[进阶] 关于回体技能与耐力的详细测试

楼主: greydust (灰)   2021-03-22 05:43:15
刚刚看了 #1WLu0lNE 这篇, 突然惊觉 天啊 主线不就超好拿来测试
所以就拿各种神鹰去跑跑看 (还好早期练的没做成马肉罐头..)
首先请到我们的一号神鹰选手 https://i.imgur.com/Ahct582.png
这场是中距离所以等于只有一个金回复技, 耐力为565
跑法采用先行, 确保一定在可以开固有的位置
第一场: https://youtu.be/HAaTMdpjOWE
可以看到最后发动了"好転一息", 但没有开固有
第二场: https://youtu.be/mjfFpFMznRk
在第四弯道前开了"好転一息", 随即在最后直线开了固有
第三场: https://youtu.be/VU4iwRn_vzg
在开头立刻就开了"好転一息", 而最后直线开不出固有
综合这三场可以推断:
1. "好転一息"肯定没有补到55%, 具体来说必定低于30%
2. 可以得知有金技能"好転一息"补耐的情况下
刚进入最终直线时的剩余耐力是大于30%的, 而跑到最后却是低于30%的
3. 耐力是没办法补到超过上限的
P.S. 为了截出这几场其实重复拍了很多次, 所以这些结果也都跑了好几次
应该是还算可靠
bonus: 我有一场开头晚起跑, 又被"挂かり", 之后中场发动"好転一息"仍能开出固有
不过那场不小心没拍到没有影片.
因此这两个情况所耗的耐总合在智力802的情况下低于金回复
再来请到二号神鹰选手 https://i.imgur.com/bm5PP46.png
她有一金回复, 二白回复, 耐力为447, 另外有根干距离一级, 按解包猜测是+40
一样采用先行
第一场: https://youtu.be/RlZjoFBkEl4
她中场开了金回复, 进最后直线时未开固有, 即使后面又补了一个白回复也没有
第二场: https://youtu.be/bVTNi38P-FY
进第一弯道前后相继开了金和白回复技, 最后有开出固有
综合这两场可以推断:
1. 她的临界体力值就在一个白回复技的上下
2. 因为前面已证实耐力不能补到超过上限
因此神鹰在第一弯道前就已经耗了一金+一白回复技左右或是更多的耐力
可以推测回复技补的其实应该不多, 或者是开场其实非常耗耐
3. 因为耐力差距较大(447 vs 565), 而两边的固有技只差一个白回复就可以开
再加上上面第二点, 可以推测可能有基础耐力值, 或是根干距离提高的耐力很多
因为两个人的速度几乎一样, 根性也只差50而且还没最后冲刺
剩下有差距的就只有力智, 还有功用不明的回复技和根干距离了
于是我们可以来建(通)构(灵)一下猜想
1. 假设金回复与白回复的回复比例为550X/150X, 其中550X < 0.3
2. 假设耐力值有基础值Y, 每点耐力增加一点耐力值
3. 假设根干距离加的耐是400000Z
首先一号选手在中场开金回复开的出固有, 而在开头(溢补)和结尾(耐消耗过多)都无法
我们可以得到565耐在跑完最终弯道时
式(1) (565+Y)*0.7 < 总耗耐 < (565+Y)*(0.7+550X)
另外可以得到447耐在跑完最终弯道时
式(2) (447+Y+400000Z)*(0.7+550X) < 总耗耐 < (447+Y+400000Z)*(0.7+700X)
拿式(1)的左边比上式(2)的右边的话
(565+Y)*0.7 < (447+Y+400000Z)*(0.7+700X)
相消得 82.6 < 280000Z + 312900X + 700XY + 280M * XZ (M代表百万)
如果套用我前一篇的推(通)论(灵), X = Z = 1/10000, 进去
可得 82.6 < 28 + 31.29 + 0.07Y + 2.8
293 < Y
因为左右边这两个值根据测试影片以及上面的假设(X = 1/10000)应该差距不大
所以我们可以先推(通)论(灵) Y = 300, 还算个合理的结果
那如果我们不要有基础耐力值的假设, 而且假定X = Z(毕竟是同一张表)的话
565*0.7 < (447+400000X)*(0.7+700X)
相消得 82.6 < 592900X + 280M * X^2
280M * X^2 + 592900X - 82.6 > 0
在等于0的情况, 套公式解得X是负的, 明显不合理
所以有基础耐力值的情况可能性是蛮高的
至于其他的假设诸如X其实不是比例(虽然拆包里面是写HpRate), X跟Z并不相等
X和Z的数值要再经过再运算才是真正的值等等因为都太过复杂
这篇测得的数据应该无法正确推算, 所以就略过不表
最后补充一下
这个实验其实还是有一些可能的变因都被我无视了
像是换线会不会耗耐? 被阻挡会不会耗耐? 放技能会不会耗耐?
旁边的人可不可以干你拐子(或用任何影响你的方式)扣你耐?
所以这篇可能顶多算是耗耐计算的入门实验
提供给有兴趣更深入研究的一个基础资料和设计实验的方向
结论:
1. 金回复技补的比例必定低于 565耐的神鹰的30%
2. 回复技不会溢补
3. 447+根干O的神鹰跑到第一个弯道时, 耗耐大于等于一个金回复和一个白回复的量
下面是通灵:
1. 有可能有个基础耐力值 (也就是スタミナ = 0时的耐力值)
2. 套用金回复技补5.5%, 根干距离+40耐 (也就是拆包表内的数值都是除10000)时
可求得基础耐力值约为300
作者: CYL009 (MK)   2021-03-22 07:14:00
基础体力应该就是1了吧 火事场怪力的发动条件有写 也就是说体力耗尽的意思就是最低到1 如果是0可能会有 bug
作者: au6vmp5846 (-.-)   2021-03-22 07:32:00
金特只回5.5% ...? 太诡异了
作者: a23268744 (来了!来了!)   2021-03-22 08:33:00
也可能每项数值要除的标准不一样,但这只能通灵吧
作者: gully (沟鼠)   2021-03-22 08:53:00
居然在这里看到小灰
作者: forever9801 (忆影)   2021-03-22 09:34:00
我是直觉觉得5.5%一定是错的因为5.5%根本不可能兴起圆弧教
作者: clou (清闲静)   2021-03-22 09:35:00
有测试有推 至少可以确定补耐不超过上限
作者: au6vmp5846 (-.-)   2021-03-22 09:40:00
5.5%的矛盾点在 假设我耐700进到赛场的时候就有1000体回5.5%才55耶 不如我外面点两次耐力训练 360点换这个圆环有何用。但目前玩起来完全不是这种感觉 比较像是表格内单位其实也不一样。耐补不超过上限 一堆序盘补技 都没用了 钢意志 前途洋洋之类的?
作者: hdjj (hdjj)   2021-03-22 09:51:00
先推再看,这真的蛮伤脑的.(掉发
作者: Lia (如入无人之境)   2021-03-22 10:00:00
我想到两种可能 1:蓝技补的不是马娘数值的耐力 2:耐力不是单纯用消耗的而是要代入另一个参数去影响比赛
作者: clou (清闲静)   2021-03-22 10:02:00
钢铁意志没用很符合体感就是@[email protected]本来直接用5.5%的机率就很低啊,一定会再乘参数的
作者: CYL009 (MK)   2021-03-22 10:10:00
3.耗体假说是错的 我觉得是看速度多少分阶耗体 速度越快耗更多
作者: aria0520 (紫)   2021-03-22 10:50:00
说真的想也知道不可能55% 太浮夸但具体是多少真的黑箱单就比例来说金特回体5.5%合理 因为速度这种都只有短时间的10%-20% 放到整场看就是1%-5%觉得花360点换5.5%回体不合理 那那个金特一文字…嘿嘿
作者: forever9801 (忆影)   2021-03-22 10:58:00
你用整场看就是不公平的 速度/加速度技重点都是尾盘甚至我怀疑中盘前开都是假的 顶多帮助马团抢位而已中盘前开技最后马娘都会因为战术位置又自动放慢5.5%不管合不合理 如果是真的玩家根本不会有感觉大概会跟钢铁意志一样点个几次无感就直接忽略了
作者: aria0520 (紫)   2021-03-22 11:00:00
I know 我也只是说单就数值设计上来说5.5%是合理的那究竟实际上是怎样除非有新资料不然也只能通灵但不论如何我觉得55%不可能或许他用了某种特别算法实际是20%之类的我觉得差不多等等 我领悟了其他技能升金都是线性 这150和550肯定有猫腻刚刚突发奇想开根号 发现150开根号是12.24 550开根号是23.45刚好两倍*差不多两倍
作者: Srwx (Srwx)   2021-03-22 11:58:00
看计算过程 似乎是默认整场等速率耗体? 这个假设问题很大光是不同跑法就有不同阶段的体力分配了
作者: forever9801 (忆影)   2021-03-22 12:04:00
基本上主线波旁测试大概就可以肯定不是等速耗体了前半场都跑得跟罐头一样快 怎么可能耗体跟冲刺一样w如果可以溢补那理论上什么时候开都没差
作者: Srwx (Srwx)   2021-03-22 12:05:00
既然用了这场压力测试 那改测没回体技VS单金回VS双金回
作者: forever9801 (忆影)   2021-03-22 12:06:00
但看起来会影响结果 所以可以先假设是补消耗掉的半场前开金补效果不佳的原因就是我认为前半只耗1/3
作者: Srwx (Srwx)   2021-03-22 12:07:00
在其他条件尽量相同下 能胜利(或至少输3马身内)的体力比较
作者: forever9801 (忆影)   2021-03-22 12:07:00
甚至不到的耐力 不能溢补效力当然不可能有55%
作者: Srwx (Srwx)   2021-03-22 12:09:00
毕竟要完整公式是拆包的事情 玩家知道技能强度更重要
作者: holyvoice (霁)   2021-03-22 12:13:00
完整公式是要骇伺服端,不是拆包……
作者: watermelon92 (ACE)   2021-03-22 12:14:00
结合aria大的发想和官方说末盘耐力消耗很快的提示可能耐力消耗是用指数函数
作者: Klauhal (赤)   2021-03-22 13:04:00
耐力消耗跟速度和冲刺挂勾,最后耐力充足还会提前加速先行和逃初盘卡位都会提速
作者: CYL009 (MK)   2021-03-22 16:21:00
彩圈是EVENT跑完才会出吧
作者: Srwx (Srwx)   2021-03-22 16:29:00
彩圈是4格后才机率出
作者: Solid4 (Pedot)   2021-03-22 16:30:00
0.9秒是一场1800m的1% (URA决赛现实90秒、游戏内说104秒)这1%的时间内你就算速度整整翻倍、加速度无限,多出来的效益就是1%,就不说1)速度不会翻倍2)你还要先加速上去
作者: Srwx (Srwx)   2021-03-22 16:33:00
300耐以下过三年有马可不是体感.. 金回至少价值帐面100耐
作者: Solid4 (Pedot)   2021-03-22 16:34:00
平均养上去正常点一次训练免虹也有2%~3%的白质
作者: forever9801 (忆影)   2021-03-22 16:38:00
0.9秒也是拿10000去除的阿w 实际上我是猜9秒大绝50秒 一般技能30秒 我觉得比较合理
作者: Solid4 (Pedot)   2021-03-22 16:39:00
用0.9秒 5.5%的理论,合理培育就会是不加跑比赛,不用管
作者: forever9801 (忆影)   2021-03-22 16:39:00
只有5/3秒的情况我家琵琶根本不可能赢主线波旁
作者: forever9801 (忆影)   2021-03-22 16:40:00
人家白值每项都屌打 技能被评的这么不值那应该每场都被辗压 但事实上并不是
作者: Solid4 (Pedot)   2021-03-22 16:42:00
我是同意很有可能增加的数值是开根号之类,曲线会比较合理
作者: forever9801 (忆影)   2021-03-22 16:47:00
https://i.imgur.com/I78eUbL.pnghttps://i.imgur.com/LPVBz2S.pnghttps://i.imgur.com/bjCBEta.png我这只琵琶打波旁五场可以赢四场心情是普通<好调 输一阶 适性多一个S用10000去除的理论下技能理论上影响战力不到10%但现实就是五围输成这样可以靠技能赢
作者: Srwx (Srwx)   2021-03-22 17:03:00
一号神鹰就是假设了耗体相同才能得到不能溢补的结论阿,而且不能溢补去解释低体的状况会超奇怪
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-03-22 17:08:00
太哈扣了,我还是别太细究...
作者: Srwx (Srwx)   2021-03-22 17:09:00
基础体力的假设也是,目前金回的帐面价值用5.5%去反推,那基础要破1800..远大于帐面耐力 这会造成400升600的比例变超低我倒是想到一种可能,就是体力在公式中是当分母,点越高消耗越慢这样
作者: mealoop (肉oop)   2021-03-22 17:16:00
我觉得耐力应该是降低消耗的速度就是惹...
作者: forever9801 (忆影)   2021-03-22 19:10:00
好唷 白值输一半你也可以觉得是过度脑补那就这样吧_(:3”∠)_
作者: sunmonth (銀弦)   2021-03-22 19:17:00
序盘会大耗体我觉得是可能的,毕竟那是从0开始加速
作者: forever9801 (忆影)   2021-03-22 19:19:00
白值大输 技能没用 那一定是我家琵琶每次都用一杯珍奶贿赂波旁叫她假跑所以才赢的 我懂我懂
作者: CYL009 (MK)   2021-03-22 19:21:00
BNW不会做这种事的 不然W又要大哭
作者: forever9801 (忆影)   2021-03-22 20:07:00
我刚好拍到两发金补都没作用的对决 有兴趣可以去我那篇看 你再想想这效果值不值5.5%
作者: cybermeow (我有一只猫)   2021-03-22 20:24:00
我干脆来通灵一篇游戏模型好了....毕竟不先解释游戏怎么运作要讨论数值怎么作用也很玄妙
作者: forever9801 (忆影)   2021-03-22 20:34:00
所以你家的模型速度提高耗体 但是不会造成领先吗XDD都示范没开金补就是体力不足下去玩沙了,你后面两个假设到底是怎么来的
作者: CYL009 (MK)   2021-03-22 20:51:00
绿色恶魔的建议其实都有意义
作者: forever9801 (忆影)   2021-03-22 21:01:00
“白值过高可能反而会比较差”好唷,你说的都对,我先去付琵琶请客的珍奶钱了
作者: Srwx (Srwx)   2021-03-22 21:54:00
你回去看绿恶魔评语阿.. 跑输这场9成9都是说耐力不足另外你的体感验证根本在说补技很强吧..速子海湾以外的马不到200耐跑菊花3000.. 光怎么出赛都是问题
作者: hdjj (hdjj)   2021-03-22 23:13:00
也不能这样说,还不是有根性逃马获胜的实例目前的机制还不明朗,还不能太早下定论
作者: Srwx (Srwx)   2021-03-22 23:26:00
那我说完整一点 耐200 根150
作者: jakkx (风蓝)   2021-03-23 13:35:00
我现在已经不把绿恶魔评语当参考了…
作者: ktoaoeex ( )   2021-03-23 18:33:00
小灰那个皇帝是被卡死吧== 速力都800+也会遇到
作者: forever9801 (忆影)   2021-03-23 21:54:00
您对别人的举证极近刁钻 对自己的举证倒是超放水呢2000M 700速/550体 输赢 都不可能跟补技有任何关系

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