Re: [闲聊] Fate系列Master们的强度分析-SN篇

※ 引述《Lauyea (Lauyea)》之铭言:
: 其实看这篇文章就知道我的弱点在哪里了。如果你要吵谁打得赢谁,我就会跟你说很多种
: 可能性。
在讲可能性之前,应该先确保拿来谈可能性的资料有足够的正确性。
前面推文我也有回应过,
你的系列文引来一大串相反意见的症结,
是在当你遇到问题、疑问时,
采取的动作不是先去翻资料or发问,
先把定义搞清楚、确认自己讲的东西到底和作品的内容是否一样,
之后再来下笔作分析。
而是相反地,
你居然会直接用我觉得、我认为、我流定义去处理,
那自然是写得坑坑洞洞,多讲多错。
: 也许有人会说原作中是绮礼被咒腕压着打,但是剧场版表现很明显就不是。你要说那三把
: 黑键是擦伤,从剧情表现来看,擦伤有可能钉墙壁吗?然后麻婆就跑去净化虫老了。同样
: 都是对灵魔术,用在Assassin身上也行。
首先,各作都强调过从者是灵的一种,身体状态和普通生物不一样。
即使只看各动画系列,也出现过不少次受了伤的从者,
在接受魔力供给或简易治疗后,很快就恢复原状,甚至连衣服、铠甲都修复。
咒腕被黑键刺中就是那种状况,
实际伤害不大、伤势很快就能治疗好,真正有效果的只有暂时封住行动。
转换成游戏脑比喻就是,行动受限5秒但HP仅扣2~3(满血100)。
如果是刺中灵核的话伤害会上升,但很可惜没能做到,
而且黑键也用光了,后续以徒手难以再给咒腕有效伤害。
言峰要给予从者足够伤害的话,是有一办法,
就是从四战保留到五战的大量令咒,
有这些令咒的话可以赌看看。
但这些令咒已经在治疗樱的时候消耗掉了。
然后打斗的部分,在剧场版里前半有让言峰挡下咒腕的攻击,
或许是会产生战力好像差距没那么大的感觉,
但在进入小屋后,咒腕就完成了测量,把握言峰的能力,
(这边是依照原作描述去改编,
咒腕即使猎杀弱小的敌人也很谨慎,前面言峰能躲能格挡不是因为咒腕在虐菜,
而是他仔细地在测量敌人的运动能力、习惯、战斗手段,等把握状况后才会下杀手)
之后他无保留地丢出言峰无法闪避无法挡的飞刀,
击溃守势的下个瞬间就是妄想心音,打算拿下确实的胜利。
另外就算是剧场版的演出,
咒腕在进小屋之后,
要动杀手时也是一瞬间就让言峰身上插了把飞刀,
接着就是迅速打掉黑键又让他再中几刀,
实力的差距应该是很明显才对。
【同样都是对灵魔术,用在Assassin身上也行】
这也是前述提到的事情,
下笔分析前,有先思考与求证过,这个主题是否可以直接进行代换吗?
: 就像是设定会随时间改变,为了剧情张力表现,士郎可以以肉身对抗英雄王,藤丸也是可
: 以肉身跟人王互殴的。因为那里的藤元已经真的打到弹尽粮绝,很难再召Servant出来打
: 。而且面对已经领悟生命有限美好的人王,那也是一种污辱。从剧情与背后的意义来看,
: 藤丸跟人王都只能互殴。虽然从设定来看,藤丸是不可能跟人王以肉身抗衡的,但总监蘑
: 菇也明白,这时候叙事比设定重要。互殴才热血啊!
士郎vs金闪的部分过程,
其实是公认的难以自圆其说bug剧情...
然后藤丸那个不叫设定会随时间改变,别随便就滑坡啦~
就是因为设定没变过,才需要先让其他人去作球制造出能互殴的条件,
也就是盖提亚已经快要升天只剩一丝余命。
如果藤丸在盖提亚处于万全状态下,还能徒手把他打到升天那才叫设定改变。
: 剧场版的表现给观众的感受就是那样。其实我本来是故意不想解释那么多的。希望有传达
: 到我的想法。
要这样说的话,
你一开始就老实写明动画势眼中的战力比对就没那么多问题...
会滚雪球成这样是因为当板友指出你判断错误后,
你的反应很多不是去翻资料求证,去把剧中状况或定义厘清,
而是抛个“但是我觉得”就开始反驳,
就连把官方交代抛出来了,你还是硬要狡辩,
爱辩就算了还会滑坡、挑针,找借口找理由,有时还嘻嘻哈哈语带嘲讽,
连续循环下来谁会当你是在讨论...
作者: lisafrog (AOI)   2023-05-09 10:55:00
作者: mcharuko (象)   2023-05-09 11:15:00
与其说被砲,不如说大家还蛮想把他修正回来的但一直在那边无限循环…
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2023-05-09 11:35:00
毕竟他看起来是有像要讨论,但这么多次都无限循环就…
作者: Lauyea (Lauyea)   2023-05-09 11:39:00
在动画与游戏中,遇见人王之前的剧情基本一样游戏中,最后的最后,人王还有使用九戒的能力藤丸也需要召唤影从者才能打赢
作者: ssslime (芝麻史萊姆)   2023-05-09 12:28:00
推推
作者: icemango (我是芒果)   2023-05-09 13:33:00
游戏最后他还会越打越弱不就是快崩掉的演出吗
作者: Lauyea (Lauyea)   2023-05-09 13:49:00
请问是怎么推理出动画人王衰落到连自爆都办不到的?
作者: lisafrog (AOI)   2023-05-09 13:51:00
???人王为什么要自爆,我漏掉了什么吗
作者: Lauyea (Lauyea)   2023-05-09 13:54:00
十の指轮:耗尽HP至1,发动宝具。我知道了,一定是人王把戒指搞丢了对吧(反讽
作者: lisafrog (AOI)   2023-05-09 13:57:00
动画要这样演出也可以,但“有必要”吗
作者: Lauyea (Lauyea)   2023-05-09 13:58:00
我也觉得没有必要。但他游戏设定是这样,动画没有。
作者: lisafrog (AOI)   2023-05-09 14:01:00
你忘了这类的改编不可能百分之百都跟原作一样,与其讨论设定不如思考蘑菇(电影终章故事也是蘑菇负责)和制作组是出于何种考量这样改编
作者: Lauyea (Lauyea)   2023-05-09 14:01:00
没错,我就是想这样说。
作者: lisafrog (AOI)   2023-05-09 14:04:00
你没说你想讨论的是演出差异而不是设定啊!
作者: Lauyea (Lauyea)   2023-05-09 14:05:00
你一定没有看懂前因后果对吧w 我只能说谢谢你了XD
作者: mcharuko (象)   2023-05-09 16:37:00
…人家跟你认真讲 你不要打哈哈啦 这样会没人跟你讨论
作者: Lauyea (Lauyea)   2023-05-09 16:52:00
抱歉。我自认前面都很认真,只是最后真的忍不住...请收下我诚挚的感谢之意。
作者: AKAD   2023-05-09 21:48:00
推啸月大的再解说 辛苦了
作者: Mikudance0 (咪)   2023-05-10 02:51:00
帮推,还是看正解舒服
作者: naifing (古战场逃兵)   2023-05-10 11:46:00
换成其他地方打了鸡血的狂月民大概就一堆嘘惹www
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2023-05-10 12:05:00
曾经我也是个会嘘人的TM警察,直到我的膝盖(不

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