Re: [请益] 请问越南工厂的工作生活?

楼主: briankof (briankof)   2022-01-09 09:52:37
※ 引述《ga014388 (张儒)》之铭言:
: 小弟也分享一下我所知道的台干越南工作方式...。
: 先讲公司文化...。
: 所有在越南的中小企业,老板没有一个不惯的。
: 制度方面也是千奇百怪。
: 由于想到什么分享什么,可能资讯会很杂乱,请自行吸收。
: 陆干普遍团结,基本上陆干大多是中低干部,互相看不顺眼的也有。
: 但也是工作因素,遇到状况还是会互相帮忙,炮口一致对外。
: 理所当然,台干不算陆干自己人...。
: 多数来越南工作的干部大多没有专业经验,说穿了真的是打工仔
: 能混出头的是少之又少。薪资从储干我听过四万起跳的,传产嘛...。
: 那种公司通常是储干兼厂长,就是要个看场子的人。
: 没有上司的话,爽不爽就看个人能力,但拿四万要在越南爽,我觉得很难...。
: 储干的薪资大概从四万到六万五不等。
: 也有储干一进去就挂个课长、主管职直接上战场边操边长大。
: 薪资的发放就看各公司制度,无所不有。
: 有全拿台币的、越盾的、美金的,比较要注意的是汇差,公司怎么计算的。
: 有听过拿三千美金,21年的三千美金换成台币就缩水不少...。
: 回到前面说的,在越南没办法在一家公司或者相同产业待下去,
: 那不如早早回台湾比较好。
: 一直有这打算,也许22年就是我回台之时...。
: 至于越南有没有好公司?有的。
: 宝成那种鞋业大厂我没待过也没进去过,似乎评价普普。
: 我听过的一家公司,福利我认为还不错,但其实也是理所当然。
: 友人十月去一家公司,不幸染疫,虽症状轻微仍送同奈振兴医院,费用公司出。
: 同时住院期间薪资照算。
: 后来友人又不幸在上班途中出车祸自摔,费用公司出,住院期间薪资也照算。
: 疫情期间机票返台变两次,半年没回一次折现金1X万,
: 友人十月过去到现在居然可以领到0.5次的机票钱,着实让我感到惊讶
: 多数公司是什么德性我就不说了...。
: 给的干脆这点就真的让人觉得公司是重视外派干部的。
: ===
: 由于在下之前在台湾的工作是在竹科某半导体厂,所以制度完善。
: 屌打99.99%的越南公司。
: 多数公司都是有SOP(参考用),且无法学习到任何技术。
: 也没有人可以教学,全靠自己摸索。
: 在这样的情况下,多数台干都是混日子做事,时间差不多到了就离开。
: 有的回台,有的去下一家公司...,重复这样的日子。
: 未来台湾或者台皮陆骨的公司会越来越容不下台湾人。
: 后者就别说了,完整复制西台湾那套游戏规则,现在进去的年轻人没机会爬高。
: 老屁股就是等退休,反正走了也不关他们的事情。
: 想出头?那就老实待在一家公司别跑,但又扯回福利跟制度...。
: 先有鸡还是先有蛋,台湾人很敢要,但是要得太早了(?)
: 我也觉得要福利是没错的,可惜公司很多都锱铢必较
: 算盘打得很精未必是件好事。这种方式可以找到即战力强的高手。
: 但对于想来越南发展的年轻人来说其实不太优...。
: 另外即使相同产业别,公司的文化差异也是很大的...
: 不是你有能力跟技术换一家公司就可以活得很好
: 好公司难找。对老板或者高层管理人员来说,越南的环境也不如他们想像的这么美好...
: 而且是传产。薪资水准你要年薪百万,大概就两种可能。
: 一种是遇到好公司,你做的舒适(不是爽),公司也愿意培养也肯给。(但很少)
: 另一种就是任劳任怨,不论公司好坏待久了就是你的。(真的跟国军差不多)
: 还有,不要跟所有亚洲地区其他国家的人比较薪水,你会哭...。
: 我多数的朋友都是星马地区过来工作的。
: 台干拿两三千美的薪水,在他们眼里是少得可怜...。
: 当然国籍不同薪资本来就有落差,但就论活在越南当地,你的钱就是比他们少...。
: 要来越南出头,要不自己创业,当人家工厂的打工仔是不会有出头日的。
: 我也听过平阳某茶饮店的老板,当初一穷二白过来,年纪也大。
: 结果娶了个年轻太太开了茶饮店,整个人生逆转。
: 茶饮店赚钱,又开了卖中国台湾食品的商店...。
: 但你说赚钱嘛?我不敢妄议,但应该没你想像的这么赚。
: 我自己推测扣掉成本,净利有个五万就不错了。(自己不跳下去做)
: 也许,越南是某些台湾人的"美国梦"。这句话没有任何歧视的意思。
: 因为我身边的案例很多,有准备的,过来不见得过得好。
: 没准备的,成功都是偶然。一步一步就走到这里了。
: 最后,如果你单身,你来越南发展,不论做什么,
: 总有可能面临步入婚姻的时候,然后生子。
: 那时你会开始讨厌越南的政府(行政怠惰、麻烦)
: 会开始思索你希望你的下一代是否要受越南式的教育?
: 养成越南式的性格;当然这是大环境影响。
: 再来你会思考是不是要回台湾,时间待的长了你会开始犹豫、挣扎。
: 要放弃这里的人脉?回归纯朴的生活方式?
: (我在台湾滴酒不沾,新竹更没有什么酒吧可以跑)
: 投资?多数的投资你就必须人在越南,更别说回台湾。
: 然后无限循环这个Loop,直到你下定决心...。
: 如果你问我现在是到越南的好时机吗?
: 我会说不是。
: 如果家里有矿,想创业,或者继承家业,对老板来说越南也是很辛苦的地方
: 如果孤家寡人,过来上班工作,放假见见世面,给还年轻的你一个想法,去澳洲吧!
: 以前我会觉得去澳洲浪费时间,现在年纪长了一点反而觉得当时没去澳洲有点可惜。
: 当然也不后悔现在在越南遇到的一切人事物,万般皆是缘。
: 还年轻可以出去看看,至于落地生根在越南,年轻人多数是不会有这种打算的
: 所以,越南只是个类似于澳洲的人生中继站。踏入这里确实会影响日后的发展。
: 千万别踌躇不前!
: 1987年的我,不年轻,也没老到可以跟别人说教,这篇文很多是自己的经验...。
: 分享给想来越南的后进者...。
: 我没有后悔,有很多人问我为什么放弃竹科的工作跟薪资,如果没有在越南的这些缘分。
: 我也许会说是当时脑子被门夹了,但这些年的遭遇,我也无法说出前面那种话。
: 摸摸鼻子,如人饮水冷暖自知。不好说...。但想不想冲刺所谓的人生事业?
: 现在的我觉得做个小螺丝钉也不错,回台做不了工程师,难道做技术员就差了吗?
: 台湾是不是鬼岛?端看你的产业别,传产到哪都是惨...。优的真的不多...。
: 最后分享我目前的决定,越南?台湾?天平的两端,我想我还是比较想念台湾...。
: https://i.imgur.com/f78V1mK.jpg
: 为了我的儿子,我愿意回台当螺丝钉。也许,快了吧。
推一下ga大的文,我是1988年的且到越南也9年了. 刚到越南是40k也是传产,一直拼到现在虽然提高很多了,但已经不是在台资上班了..
台资厂要爬上去真的要看运,好的缺很难出来,中小公司的位子基本上都卡死,大企业的缺..除非你真的是猛将不然一定斗争很大,这个不管在台湾还是越南都一样.
陆干的部份,贸易战之前来越南的陆干很多都还是蛮不错的,至少肯做也比较能管理现场部门,贸易战之后来越南的陆干...呵呵就是来搞批斗的,各种抱、舔..然后公司基本福利都被这些阿撒布鲁的人打乱了,基本上这些不能称为陆干,根本没当干部的自觉. 然后各种土法炼钢的做事情方法会让你很崩溃.
我是觉得年轻人现在很难待,一方面是台资传产也越来越喜欢用高学历的,但高学历的在这种龙蛇杂处的环境很难撑下去,而且台干斗台干,会比台/陆之间斗的更凶. 陆干顶多是装死不帮你,台干是会把你往死里打.
所以后期我都在外商,外商环境就是狠一点但是薪水不错,而且自由度高,能撑多久就是多久,撑不住了就开LinkedIn继续找. 外商工作很多都不用驻厂就是了,但至少你要在越南待个3-5年,有经验之后会比较好跳.
说一下我的心得,2500美金上下的薪资是一个跳外商的公定价,虽然现在汇率不好啦,但基本上这个价会做的比较稳,我有朋友开到4000美金,基本上都是做1年还没成绩就掰掰了,2500我感觉就是一个传产的外商“中阶干部”的薪资标准,当然行业不同还是会有落差啦,给大家做个想跳传产外商的薪资参考.
作者: puyo (普优)   2022-01-09 12:51:00
陆干一直都差不多吧 疫情前的实战可能好点
作者: bigmenpower (小修)   2022-01-09 13:28:00
请问外商奖金 年终一般开多少呢?谢谢
作者: bOTOd (逼逼)   2022-01-09 17:05:00
其实本质就是 传产没有技术 门槛低 利润都是靠规模挤出来的 穷山恶水才有这么多有的没的事情
作者: newyorkoo (QOO)   2022-01-09 21:39:00
河静钢铁也没那么惨,还是纺织鞋业 天花板就那样?
作者: bOTOd (逼逼)   2022-01-10 07:47:00
钢铁算是有点技术含量的传产了欧美日台韩都还有钢铁工业 但制鞋工业0, 举凡追求精度,纯度,新材料,新制程新设计(铜打线,flip chip..)...等,都会有难度不一的技术门槛。鞋厂这种高度仰赖人工(人能做出来的东西,99%都没啥精度,99成的时间都在处理人员管理问题,非工程技术) 本来就没啥技术力浦田的鞋子都能做到比正版还好了XD 品牌商都分不出真假XDD 中芯有可能做一个苹果都分不出来的M1吗XDD 先别论做不做的出来,光是换家芯片厂,苹果就要花上数年XD鞋业衣业技术是有啦,但都在供应商身上,新材料,新设计,新机台。 至于代工厂本身哦。。科科何况现在衣服鞋子这种落后的过度消费方式喔。。大家从家里每年清一堆没穿几次的衣服鞋子,根本污染地球又浪费金钱。根本不是长久之计。这些工厂大概率就是收掉或转型其他产业,不会有什么机器人大军帮忙做现在的事的,即便少数工段用机器取代,那大家都可以买,品牌商还是会拿走这些,多出来的利润。
作者: zehow (重新出發)   2022-01-10 08:46:00
反鞋成衣大将军又来了 XD 敢问你以前待过是被资遣还是之前郁郁寡欢不得志自离啊?
作者: ga014388 (梅恩)   2022-01-10 09:33:00
某些部份真的bOTOd说的是对的...待过科技厂在待传产,你就会发现太多人为的因素是不能够控制的。不过产业别不一样,作传产就不要有:如果全部用系统或自动化控制,做出来的产品会有多厉害...的这种天真想法,传产就是不需要这种东西即便真的全部高度精密自动机械加工也不会出现超厉害超强的鞋子...更别说快时尚下的机台,模具所要耗费的成本。
作者: bOTOd (逼逼)   2022-01-10 09:40:00
笑死 要资遣和郁郁寡欢才能说实话喔??这么呛 去跟品牌商拿点钱 自己收起来比较实在啦 哈哈如果用一堆机台去做鞋 精度提高 成本暴增十倍 然后消费者无感。。可能要很仔细去盯着细节 才看的出来这个就不是市场要的 现在市场要的 就是工厂当个好监工鞭策人工去完成低成本 大量的鞋子
楼主: briankof (briankof)   2022-01-10 10:40:00
别吵啦..bOTOd大说的其实是很现实面的啊老实说传产的现况不好改变, 很多薪水就是这样了, 相对的它的门槛也没这么高,至于怎么多赚一些,看个人本事啦我没事就去看房地产,收入都还是破百啊,又不是只能领薪水找到自己可以接受的生活跟薪水, 再创造收入, 比较重要回一下,外商很多都是保1个月年终,奖金看命,很多甚至没有
作者: pledge00 (fizz)   2022-01-10 12:57:00
鞋业不是一堆连基本的劳健保都给给不了呵呵
作者: zehow (重新出發)   2022-01-10 13:41:00
他说的的确很多都是实话啊 但每一篇他都要跳出来讲 看久了就像小丑了 就是让我觉得他是不是受了什么刺激 XD
作者: bOTOd (逼逼)   2022-01-10 13:46:00
某Z比较像受刺激的老屁股吧XD算了 你开心就好吧 有些太low的我就不回了XD
作者: sc1 (sc1)   2022-01-10 14:10:00
可以问越南台商会长http://ctcvn.vn/
作者: derekk (可可)   2022-01-10 16:02:00
要问台商会长也得先加入会员且为会员代表吧 XDD
作者: tyffdsf11 (浪人)   2022-01-10 22:22:00
台资传产大公司的课长级,基本年薪100~130万台币不等,如果是美金2500,台资公司很多台干都有这个价,五年以上经理级平均年薪会在台币150万以上,2500镁在台资企业就可以了
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2022-01-12 02:52:00
某b就是那个整天在靠背越南多烂但是又死赖著不走的呀疫情都是政府问题然后人民水准低但是都没关系的 拍照给他看路上一堆人没戴口罩还是只会说是特例都是政府的问题的那位呀各个行业都有自己的问题和营运方式 把成衣鞋业贬低成跟垃圾没两样 科技产业多棒多好 结果自己也是只能待在越南这种地方而不是硅谷
作者: bOTOd (逼逼)   2022-01-12 07:41:00
又知道我死赖不走喔 low成这样? XDD还越南不是硅谷都出来了 哈哈哈我只是讲事实 有人如果要押宝越南做衣做鞋这种传产 要考虑清楚 生涯规划和利弊 好处坏处我都有讲了 传产也有分啊 长春也传产阿 怎么比呢? 笑死 产业本身有其限制已经被品牌商吃够狗 里面还一堆一言难尽的水准 还自以为强 (圈子小 又封闭 ) 听不得实话 恼羞成怒 跳出来秀下限XDd还政府好棒棒人民好烂咧我也没说什么产业烂 什么产业好 分析利弊而已 9成在解决人员管理而非技术 高度仰赖人工 要随着人工成本迁移 不会有机器人大军 但如果准时下班 福利可以 或者就是爱这些产品 去没问题 就这样 也恼羞成这样? 大可反驳我的结论 直接跳出来针对人是怎样阿 这水准XD公仔工厂也是传产到不行 同样也是 高度仰赖浪费的产业未来环境成本 碳税下去可能会消亡 但我朋友就是爱公仔那去阿 有什么好说的 至少人家知道状况 知道自己要什么 反观某g老屁股笑死我XD要我讲电子业我也可以分析一堆利弊 台积做几年转去供应商或换产业的也大有人在 你以为台积都神 大家没事干逆? 每个行业都有干点 今天我也是分析到鞋业干点 没见识的老屁股 就干干叫 ,奇怪 台积 友达 鸿海 南亚 硅品一堆我的朋友整天干干叫 有时候po文干一下 也没怎样阿 那还是纯干 我只是讲出好处坏处 也脑羞成这样 真的大开眼界网络上一堆网红说自己多操 如果你接受以下以下的生活 就来没关系 也没有网红老屁股恼羞成怒阿 XDD算了 这次真的不鸟low货惹 恶心死我 下面开放其他类似某g某z崩溃low货开呛 XD 随便你们啦 哈哈最后提醒一下 给有参考过我的结论的人 虽然传产9成都是解决管理问题 没啥技术 不代表这个简单喔 也是难 让我管 应该也是管不好XD 不要以为没技术就是这个工作或产业简单 耗精神一直盯着各种状况 一直在处理重复的问题盯a跳出b 改盯b又跳出a的状况很多 言尽于此
作者: zehow (重新出發)   2022-01-12 08:58:00
就是看不惯你说话口气还有每篇都在喷传产的嘴脸啦崩溃?我在越南爽的要死 都不知道谁崩溃呢 呵呵 以前被电到离职的某b只敢躲在萤幕后面喷的才崩溃吧 哈哈
作者: SMIN (我的S要大写min要小写)   2022-01-12 10:02:00
要吵到失焦了 请问原Po 外商公定价大约2500~4000USD /月普遍一年会几个月呢? 12+1?12+2?做得好的话会有+4 +6行情吗
作者: ga014388 (梅恩)   2022-01-12 11:14:00
看重点参考就好...
作者: Vladivostok (海参崴)   2022-01-12 18:14:00
b大你可以发文不要删,给需要的人直接看就好。
楼主: briankof (briankof)   2022-01-13 16:47:00
怎么又吵起来..要过年了啦和气生财我碰到的是保证12+1,算年终,在2月过年的时候发,但是还有一笔是奖金在5月发,怕大家过年完就跑..5月的那笔不固定,看业绩,有的人也拿4-5个月,反正一定会有12+1,这个是基本的行情我的状况是谈可以住家里,每天不用进公司,所以每天还有补助10美金餐费. 然后规定是周休2日啦当然有事情的话周六还是要去处理一下,基本上很自由前面T大有说2500不算高是正确的,我待的外商年薪很普通但是时薪超高啦,重点是可以照顾家庭,这就看个人选择了
作者: sc1 (sc1)   2022-01-13 18:44:00
台商会长要替南进新青年服务啊两边45k起跳限河内胡志明50km内
作者: ggxx2571648 (小八)   2022-01-17 23:07:00
请问外商只有4000镁*13吗?这样好像没多电子厂多少...不知道有没有财务经理能分享一下薪资水平...
作者: zehow (重新出發)   2022-01-18 08:46:00
四千美如果食宿机票全包 还不错啊 毕竟外商低工时又假多
作者: TaiwanGeorge (看乔治听音乐)   2022-01-18 13:24:00
对不起 我又拉低标准了
作者: sc1 (sc1)   2022-01-28 09:25:00
台商会长每年帮助10个免洗鲁外派名额综合薪资>3k列入政绩KPI

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