楼主:
chysh (chysh)
2023-06-09 03:03:37看了好几个YTer口述感想和预告,
我只能说VP的体验会是场高明的骗术,
藏拙藏得很好,只展示预录好的3D影片,和透过短暂的眼球追踪+手势Demo创造新鲜感,但其实也就展示怎样打开app而已,在工作应用的效率能超越键鼠或是绘图板我是不太信啦... 十万都能组一台顶级电脑了还不用担心续航力和长时间配戴不适感,年限久了还能针对升级部分零组件,VP我不知道几年就会沦为电子垃圾。
娱乐部分强调可以看大萤幕三洨的,老实说现在有3D功能的投影机又不贵,一人一副DLP眼镜就能全家人一起看3D蓝光电影,而且又能接PC或家机打Game。
而VP的预告从头到尾所展示出来的,就是一个人孤独的工作、孤独地看着电影,穷朋友来搭话也一副爱理不理,没想要分她同乐的感觉,说到底给我的感觉就是花了大钱当了盘子,却买了个寂寞的机率很大。
相反的,Meta积极努力的在扩展生态圈,试图把大家拉近Meta的世界一起同乐,而且是中产负担得起的价格,还能让家族成员共享软件,要论谁在下个世代成功机率较大,我投Meta一票。
但VP也不是一无是处,两个处理器分担运算的解决方案其实不错(只要处理好发热问题),相信很大机率会被许多头盔机种抄走。
作者:
Tunie (兔妮)
2023-06-09 03:19:00我自己是怀疑…Yter的工作特性导致他们没发现重点…如你所知,大部分Yter都是一个团队,基本上比较不会有Yter本人通包所有工作这件事情…那其实…能够随手掏出十万的所谓专业生产力使用者,早就有他们自己习惯的使用环境跟硬件,更甚至用起来还比眼追+捏手指快,这些yter如何说眼追方便都是假话,专业的工作者不用看键盘都能流畅使用各种复合按键,用看的太浪费时间了。我记得有一个评测说VP没有敌人,不,VP的敌人就是这些萤幕,鼠标,键盘,以及早就无敌的专业工作人员
作者:
ramzar (ramzar)
2023-06-09 06:15:00太限缩自己的想像了吧,或是本身对苹果就有成见。我比较理想化的期待钢铁人的那种工作情境。工作效率执行也是有分阶段,在搜集资料、脑力激荡时候还可以身历其境感受。室内设计的应用场景也很多,在这类工作的同时如果真的需要切换到萤幕工作模式也完全无障碍,另外再加上现在各种Ai可以协作的工作流程,多美好啊(^ ー^)ノ
英文VR频道有提到Apple有付钱虚拟眼睛应该还没好到像展示的影片的大家都说好,不知道一体机厂商会不会都变电池外接
苹果以外的VR厂商处理器全都高通的,是要怎么抄出一颗M2等级或是自研一颗R1出来…
作者:
zardbz (呱呱包)
2023-06-09 08:44:00这篇其实是要偷臭Meta的吧xd
作者:
asleep82 (asleep)
2023-06-09 09:20:00meta是顶着市场逆风推vr生态圈没错啊,怎么这样还要被臭没有meta这几年的亏损 市场只有HTC那门槛 触及率会比现在低很多。VP则是走出新的一条路了,谁会是市场胜者还真不好说,更有可能的是两个产品根本不在一个赛道。VP的门槛注定了触及率不会太高,更可能是高阶创造力市场,meta则是维持以往的中低阶娱乐市场至于VP有没有办法像初代iphone一样创造奇蹟改变生态圈...我只能说真的发生的话我乐见其成啦
作者:
zardbz (呱呱包)
2023-06-09 09:52:00VP能不能成功是不知道啦,但Meta玩这块到几乎是FAANG砍最凶最节约的了
作者:
asleep82 (asleep)
2023-06-09 10:12:00meta在vr部门连续亏损,股价雪崩式下跌后还敢出来逆风说不会放弃vr,已投资者角度来说很干,但已使用者来说确实很难让人不敬佩.我自己从300多抱到90到现在回到26X,再加上q3发售在即,我还是满乐观的
不可能改变什么啦 老美几个大咖记者都说他不会买了库克出这个就是证明我Apple比你Meta猛十倍而已
作者: maiyang (麦依) 2023-06-09 11:02:00
在想手势的部分能不能重现下滑产生视窗的功能(?
楼主:
chysh (chysh)
2023-06-09 11:23:00M2根本假议题,所以我才说是高明骗术,真正要搞生产力就是串流到主机运算,结果丢回头盔显示,全部都在头盔算不只慢又烫又无法随时代升级硬件想要钢铁人那种工作环境仰赖的是全息投影,而且VP展示影片我只看到一大堆平面东西,没看到任何3D即时运算,只用M2计算钢铁人那种工作场景?只能说建议平常多逛一下电虾甚至自己组一台电脑看看...
我自己是觉得这台重点应该是在MR的部分,VR可能没有什么优势要画质打不赢接PC,可携性也没比较高,玩游戏还只能抓空气XD
作者:
LonyIce (小龙)
2023-06-09 11:41:00你说的一起看影片的功能,其实苹果早就有了,应该不难把这技术放到眼镜里,所以不会自己看的寂寞,问题就是要买好几只。
楼主:
chysh (chysh)
2023-06-09 11:49:00对,它强在MR,砸了一堆钱处理Pass Through ,让你可以看到头盔外穷朋友的脸,还有显示你的眼睛...嗯嗯,问题就是要买好几只,有那个钱已经可以组基本家庭剧院,不只看影片还能打Game
作者:
cmshow (cmshow1005)
2023-06-09 13:04:00这是在反串吗?
看卖出去后有多少人放著吃灰吧包含meta在内的的装置约超过6成一个月都开不到一次vp交互明显更好,但是能推动实际的使用场景目前是未知数
作者:
asleep82 (asleep)
2023-06-09 13:57:00回cm,其实如果你有关注之前的VR市场,你就知道其实VP没有什么突破性的技术,AR 眼追 手追都是meta早就玩过的东西,事实是如果一样的产品如果标签换成htc一样卖10万,一定会被大家嘘烂,所以才有人认为他是包装很好的骗术。
作者: BraviaX95j 2023-06-09 13:59:00
宣传影片有一个画面是把MacBook 的画面投射到VP,所以应该是可由MAC即时运算串流到VP
作者:
oood (Learn to live)
2023-06-09 14:12:00明年大家再来回看这篇,但估计怎样你都说你赢麻了
作者:
Tunie (兔妮)
2023-06-09 14:31:00上面讲的才是真相,事实上现况是不管你的设备做的怎样,大环境使用者习惯以及一些没必要的先入为主还无法改变的话,大部份就是买了以后极速生灰尘,苹果发表VP以后这几天我都怀疑有多少参与讨论的使用者有信心使用至少100小时…使用时数不能代表什么,但是如果买回家开机十小时就生灰尘那真的也没什么讨论空间
楼主:
chysh (chysh)
2023-06-09 15:03:00真的是欢迎大家明年回来看这篇,我也不敢说我说的一定对,只是看到一堆云MR果粉吹上天觉得很好笑,目前看到比较实在的评论只有极客湾吧
投影机要真4K+HDR最少要25万等级的再加上扩大机与整组环绕加一加也要120万以上光增益幕一张就要10万+了还有DV要买OLED目前投影做不到4000nit
作者:
Tunie (兔妮)
2023-06-09 15:11:00极客跟那个我忘了频道…极速什么的好像比起全面吹捧,都有讲别的问题,不过我还是觉得…其实你使用时间不长是很难点出真正的问题
我是觉得这次影视飓风也讲的不错,但大部分的tuber讲的天花乱坠如刘姥姥一般,仿若信仰充足或工商时间系统肯定强,但你功能拆开来看狠甩其他家之类的大可不必
"Quest 已经做到了,都嘛是现有技术”“我的黑莓机也可以做到这一切,都嘛是现有技术"有没有觉得很眼熟?
作者:
asleep82 (asleep)
2023-06-09 16:38:00就看苹果能不能重现iphone的奇蹟,反正投资客不会在乎产品实际好坏,只要有噱头和话题股价还不是upup.而且看得出来不少果粉已经迫不及待想花10万储值信仰了
作者:
piece1 (...)
2023-06-09 17:51:00quest2好久没开机过了!现在头盔引不起我兴趣,眼镜的话才有一堆人都说VP不是朝游戏方面,那不是朝朝眼镜方面做比较对?
对啊,眼镜还比较方便xD,还不会怎么黏脸上不怎么VP不是VR,所以不要用VR那种来比,但同时VP比VR装置的手势更强、更方便、更低延迟xD
作者:
Tunie (兔妮)
2023-06-09 19:07:00vp的问题是,他用VR的标准体积去做AR,他今天如果是眼镜的体积应该会更理想
眼镜式的AR太出戏,跟VP怎么比?没手柄未必就不能VR....
没手柄一直都能VR,就没震动来辅助体验触觉也可以出像Meta展示那个手环来辅助,不一定要手把Meta那个应该主要是搭眼镜
作者:
Amulet1 (AmuletHeart)
2023-06-09 21:15:00我觉得扫描脸型这点很有潜力无延迟手眼操作也很强在设计上可以推的应用太多了
作者: leoguan888 (gys) 2023-06-09 22:34:00
戴不久的东西只能当玩具
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2023-06-10 03:02:002楼r大说的室内设计应用场景很多我是很怀疑,我是建筑设计在美国工作十多年,我们最多就是很偶而一次简报拿出Q2装置平常工作用最多的装置除了绘图用的电脑其实是IPAD除了软件支援度问题,手眼操作不可能比现阶段鼠标键盘快不过中大型设计公司应该是会买1-2台展示和简报用然后这篇说的“孤独”真的说的很好,照片的拟真度并非不重要,但是照片要和朋友家人“一起”观赏才是最有趣的。影片展示只让我觉得要跟好几个近视度数不同的家人朋友轮流带头罩看拍好的照片真的好麻烦
作者:
ramzar (ramzar)
2023-06-10 03:39:00对于工作使用我从来没想过是完全取代掉现有工作习惯或流程哦,但能够去想像可能延伸的应用场景。室内设计若能让客户除了看平面图、立体图外直接感受空间跟动线,应该会很不一样,现有VR应该有类似的,VP能做到更好吧。我是真的很有信心啦,虽然不会买,等着明年回来看这篇。上面有个连结的影片有提到WWDC的公开课,有兴趣的可以去看一下,UI/UX细节满满,希望Meta等厂商都在规避专利的前提好好”致敬”一下,让我们接下来都有便宜顺畅又舒适的体验
http://tiny.cc/WWDC就娱乐跟生产力的角度我还是很看好VP,我是目前每天都会几用几十分钟的Quest pro的用户,即便如此我也一定会再买一台VP玩玩,如果真的像展示影片的强大,那quest pro目前的彩色穿透是忘尘莫及,另外VP自带3D建模录制功能,搭配生态系,使应用开发更普及的潜力不知道比meat强几倍去了,娱乐上绑定迪士尼还有自己的串流平台,Meta把这些拱手让人只能希望祖克柏看完苹果发布会能深刻检讨,现在除了第三方的bigscreen破烂的Netflix 根本感受不到meta有在这方面做什么努力,砸重本的horizon world到现在台湾连个影都看不到更别说大家最爱说meta早就在玩眼球追踪,结果我quest pro 买来半个令人满意的应用也没有,除了丑avatar在大厅环境照镜子,表情可以变之外还可以干嘛? 人家都已经整合都os 去了
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2023-06-10 07:57:00室内设计要让客户看东西早就有了,这装置并没有真的提升效果多少,效果好不好和设计师建模细致程度才有绝对关系而实际上99%的时间都是画图和建模,这装置用不到1%,并且不太需要花QUEST 2十倍价钱重点在这类产品目前在软件支援度真的远不到增加生产力它顶多就是看你愿意不愿意花这么多钱去锦上添花而不是类似IPAD那样已经真的开始全面取代草图纸和笔记本如果哪天Revit或sketchup有VP版本那才让专业设计者有兴趣最后我前面提到多年来偶而使用,最后一次用是三年前,原因除了简报占整个设计流程很短时间外,大多项目并不会花那么多时间(=设计费)去建置高水准的VR3D,做的粗的3D不如不做通常只有大型项目和大事务所有充足经费才会更多的去用结论就是VP只是把现有东西做更好但没带来足以改变的新可能
作者:
Tunie (兔妮)
2023-06-10 10:30:00上面有人提到每天几十分钟使用…这跟根本没在用不是一样吗,对你这种轻微使用来说买VP就单纯浪费啊
作者:
zhtsai (宅大å”)
2023-06-10 10:56:00单眼4K+挺吸引,无法连Steam AmazeVR看亚洲艺人表演就失望价格就继续观望其他竞争出现后
VP不能取代电脑大萤幕,因为根本戴不了多久,投影机也不能取代VP,沉浸感完全无法比拟,VP就是全新产品,不是要取代谁也不被取代
作者: diediedgogo (diediedgogo) 2023-06-10 13:06:00
亮点只剩下可以纪录生活的VR摄影功能
刚看到Apple新的Game Porting Toolkit有人马上搞起来可以直接跑DX12的游戏有点像SteamOS跑Windows Game的作法真正推出时再来评价有多少App运用吧
就同个发表会推出的,VR游戏说不定之后就补上了到时候说不是VR的头盔的粉丝就呵呵
楼主:
chysh (chysh)
2023-06-10 16:43:00游戏我猜可能偏运动类的吧,不然没有震动手把的回馈真的很空气...除非名字真的叫 Vision Air
以后也可以出手把或是给其他厂商出xDApple:现在不支援,就不会被Meta的元宇宙连结在一起啦~ 我们还是可以用AppleArcade玩平面游戏唷~这次推出移植工具也会越来越多游戏哦
作者: b09201007 (jimmy) 2023-06-10 18:31:00
目前有一款游戏rec room在发表会keynote有被发现
作者: jamt 2023-06-10 20:17:00
玩过几个quest上纯手势的游戏,玩起来就是一种空虚感
楼主:
chysh (chysh)
2023-06-10 22:04:00只希望未来可以有火影,大家来结手印
作者:
samhou6 (好人™ ~SAM~)
2023-06-11 00:56:00不是VR头盔 然后一直说沉浸感??
作者:
zardbz (呱呱包)
2023-06-11 02:05:00VR这种设备每天都用还算轻哦,没天天用是不是就算超轻量
meta在VR领域就2010年的安卓 不管和苹果比如何一定会因为VP受惠 根本不用去特别比较两者优劣风头对了大家都一起飞啦
作者:
xam (听说)
2023-06-12 03:06:00生产力又不是只有运算效能而已,操作方式也可能提升啊
作者:
SansSouci (U r (not) alone.)
2023-06-12 15:13:00那是要放空APPL做多META吗?没有真枪白银杀进杀出只在场边喊不够热血啊
说放空apple的是不是忘记年底还有一波iPhone 15的换机潮
楼主:
chysh (chysh)
2023-06-12 18:51:00考虑做多Meta倒是不错的想法,毕竟这次苹果让很多果粉已知用火,但明显有其他便宜好用的火。所以我认为苹果可以说是在帮Meta抬轿,说不定股价死很久的红茶... 想买乐透的可以试试看
作者: a96316 (黎明的天空) 2023-06-14 06:31:00
我是看到iOS版版主的版标嘲讽真的很没水准就是了Android版跑来管iOS版..嘲讽成这样.完全不管技术层面真的很糟糕也很没水准