Re: [讨论] 对于所有一切看法

楼主: PsMonkey (痞子军团团长)   2018-01-21 15:29:13
其实我看不懂你要说什么
横竖我也不是念哲学、只是来混文章数的
你就加减看看
※ 引述《rebirth5566 (warrior)》之铭言:
: 各位版友好 这是我第一次发文 先说声感谢你点进来观看 以下是我对这世界一点看法 希
: 望可以互相讨论 谢谢
: 我有这些想法是看完了人类大命运这本书 人的确没有自由意志 怀疑本身可以被怀疑 让
: 我想到这世界究竟是不是唯心或唯物 可是到后来我发现这问题没有意义 唯心永远不知道
: 唯物的话就唯物
: 后来边想的时候有去看西洋哲学史 看到后来我觉得哲学早死了 额 我直接打结论
: 身为有机体的人 大脑对这世界有很多想法 每个大脑都有自己的想法 直到笛卡儿 开始建
: 立客观认识这世界的方法 就是科学
: 啊我想的是 身为有机体的人类 科学是唯一人类可以客观了解这世界的方法 那其他有机
: 体呢?我们不
: 过刚好基因还是神经连结有了这些 那其他有机体也是可以的 所以到头来所有一切不过是
: 有机体人类对这世界想法罢了 想到这里 觉得不用从宇宙看人 在这世界人类实在有够渺
: 小 狭隘
: 后来知道这一切后 我开始看向现实 这世界早已经被科学主导了 逐渐走向数据主义 每个
: 人都是由历史 社会 文化生产出来的 生产出来又在去修改 现实总的来说 所有一切不过
: 是机器 也可以说数据构成 没人可以离开
: 我想 这就是世界的真相吧
你的论点跟论点之间看起来(或是你认为)有所关联
而在我看来... 嗯... 我无法从 A 推论到 B(即使帮你脑补)
“笛卡儿开始建立客观认识这世界的方法,就是科学”,假设成立好了
这要怎么推论到“科学是人类可以客观了解这世界的唯一方法”
(ps. 我觉得这样写比较清楚,应该也是你的原意)
“科学是人类可以客观了解这世界的唯一方法”,假设成立好了
其他有机体也可以(用科学的方法客观了解这世界)
那跟“到头来所有一切不过是有机体人类对这世界想法罢了”有什么关系?
然后,你这不就矛盾了吗?
既然是用科学方法了解这个世界,那就不是“有机体人类对这世界想法”
或著,根本不能用“想法”这个字
因为只要用科学来看这个世界,基本上会得到相同的结论
====
所以我是不是不应该回这文... [逃]
作者: rebirth5566 (warrior)   2018-01-21 15:37:00
额 没有喔 我不是假设 是现实的 我问你 相不相信科学还有其他有机体 我们永远不可知 讨论没意义我们只能知道有机体 但其他有机体是用什么方法 我们不是它 永远不可能知道的好 我的A很简单 A就是科学 是人类公认唯一能客观认识世界的方法 你如果同意A A里一个学科是生物学 生物学将人类定义为有机体一种 由此可得知人类是有机体身为有机体的人类 是用大脑思考 发现科学是唯一客观认识世界的方式但是有机体有很多很多 人类只是其一 人类所有知识只是身为有机体之一运用器官大脑得出来的假如有其他有机体发展出像人类大脑这样的器官 哪又是另一个世界了 我们永远不能得知人类不过刚好是在这颗星球上 天择下最好的产物罢了ꂠ了解这个世界的唯一手段是观测。ꂠ了解这个世界的唯一手段是观测。迌F解这个世界的唯一手段是观测。不论是哲学或科学 不过是有机体之一的人认识世界的方法之一 别的有机体也可以办到 只不过人的脑刚好是天择下想到了这些
作者: linotwo (._.)   2018-01-21 22:06:00
一切的观测行为都是特定物质能量团块(生物)随时间的变化但是真的是这样吗?宇宙中特定物质能量的集合(我的肉体),能造成我存在吗?没有任何的观测结果能够导出哪个人是"我现在正身为的人"我是世界上的谁,其实是独立于可被观测范围之外的但是这个我是谁,亦即我身为哪个观察主体却影响我借由观察物质世界所得的体验唯有体验,才能知道我是什么客观物质世界的任何资讯,必然经由观察而被我触及物质能量随时间变化,不导致观察行为"我现在正在观察"这件事,直接阐明了我正进行观察行为如果想要知道什么是真相,只能靠自己发掘任何他人传达给你的,只能作为参考,包含我以上所述
作者: rebirth5566 (warrior)   2018-01-21 23:20:00
回linotwo 你开头用到宇宙中特定物质能量的集合 你想到的这几个词 是从哪里知道的?不就是科学吗 在我看来无论任何宗教或是哲学 都没有办法进步 反倒是科学的进步 让这些宗教等 可以解释自己
作者: linotwo (._.)   2018-01-22 00:26:00
是从科学知道的,我也会看情况用引用宗教词汇回到你的主题,建立在科学之上还不够许多被称为科学,但是却是引用他人的论述在本质上已经不科学,而偏向权威真正的科学应该寻求科学的本质,一切建立在客观事实上而客观事实需要亲身观察的累积,这是许多人未实践的另一点是,人生中有许多遭遇是不具再现性的显然这些遭遇是落在科学的范畴之外对我来说科学是方便的工具,但无法让我明白一切退一步看,科学用在具再现性的观测,那不具再现性的呢?不具再现性的背后总是充满著未知,不过我无所谓许多人无法处理这样的未知,把未知的解释权交给了宗教如同我之前所说的,靠自己发掘的话,解释权就不要交出去一切以自己亲身经历作为基础,才是科学的初衷
作者: rebirth5566 (warrior)   2018-01-22 09:44:00
所以我也很无奈 我也没办法亲手把所有科学做一遍 只能相信 还有纵横整个人类 科学是目前最好用 最有效的工具 许多人也为此贡献许多 我想回答的是 即便是亲身体验 运用了科学或其他也好 都只是身为有机体人类运用身体去感觉 思考的那其他有机体呢?所有知识 方法 体验 不过是有机体人的 有了这个观念 很多问题自然就有解答了
作者: linotwo (._.)   2018-01-22 17:07:00
人与人彼此之间是透过意思的疏通来交流私有的资讯假使没有这样的交流,他人的想法难以被得知如同你所提到人类无法得知其他有机体所感受到的换个角度看,高等动物不乏彼此之间可以沟通的物种只是目前人类全体还是不脱离以人类为中心的思想结果就是对其他物种的感受的漠视不关心我认为人的思想上的成熟,应该要包含对其他个体的理解并且对自身的意志与其他个体的意志之间不偏袒任何一方如此便能期待每个有机体各自的意思都能被实行而互不牴触
作者: rebirth5566 (warrior)   2018-01-22 19:21:00
是 你说的没错 我自认为我思考到现在的想法 可以用一句话总结 所有知识是身为有机体的人之一的智人运用大脑得出的这样比较对 所有知识是身为有机体人属之一智人运用器官大脑得出的

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