※ 引述《hwsh60013 (夏洛特)》之铭言：
是你要战阵营，不是我。我只是客观的分析陈述事实，我有分析，你的分析在哪？
你没有，你只是陈述自己的"想法"
: ※ 引述《spacealien (spacealien)》之铭言：
: 你口口声声说暴雪偏袒部落，但你这篇也没多中立客观啊？
: : 这个是靠恶魔法术还有巨魔(OGRE)帮忙，且德莱妮人数稀少。
: : 钢铁部落并没有恶魔法术和巨魔。
: 你知道第一次大战是指什么吗？
: 第一次大战是兽人在古尔丹的暗影议会策划、大酋长黑手率领下，对艾泽拉斯人类王国发
: 起的第一次进攻，主要冲突者为暴风王国。最由由于当时暴风国王被迦罗娜刺杀，而导致
: 暴风王国落败。这跟德莱尼有个蛋关系？
我说的德莱妮是指他们在德拉诺的作为。
你所谓的"暴风王国落败"，就是整个德拉诺过来的部落，围攻一个没有援军的暴风
王国罢了。基本上在加罗纳行刺前就已经是败向。
你硬要挤出这段来回复，我觉得你很离题。
: : 一样，有恶魔法术和巨魔甚至食人妖和哥布林帮忙。尤有甚者，整个红龙军团都被迫
: : 去帮部落打联盟。红龙军团够强吧？
: : 二次引用玛诺洛斯的血，否则本来被完虐
: 那时候被夜精灵铁卫哨兵攻击的只有葛罗玛许的一支砍树部队
是阿，稍后这支部队包括葛罗姆‧地狱吼本人都在耶，好个纯砍树部队。
而且在喝下玛诺洛斯之血之前，他们对半神赛纳琉斯的伤害接近为0。
实际你上所谓的“砍树部队”，就是部落最好战的战斗主力集团“战歌氏族”。
需要我介绍他们吗？SOO的主力就是战歌氏族，中二吼父子的氏族。
说的好像“砍树部队(战歌氏族)”很弱小似的，其实只是索尔认为他们太好战会惹麻烦，
把他们叫去砍树而已。
索尔之后和战歌氏族再次相见时，就已经是和自愿且乐意成为燃烧军团爪牙的他们
兵戎相见了。之后就是把葛罗姆地狱吼本人击败并净化他，然后拖着他去见大恶魔
玛诺洛斯，之后就是魔兽争霸三，葛罗姆地狱吼死掉的过场动画。
恩，请问你在战什么的？没事硬要乱挤出一点话来为反而反是吧？
: : 罗德隆王国并未重点戒护
: : 海加尔山部落只是其中一支势力
: : 如上文所述
: : 联盟集中营能容纳的数量绝对远远不到50万人那么庞大，甚至连你估计值"50万"的十分
: : 之一都"远"不可能。
: : 从以下几点就可以"确定"这点，无须争论。
: 这边分析颇有道理，我同意
知道就好。我没看到你有任何够格称得上“分析”的东西，包括你之后的文章。
你只是为反而反而以
: : 如上文所述
: : 你的假设都有很大的水分和不切实际。
: : 即使不论集中营的人数 (可以确定连你假设的50万人数的十分之一都"远"不到，光是看管的
: : 狱卒、空间、食物供给来源、水源、营运费用等都远远不可能)，单论魔兽争霸三部落
: : "发迹"(我不想用崛起，这是暴雪的妄想和牵强推销部落文化)的转捩点，奴隶索尔带着
: : 兽人们从一个海港偷走几艘船跑去卡琳多。
: 请解释你不用崛起的理由？为什么这是暴雪的妄想和牵强，而不是你的心存偏颇？
: 我问你，被看管、监禁的一群囚犯，要能起而反抗、甚至成功脱逃，需要经过多少奋战？
: 他们可不是单纯脱逃，索尔可是带着被他所救出的兽人同伴攻破了一个又一个集中营(魔兽
: 争霸三的手册记载)，重新将分裂衰败的兽人部落再度集结。
我只说“发迹”。因为一个几百人的“兽人族群”，不可能在几年的光景，就变成
魔兽世界里面足以和整个东部王国的所有国家抗衡的势力。
我的文章底下的推文也有人说早就在想这点了
加上被遗忘者和牛头人和少量的食人妖也不可能，因为魔兽世界的架构，明确给出
部落的主力是“兽人”。
魔兽争霸的故事里面，罗德隆处于承平时期，基本上没有戒护，亦没有预料到会有人
来组织营救兽人。无论是魔兽争霸或者与索尔相关的逃脱小说皆然，最大的反抗只是
进攻布莱克摩尔的城堡而已，没有任何国家等级的动员对抗兽人。
跟你说的“经过多少奋战”相聚极远。我说了，你就只是为反而反而以。
: : 由这个人数就可以知道能渡海过去的兽人数量充其量只有几百人之谱。
: : 因为索尔偷袭的是没防备的港口。要准备能远渡“大洋”抵达另一个大陆的舰队
: : ，需要很长的准备以及很充足的物资，以及非常庞大的船队。
: : 然而那个港口有在准备什么远洋活动吗？没有！
: : 那个港口规模非常庞大，随时都有几百艘船舰准备出航吗？也没有！
: : 由此可知部落的兽人数量也不过几百人之谱。这还是假定绝大多数的船只，
: : 在大洋航行时都不会碰上风暴或触礁而沉没呢。
: 这个嘛，争霸三的战役确实有提到兽人的舰队登陆卡林多时有受到不小的损伤
为反而反先生，那么你的部落就更不可能有实力与联盟抗衡。
: : 兽人数量在魔兽世界里面看起来很多很强大，原因不过是暴雪死要把部落化为
: : 能和联盟旗鼓相当的势力罢了。为此不惜把联盟多数没有在魔兽争霸三里面被毁灭的
: : 国家，在魔兽世界剧情刚上档时就把他们弄到灭国消失。完全不顾联盟玩家观感。
: 我倒想请问你，是哪些国家？
: 我们都知道，人类联盟最大势力是七王国，吉尔尼斯、奥特兰克、达拉然、罗德隆、激流
: 堡、库尔提拉斯、暴风城。那这些王国的命运呢？
奥特兰克并没有毁灭在黑龙军团或者联盟，甚至部落之手。他们最后出现是在一部小
说里面，受到联盟的严密看管，城市建设、政府机能、人民生产力一切完好。到了魔兽
世界一夕之间成为废墟，并且没有给过确切的交代。
当然照你为反而反还很自以为是的样子，你大概会随便拿那群辛迪加盗贼出来当解释。
实务上是，不可能光拿这点就足以合理化这么巨大的转变。
吉尔尼斯也莫名消失，直到4.0才重出江湖，暴雪给的解释亦很牵强。
激流保和库尔提拉斯亦同。
真正有在故事里面被毁灭掉的只有罗德隆和达拉然，以及本来是高等精灵的血精灵的国
家。
打开暴雪魔兽世界的世界地图，就知道是为了部落，所以把这些国家从地图上抹除。
然而我不认为他们有把握好天平的两端，看两边的玩家人数就知道。
: 吉尔尼斯一开始确实有协助联盟对抗部落，但后来退出联盟后便闭关锁国，在天谴军团横
: 扫东部王国时亦然。后来狼人诅咒失控、大灾变又爆发，才进入到玩家的视野。
看...果然....又拿暴雪在“几年后”才随便编织用以交代的牵强故事，自认为的可以做
解释。
若是吉尔尼斯真的孤立倒认为世界毁灭也与自己无关，当与旧部落对战时，早就可以
当作事不关己的作壁上观了，或者学奥特兰克王国那样倒戈加入部落也可以。
: 奥特兰克国王早在第二次大战时，便为了求自保，开放道路给奥格林的部落军队通过，最
: 后被激流堡领主逮捕。之后继承问题一直摇摆不定，死亡之翼又趁机化身奥特兰克贵族打
: 算夺取继承权，一直到现在，奥特兰克早已名存实亡。
我上面文章才刚说完“‘战后’最后出现描述奥特兰客场景的小说”里，奥特兰克除了
国王被软禁监视以外，无论是城市体系、政府机能、人民生产力和社会情况一切安好。
联盟并没有残暴到会因为国王的背叛，然而其将领拒绝和国王同流合污并主动抗命，
参与伏击部落，就将整个奥特兰克王国毁灭。死亡之翼化身奥特兰克贵族也早是
红龙军团被解放，在格洛姆巴托打跑他之前的事情了。
任何一个正常人一想就知道一个除了国王被监视以外，一切安好的国家，不可能
一夕之间成为废墟，再怎么牵强的理由都不会“足以”造成这样。
“足以”，是一种判断能力，对你来说似乎很难。
: 达拉然，这个魔法城邦在第三次大战时就被死亡骑士阿萨斯带领天谴军团攻陷，最后被阿
: 奇蒙德堆沙堡彻底毁灭。
: 罗德隆，阿萨斯堕落叛国后，回国刺杀了父亲，把全城屠灭殆尽。
: 库尔提拉斯，珍娜的祖国。库尔提拉斯一直以他们强大的海军闻名，在第二次大战中也有
: 对抗部落。但是根据Dort大的文章，库尔提拉斯的海军舰队早在第三次大战开打后不久，
: 就跟天谴军团的舰队激战而损失惨重，后来又被珍娜带走一部分舰队前往卡林多。战争结
: 束后，普劳德摩尔上将带着剩余舰队前往卡林多寻找女儿，却跟兽人爆发冲突，最后被珍
: 娜大义灭亲，至此库尔提拉斯也走到了尽头。真要说的话，继承这个海军王国的大概就是
库尔提拉斯的舰队毁灭，然而国家“大后方”仍然安好，且没有受到任何侵袭的消息，
何来的灭亡之有？
“至此库尔提拉斯也走到了尽头”<