Re: [问题] 存在先于本质

楼主: bakedgrass (蒙古烤小草)   2016-07-11 12:44:06
※ 引述《DenTisGirl (洛飞梦梦)》之铭言:
: 存在先于本质的想法,和基因定序的事实是否冲突?
: 好啦其实我还不太确定我是不是正确理解存在先于本质这句话
累了吗?看个影片吧?(和内文有关)
https://www.youtube.com/watch?v=sdUUx5FdySs
光看你的内文还以为是在洗文章......不过既然你都有其他大板的发言权限了,就当你
是认真在问的吧XD
先说结论:我觉得没有。
首先,很多人在讨论基因时,都有一种基因决定论的错觉。事实上这在生物学上是完全没
有依据的。首先,我们的基因表达会随着外在的环境改变,而不是某个写死的东西。生物
化学家即使知道你的基因,也不能预测你细胞中某个特定蛋白质的表达,因为变量时在太
多。如果连“DNA->RNA->蛋白质”这么基本的东西都会受到各种随机变量的影响而没有定
数,你怎么可能用基因去决定更高层次的东西?第二,基因对高层次的行为没有决定性的
影响,这也是观察的结果。有名的明尼苏达双生子实验中,科学家试图找出基因对我们性
格、抉择的影响,虽然统计上显示应该有影响,但也不是百分之百的影响,否则出生就分
散两地的同卵双胞胎就应该要100%一样才对。所以基因不是你人生的宿命。不可能有基因
注定你是好人、坏人、成功者、失败者、顺服者、统治者这种事(姑且不论我们还得先定
义好、坏、成功、失败等定义...)
当然,我们可以说基因的确“决定”了某些东西,像是我们的肤色、生理结构等等,但这
些东西是既成事实,不是存在主义在乎的“人生意义”。
当我们说到存在时,我们讨论的是我们生命的本质是什么。但这里的生命不是生物学上定
义的生命,而是我们的抉择。我们想要怎样定义自己的人生?我的生命目标是什么?存在
主义认为这些没有绝对的答案(相对于宗教、传统、伦理等回答会试着给出一些固定的答
案:如人生就是要作好事、人生就是要XXX等等)。存在主义拒绝给出单一的回答,而是
主张各种回答都同样正确,你可以选择任何答案,但同时,你也要对自己的答案负责,甚
至要忍受一个没有固定答案的世界。
所以存在主义应该是对人生的一种态度(这里姑且不论在其他领域的应用,例如政治上的
存在主义等等...),和我们的生理构造无关。我们的基因让我们没办法像鸟一样地飞跟
存在主义没有关系。除非你有一天下定决心要把你的一生都奉献给几秒中的飞行体验,因
此决定从悬崖上跳下来。存在主义会告诉你:“如果你真的愿意对这个行为负责,就跳下
去吧!恭喜你找到人生的目标。”而不是告诉你:“人生‘应该’要作更有意义的事”或
“生命保贵,人不应该自杀”云云。(如果你有看开头的影片,可以想想如果今天是一个
人作了跟Kiwi一样的事会怎样?会感到反感吗?为什么会感到反感?生命中是不是真的有
什么事比跳悬崖体会飞行更重要?如果我们觉得有,那我们的这些感觉跟信念有不可质疑
的基础吗?存在主义者会认为这些信念都没有不可质疑的基础,所以任何Kiwi或人为了这
一刻牺牲自己都没有什么不对)总之,生理限制和存在主义是两回事:一个是既成事实,
一个是你在事实中的选择,这两种不能混在一起。
要讨论存在主义与生物特性的关系,你可以看看西蒙波娃的第二性。里面就有讨论生物事
实与存在的关系。
楼主: bakedgrass (蒙古烤小草)   2016-07-11 12:45:00
607 P币。离10000P币的目标还好长啊XDDDD
作者: lost0816 (ruiz)   2016-07-11 14:21:00
是其所不是,不是其所是
作者: wgst88w (清楚明“熙”)   2016-07-11 21:57:00
嗯嗯~~我是不知道你要存10000P币做什么;但你这文是值得观看者赠P币的。
楼主: bakedgrass (蒙古烤小草)   2016-07-12 00:07:00
我收到P币了!天阿吓了我一跳。非常感谢我存P币没什么,就只是想看看“小康”长什么样子XD
作者: DenTisGirl (殫題思 女_)   2016-07-12 01:58:00
大感谢原PO! 也在冲小康XD仅已小秘密感谢:会问这个问题,是想为一个构思中的乌托邦小说打底,大抵是想打造一个被大量智慧型机器监控,且因此更为‘自由’的社会。但又不想要像《和谐》描写的那样扼杀热情…所以正在尽量蒐集与人的本性或本质相关的资料非常感谢原PO的回答!!(一直想读第二性,但书单有点长>~<刚开始读《爱与意志》)
作者: nanjing00 (我是==宗神 明)   2016-07-12 03:30:00
1984
楼主: bakedgrass (蒙古烤小草)   2016-07-12 04:30:00
听起来还不错耶,你要写网络小说吗?
作者: DenTisGirl (殫題思 女_)   2016-07-12 13:24:00
其实也没有要发表的意思@_@因为还没有一个剧情让我很想写...只有世界观雏形,所以目前应该和《乌托邦》一样难嚼没有看过1984,但就目前所有反乌托邦的著作我认为问题都出在想要维持绝对的秩序、压制以及资源分配失衡的问题。“如何有效运用科技”是我想尽量探讨的部分但这方面我觉得文学上不是挺诱人的,所以希望能在人的本质讨论中获得一些灵感。
作者: std92050 (不想去上学)   2016-07-12 15:01:00
看到基因那边就想到种D
作者: DenTisGirl (殫題思 女_)   2016-07-12 16:50:00
种D??还是理想国...有点忘了
作者: hellwize (狱巫)   2016-07-13 09:29:00
作者: DenTisGirl (殫題思 女_)   2016-07-15 03:05:00
d大>< 希望你能删掉我于7/12的所有推文,感谢!四个推可留!
楼主: bakedgrass (蒙古烤小草)   2016-07-15 04:16:00
Done :)
作者: cloki (夜云天)   2016-07-19 21:02:00
钢弹SEED Destiny简称种D,内容是说自然人跟新人类的战争
作者: DenTisGirl (殫題思 女_)   2016-07-21 09:49:00
感谢c大XD
作者: chriswei84 (Airtion)   2016-07-22 14:51:00
推 意外地很多人都将这句话的"本质"解释成生物性的
作者: winloudy (江无痕)   2016-08-09 01:48:00
推 藉这篇重新思考了一下"存在先于本质"这个观念
作者: playskin (上山下海香蕉皮)   2016-08-21 08:07:00
基因决定个体因应压力的倾向,虽然不同的境遇让有类似倾向的人,可能有极端反差的反应,但"人"这个概念,基本上就是一个"解决文化问题的物种"的意思相似基因的人、表现个性不同、行为不同,基本上却在解决"同一组"与他的基因有关的文化问题。他可能一时比较愤怒可能一时比较达观,但在意公平的人和在意欲望的基本上是先天决定的2种不同人,境遇会让他们变成4种人。怎么分配这4种,就是基因决定一半境遇决定一半。意志在里面大多时间只是辅助而已。只有知性最强的人可以靠意志扭转基因和境遇的交互结果,但哲学和心理学还不确定这种人是不是真的存在于人群之中,所以一直都在讨论比较低阶的粗糙议题上面打转,假装可以改变局面的变种人不存在。
作者: chinnez (棱靘)   2016-08-21 10:08:00
基因定序应该是生物学/遗传学的东西,两者关联性较小而“存在先于本质”可以用“我思故我在”代过。

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