该都是你自己或其他玩家揣测的,我在小说里面没看到时间确切的
: 写出这样。
#1GBS7PLR
: 不是没勇气公开,是已经成为基尔加丹和古尔丹的禁脔。基尔加丹没杀他,只是要他看着
: “部落”的命运而已,说这样才有趣。
: 底下一些人比如黑手都知道了,然而黑手等人根本不再呼,他们只想要“力量”,
: 残杀其他生灵的“力量”。
: 黑手从一开始就被找进古尔丹的影子议会里面当同谋,从头到尾参与决策。
那就是没勇气公开啦,至少末日之锤、索尔爸等人还是肯听真话的
之后末日之锤也是能干掉黑手、统领部落,以耐祖奥的人望,根本不怕没人撑他
: 是诅咒密码还是元素认为兽人在恶魔的指引下作得太过火,而主动切断联系,
: 还很有待确认。
: 诅咒密码这段可能只是几个NPC自己的推测。小说部落崛起就是描述兽人在德拉诺干下的
: “伟大(血腥残暴)征服(杀人)”,里面只提到“元素不再回应兽人,许多兽人开始议论
: 是兽人做错了,比如残杀德莱尼”,而完全没有说古尔丹搞鬼。
: 古尔丹只是顺势让他们去学恶魔法术而已,并且术士远比萨满强大。
......我不知道你有没有玩过5.0之前外域剧情
整段诅咒密码剧情在影月谷全部演出来要玩家重破一遍,你跟我说是几个NPC的推测?
2.1黑暗神庙的宣传动画也有演到古尔丹发动诅咒密码
元素跟兽人翻脸,就是古尔丹搞的鬼
还有术士比萨满强大?哪里来的奇怪论调?
术士和法师一样,都是有几分力作几分事,不像萨满要对元素三跪九叩首
但是只要元素肯借萨满力量,那萨满的对手会发现他们要面对整个大自然
要不《战争之潮》中,索尔怎么可能挡住有神器加持的发狂Janna挡这么久
WoW中,多的是术士被自己叫出来的恶魔干掉的事蹟,萨满有被自己叫出来的地震震死吗?
: 黑手不止是名义上大酋长,也是实际上最高领导人,而且和古尔单完全合流,古尔丹的
: 意见就也会是他的意见,所有一切事情和会议黑手都有参与
: 古尔单会找黑手,就是因为黑手和他一样只在乎力量,是战士版本的自己,而且无脑,
: 自己说什么他都会欣然接受,但必须要让他站再部落最高点。
: 黑手地位 > 古尔丹,但古尔丹说什么做什么黑手都会采纳
所以黑手就是古尔丹手上的木偶,你自己也承认
: 同上,这应该是你或其他玩家自己揣测的"几年"
#1GBS7PLR
: 部落是再德莱尼只剩下撒塔斯的时候才喝下恶魔血的。此前,部落会残杀一切德莱尼
: 包括小孩,第一波先杀看的到的活人,然后再回头来掠夺并破坏一切带不走的家俱等物品
: ,顺便杀死或掳掠(比如被兽人强奸的加罗那老妈) 躲起来的德莱尼
: 本来古尔丹和黑手都想要给黑手第一个喝恶魔血,但老中二吼太中二了,他一边鬼叫
: 一边大摇大摆走过来“抢”恶魔血喝,黑手和古尔丹看到老中二吼过来抢,满是紧张
: 但也没办法
我写的喝下恶魔之血的时间点没错阿,怎了?
然后你说杀德莱尼的暴行,阿就因为被恶魔挑播离间的太深啦
最后为啥葛罗.地狱吼敢不鸟黑手和古尔丹,自己抢恶魔之血来喝?
因为他地位够高阿......
: 太过美化。6.0的兽人就媒受到恶魔影响。他们保存的许多文化比如玩家一进到塔南丛林,
: 不是见到血之谷氏族的兽人到处抓人来当奴隶还放血?那可不是受到中二吼影响。
: 黑石氏族好战同样也去抓人来当奴隶,那个也没受中二吼影响,这都是他们本来的
: 文化。
6.0兽人没受到恶魔影响?那开场动画古尔丹要葛罗喝的是啥?抹茶吗?
有了那段剧情,就代表兽人“曾经”受过恶魔影响
: 这点我前面已经提过。并且兽人随便被说一下就嗜血成这样,表示他们本来就有这种特质
: 不代表他们本来就很和平或者理性。
: 费伦告诉他们欧夏刚的由来,兽人这种族无知又自大的认为费伦再诬蔑他们的祖灵和圣
: ,并且认为他们死去兽人的灵魂是宇宙中至高的存在,把费伦抓去凌辱并强盗,而费伦
: 当时和随从都没有携带武器。
这点我前面已经提过,你这种心态跟中世纪那些把其他信仰当异端邪说的天主教徒没两样
: 基尔加丹只是变成萝坎的样子,根奈组奥说德莱尼很邪恶,如此而已。
: “如此而已”,然后兽人后来“因而”作出什么,相信不需要我多说。
: 第二次说,耐组澳是已经变成古尔丹和基尔加丹的禁脔,基尔加丹随时都能捏死耐组澳,
: 只是基尔加丹要耐组澳生不如死,耐组奥尝试过反抗,并且再诱惑面前拒绝"再"屈从
第二次说,耐祖奥要登高一呼的话,一定找的到够有力的人帮忙
但他没有,连其他人都认为他被古尔丹夺权后就自我放逐去了
: 上说过有没有这回事仍有待确认,小说里面没提到,2.0的剧情这段可能只是几个NPC
: 自己的推测。
上说过这就是TBC以来外域影月谷的诅咒密码剧情,哪可能只是几个NPC推测
: 确实是这样,耐组奥也因此彻底被剥夺影响力,成为一个有名无实的“真正废物”,
: 古尔丹没事就要再黑手面前羞辱嘲笑一下耐组奥。
: 这和元素怎样无关,是兽人本来就要追求邪能法术
就是因为古尔丹切断了兽人与元素的联系,使的萨满无法获得元素的协助
无力的萨满才会被古尔丹轻易骗去转职成术士
: 差不多,祖灵要他们干嘛他们就干嘛,包括一堆伤天害理的事情
: 这段大错特错。基尔加丹眼中没有兽人的位置,兽人只是他的工具而已,和卫生纸一样
: 用过就丢,被“放死”再渐渐慌无的德拉诺,包括古尔丹。
: 没有,是麦迪文跑去找古尔丹,古尔丹再麦迪文面前吓得半死并承诺配合
当时麦迪文身体里住着恶魔王萨格拉斯,结案
: 古尔丹和黑手没被骗。6.0也没被恶魔骗
古尔丹当然没被骗,废话他全心全意支持恶魔事业耶,被骗得是其他不知情的兽人
6.0的话,前面讲过了
: 中二吼来的时候"新"部落从来没有对联盟卑躬屈膝过
这不是你的观感,而是中二吼的观感
: 他一开始就这么认为,德拉诺的兽人也一样
一开始在纳葛兰病到快死的那个小废物地狱吼会这样想吗?
: 那表示当老一代的兽人凋零后,兽人又会是那个样子了
我就说了,你我现在能想像白色恐怖的氛围吗?
要是不行的话,就不要觉得自己有比这些年轻兽人强多少
: “部落”的出现和存在,一开始就是要对其他种族进行灭族战争而出现的
兽人到底欠你多少钱?
: 古尔丹和黑手本来都是要让黑手自己先喝,是老中二吼自己跑过来抢
黑手和古尔丹可没震怒并立刻干掉他,可见他地位之高
: 这几点我上面都已经回应过
这几点我上面都已经回应过
→ powelsp: 我是被兽人灭族的德莱尼0.0 我亲眼看着家人朋友被兽人 12/21 08:45
→ powelsp: 残暴的屠杀 12/21 08:45
→ powelsp: #1KPM99fw (WOW) 12/21 08:45
→ powelsp: 幸运逃过一劫的生还者控诉兽人的无良 12/21 08:46
呃......好吧,我能理解为何你会对兽人恨之入骨了......
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2014-12-21 09:45:00
嗯 既然原PO出来反驳了我就不用再回一篇战了
楼主: o07608 (无良记者)   2014-12-21 09:47:00
看到他的回推文,我可以理解他的愤怒......
作者: hsiehfat (Okami)   2014-12-21 09:49:00
我不能理解...他是真以为自己是德莱尼了?因为自己是德莱尼所以恨透兽人?是有没有这么夸张游戏现实分不清啦=_=
楼主: o07608 (无良记者)   2014-12-21 09:49:00
只以游戏中角色的心态来看啦,要是真的是家人被屠杀的
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2014-12-21 09:50:00
RP玩过头吧ˊ_>ˋ如果把他的话代入一个德莱尼NPC就超合理了
楼主: o07608 (无良记者)   2014-12-21 09:50:00
德莱尼的话,会有类似他这种反应不奇怪._.
作者: hsiehfat (Okami)   2014-12-21 09:50:00
他的文章就写得好像兽人欠他几千万一样...
作者: NodeStack (Node)   2014-12-21 09:55:00
↖(‧ω‧‵)
作者: justsay (说说而已)   2014-12-21 10:11:00
毁灭密码被上篇无视很无言 任务也算正史阿
作者: hsiehhsing (海谐会会员)   2014-12-21 10:15:00
抓到了powelsp是德莱尼党工
作者: Wolfen (新竹中半兵卫)   2014-12-21 10:20:00
不尊重异族文化,只认为野蛮粗俗,已是主观偏激不值讨论
作者: abcdeffg (你快樂我也快樂)   2014-12-21 10:23:00
德莱尼党工也可以领500G
作者: ammor (欸幕喔阿)   2014-12-21 10:35:00
伊主席说 辛苦啦 下去领500
作者: bbtbbt77 (先道歉再说)   2014-12-21 10:48:00
BZ原先设定兽人就是坏人,WC1/2剧情整个黑到底WC3才开始把兽人和恶魔的关系交代清楚,慢慢洗白
作者: BloomchordS (Л·Н·Мышкин)   2014-12-21 10:51:00
他说的很多都是出自于[部落的崛起]这本
作者: bbtbbt77 (先道歉再说)   2014-12-21 10:51:00
所以有剧情前后设定会有点出入,尤其兽人基本设定
作者: BloomchordS (Л·Н·Мышкин)   2014-12-21 10:52:00
耐祖奥还是有试着反抗的 就是他写信要杜洛坦不要喝血
作者: bbtbbt77 (先道歉再说)   2014-12-21 10:52:00
不过这种差异也可以想成是观点不同造成的就是
作者: BloomchordS (Л·Н·Мышкин)   2014-12-21 10:53:00
看完部落的崛起,我是觉得耐祖奥没有什么错...而撒塔斯沦陷之后,鸡蛋确实旋即离开德拉诺麦迪文再去找古尔丹是两年后了
作者: skyjazz (史盖爵士)   2014-12-21 11:08:00
德莱妮妹子的翘屁屁 赞
作者: bishop16 (毕夏)   2014-12-21 11:09:00
同样引用小说 他引用就正确 别人引用就变穿凿附会...
作者: FairyBomb (空想炸弹)   2014-12-21 12:03:00
你讲的那点,就是为什么术士比萨满强的理由了(印象中)
作者: breakblue (深苍)   2014-12-21 12:06:00
不是有签约就行了嘛 某个萨满因为违反契约 被元素追杀
作者: FairyBomb (空想炸弹)   2014-12-21 12:14:00
要看时间点,在耐奥祖之后,萨满已经很弱了(因为被切断了连结),所以术士比萨满强并不意外。
作者: erosha (eros)   2014-12-21 12:50:00
1
作者: a1zz3 (阿焕大人)   2014-12-21 14:27:00
哈哈
作者: YMSH205 (^^)   2014-12-22 10:13:00
血精灵表示:还不是联盟先把我们丢下!!!叭~~~~~~~~~~~~~~~
作者: megazawa2000 (雪村 - 暗黑捣麻糬达人)   2014-12-22 18:15:00
结果版上同时有真实存在的兽人和德莱妮

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