involver好读版：https://involver.tw/Articles/Details?id=23
本篇是系列第二篇，如果对于Zero篇的Master们有兴趣，可以参考这里：
https://involver.tw/Articles/Details?id=22
这里的分析当然会参杂一些作者主观判断，也可能会有对细节把握不足的情况。也欢迎留
言补充。
§
基本上从简单的三大能力面去分析：肉搏、魔术与召唤能力。
肉搏能力的基准：
E-普通人。
D-训练过的普通人。
C-使用肉体强化的魔术师。
B-水准之上。
A-顶尖水准。
EX-规格外。
魔术能力的基准：
E-普通人。
D-体制外的魔术师。
C-体制内的魔术师。
B-水准之上。
A-顶尖水准。
EX-规格外。
召唤能力比较复杂。这里简单以召唤的Servant等级来判断，少部分例外。
召唤能力的基准：
E-哈桑们。
D-稍弱的Servant。
C-普通的Servant。
B-水准之上。
A-顶尖水准。
EX-规格外。
§
间桐慎二
https://www.fate-sn.com/assets/img/2nd/chara/shinji.jpg
肉搏：E
魔术：D
召唤：-
只有一些弓道上的才能。
从使用伪臣之书的才能来看，虽然没有开放的魔术回路，还是有一些魔术的才能。
没有召唤英灵。
§
阿特拉姆‧加里阿斯塔
https://tmitter.news/wp/wp-content/uploads/2020/10/8a9e69234e330b5b0b6268f758faa796.jpg
肉搏：E
魔术：B
召唤：A（疑似使用圣遗物）
剧中没有看出展现肉搏能力的桥段。
魔术协会登录在册的正统魔术师。双貌塔剧情中有展现出过人的战斗力，可以算水准之上
。
原以为美狄亚可以使役龙而召唤她，之后因为误会而大失所望。不管怎么说，都不会改变
他召唤了神代魔女的事实。
§
Caster
https://animemiru.jp/wp-content/uploads/2019/04/fate-kyasuta-01.jpg
肉搏：E
魔术：EX
召唤：D（疑似使用灵地）
剧中没有看出展现肉搏能力的桥段。甚至有被现代魔术师使用铁拳制裁的剧情。
虽说不是魔法使，但已经可以施展出近似于魔法的魔术。普通的现代魔术师不可能在魔术
对抗中获得半点优势。
疑似使用柳洞寺做为触媒，召唤出假冒Assassin的无名剑客。
§
葛木宗一郎
https://blog-imgs-64.fc2.com/y/a/r/yaraon/1418483484070.jpg
肉搏：A
魔术：E
召唤：-
没有魔术回路的一般人。
路边捡到的Caster。相比Master，其实葛木反而更像是Caster的使魔。
爆打Saber、秒杀Rider。虽有Caster的魔术辅助，但一切基础都是建立在葛木的惊人武艺
之上。暗杀蛇拳的实力无庸置疑。
§
间桐脏砚
https://pic3.zhimg.com/80/v2-1e1e4b0b09611bb6ce85ed8d54394676_720w.webp
肉搏：B
魔术：A
召唤：E
虫老的身体是虫体所构成，大部分的物理攻击都伤不到他。就算是燃烧之类的魔术，也很
难造成什么威胁。因此绮礼才会选择用对灵魔术对付他。
冬木圣杯仪式的创始人。虽然因为血脉与日本灵脉不合而逐渐衰退，本人的肉体与灵魂也
都持续劣化；但这些都不会磨损玛奇里·佐尔根的魔术资质，以及长久岁月所累积的魔术
造诣。
脏砚为Assassin的召唤者。私心觉得咒腕的表现比其他哈桑来得亮眼。用计获得Lancer的
心脏；在吞食Lancer的心脏以后，理智与能力面也都大幅提升。
不过从Assassin与绮礼的对决来看，虽然有属性克制以及绮礼异常体质的因素存在，还是
改变不了Assassin单体打不过一位圣堂教会前代行者的事实。要不是绮礼决定去消灭虫老
，应该就是Asssassin等著被驱灵了。（原作是咒腕压胜）
§
言峰绮礼
https://animeanime.jp/imgs/p/jtKDOVlKAvjRrNw8SXAVejagI61Nrq_oqaqr/348824.jpg
肉搏：B
魔术：B
召唤：A
依HA女主角巴婕特以及总监蘑菇所言，应该是有所退步。
在剧中展现了Zero篇中所没有的洗礼咏唱。至少在对灵魔术方面，可以说在其他魔术师的
水准之上。
从hollow ataraxia的故事中，我们可以得知绮礼实际上是夺取了另一位封印指定执行者
的令咒与左手，从而成为Lancer的Master。
虽然前作的英雄王已经获得肉体，但战斗所使用的魔力看似还是要由绮礼提供。同时为最
古的英雄王以及爱尔兰的光之子提供支援，应该很能说明绮礼的实力了。
§
伊莉雅丝菲尔·冯·爱因兹贝伦
https://stat.ameba.jp/user_images/20200901/16/thwako/b9/7a/j/o1200067514813042472.jpg
肉搏：E
魔术：A
召唤：A
弱不禁风的少女躯体。
冬木之地最顶尖的魔术师。能力照理来说是规格外。虽然有类似心想事成的能力，但没有
办法想像出没有看过的东西。一言以蔽之，没有见过世面的天才。因此她也不知道自己的
弱点在哪里，只能给她A级评价了。
召唤的大英雄，无疑属于一流英灵之列。
§
远坂凛
https://cdn0.popo.tw/bc/70/593990/articles/6888054/201612032156341.jpg
肉搏：C
魔术：A
召唤：B
从一开始逃脱Lancer的追击，到后来以体术制伏Caster。可以说对于肉体强化的魔术十分
熟练。
世间罕见的五大元素使，对于魔术研究也很勤勉。努力不懈的天才。剧情当中相当万能的
存在。
召唤来的Archer，就如红色弓兵的自我评价，难以对抗真正的英雄。但还是拥有多次击杀
Berserker的记录，可以算是水准之上。
§
间桐樱
https://tc-gamers.techorus-cdn.com/resize_image/resize_image.php?image=03081705_6045dabc16cb0.jpg
肉搏：E
魔术：D；EX（黑化）
召唤：C
弱不禁风的少女躯体。之后虽然获得异常坚韧的肉体，但还是没有展现出任何武艺相关的
才能。
原本只能算是没有经过任何正统训练的魔术师。黑化后获得与伊莉雅类似的心想事成能
力，与自身的虚数魔术搭配更显凶恶。与被污染的圣杯适性很好。
召唤而来的Rider并不是神话型态，只能算普通程度的Servant。
§
卫宫士郎
https://i.imgur.com/lNY02Qk.png
肉搏：D；B（投影武器）；A（HF-接上Archer手臂）
魔术：D；A（UBW-远坂刻印支援）
召唤：A（圣遗物支援）
原本就有在接受藤村大河的剑道训练。投影出武器以后，勉强能与Servant抗衡。接上
Archer手臂之后，更有使用Berserker武技的能力。
本来只能算是自学的野生魔术师。接受远坂刻印支援后，甚至可以使用魔术师的奥义“固
有结界”。
透过圣遗物召唤名震古今的骑士王。
§
下篇是我最想写的Grand order篇。

石油王魔术能力应该有相当水准了吧？至少魔术战能赢在自己工坊的领主…只是在神代魔女眼中就不怎样

Lancer是直接抢来的不是麻婆叫的

错蛮多的…

慎二和樱都是运动社团的,应该算是有受训吧

言峰那段错太离谱了吧

只凭印象交卷的后果。我已经准备好了ww

你这篇...

凑齐三幻神了XD Stay night果然不是我能把握的设定www

跳高仔的实力应该要分三线写

麻婆咒腕那段我建议重新回顾一下fsn原作那部分剧情比较好

就算是剧场版 言峰也是被咒腕小刀风筝

忘了哪里提到的，狗哥原御主巴洁特被说过如果不是她很信任言峰而且是被偷袭的状况，当时的言峰其实是打不过她的，而四战的言峰又比巴洁特还要强，所以他的身手应该是有退步

原来如此。刚刚一直在找绮礼撞飞咒腕的招式

石油王是在二世事件簿里面直接杀到别人家领地打倒领主，虽然是不擅长战斗的家系，不过魔术战实力算高了

好像不是猛虎硬爬山。总觉得这个用背把人撞飞的招式很常见刚刚去翻石油王的履历了。有想起来他想拿菩提叶的剧情但是战斗剧情真的忘得一干二净了XD双貌塔好像没拍成动画？

动画第一季只专注在魔眼上，双貌塔就跳过了

麻婆顶多只是打撤退战能抵抗一下，咒腕贴上去近身战，麻婆稳死的哈桑招出哪位和御主能力无关，纯粹看相性和运气

葛木不是初战就已经会被没支援投影干将莫邪的士郎拖住了而且还不是跟ARCHER对练后的状态你这个不知道是给葛木太高还是给士郎太低

葛木肉博能有那种效果是特殊拳法初见杀和神代魔术辅助只靠他自己可能连凛都打不过

士郎光投影干将莫邪 他战力就是暴增了

召唤能力这个根本也不是能力，有圣遗物指定哪能算…

言峰好像有提身体机能退步了，但技巧进步

还有伊莉雅魔术跟空想具现也差太多不就跟她妈一样的东西

我记得土狼的弓术实力很高 还被小樱还谁吐槽过

金闪的魔力供应有一部分是地下室的火灾孤儿肉干提供的吧

虫老自制令咒是因为令咒本来就他们家的但召唤部分完全是爱因兹贝伦那边搞得，还扯上第三法所以这根本没办法比较

肉搏是指近战吧 言峰不管是zero还是sn也很难跟hf拿干将莫邪的士郎打 除非你要限定是剧情里两边都用拳头的状况

巴婕特召唤Lancer(狗)，两者双性相当好，然后神父趁Lancer外出侦查时到访巴婕特据点，而巴婕特因为曾经和神父合作过数次认为神父是好人，没有对神父有所防范，神父进门就偷袭巴婕特，HA中有画出Lancer抱着巴婕特“尸体”表露愤怒，神父在后面阴笑的画面。大概啦，很多年前玩的HA，应该不太错。而士郎的射箭技术是百法百中的等级，因为他可以投影(?)出箭的轨迹。

士郎后来不上弓道部的原因就是他已经射艺已经点满了

什么叫脏砚认真召唤能召出哈桑以上的从者？冬木杯杀职必出哈桑 其他就用圣遗物跟适性召 跟认真不认真有什么关系

士郎是把投影的八个步骤用在射箭上 做到正射必中的境界

的确很多地方你都不熟啊 硬写出来再被人改正没有比较好

((吃爆米花

石油王的魔术能力…应该介于普通到优秀之间而己，爆发户历史不够

士郎看很久了 前面SABER跟远坂被爆揍 而且ARCHER不是SABER

但是老师秒杀的Rider是慎二的Rider吧 那就很废R

这种靠自己直觉的类型 双剑也是偏防守向

我觉得有很多地方是你资讯拿一半然后另一半就脑补...

兰斯洛特是因为BERSERKER这个阶职才回应召唤 而且虫老就是想整雁夜才让他多念狂化的咒语

如果不脑补，闲聊就没有意义了。只是复制贴上而已w

圣遗物跟认不认真召唤有何关联？士郎状况外叫出蓝傻他很认真吗？

如果不先把作品给的资讯确定再进行脑捕才是真的没意义

脑补不能补歪阿,像伊莉亚的魔术(或者说圣杯)有省略过

英灵座有很多侧面。也许可以召唤到背叛亚瑟王之前的兰斯

程达到结果的能力,但通篇没有过能复制魔术这档叙述而且空想具现化完全是另一回事

复制魔术还是超译阿

抱歉，我只能说没有。你也可以说我有点滑坡w

https://i.imgur.com/vhNESLH.pnghttps://i.imgur.com/zEeKSPp.pnghttps://i.imgur.com/8GX9YJA.png我去找了,跟印象一样,这段最后只是把风云伊莉亚城(HA的小游戏)搞出来而已,她那种算是把结果呈现出来的能力,就不会扯到复制魔术那方面去

原文出处大感谢w看起来本文中的空想具现化应该没问题了

就说和空想具现化是两回事,那个定义根本不同https://i.imgur.com/GAPbDbC.pnghttps://i.imgur.com/DqH1atx.png先补上刚刚那段的翻译

再来就是复制魔术的问题了...

阿抱歉，难道我连空想具现化都定义都搞错了？！求指教ww

空想具现是属于星球的精灵用于干涉自然环境的能力伊莉亚那个魔术能力没有限定在这部分除非只是要说都是把城堡砸出来这点

类似神代魔术囉？

那是根源权限又是另一回事

大概是这样？ https://i.imgur.com/lHlLC0u.png

等等这集合问题也太大了吧

请指教w

对吼...但我脑袋已经一团糨糊了

为什么要硬把神代魔术混进去?

因为大统一理论 https://i.imgur.com/s8jJz1R.png

我放弃了。你们自己把量子理论证明出来吧XD

你那交集说是固有结界可能还有一些许道理 神代魔术？我没指是固有结界喔 两者完全不同的东西

会怕吼。我也很怕XD

神代魔术是原则上不可能被现代魔术师重现的玩意才对吧你把魔术在TM世界观中的设定(起源探求)跟神代魔术混为一谈了

神代和现代魔术就完全不同体系

硬要用你这张图的话...神代魔术是自己旁边一个爆干大的圈圈吧不是两个名词都有魔术就一样/相似馁然后神代魔术要再用生命树画法把起源的概念拉进来(神代的存在不会特别去探究起源，因为就在身边)你还有得画磊

那是根源

交给你们画了，我先修一下本文的明显错误

我是觉得打掉重新思考比较快XD对啦 神代是根源 连我都被弄混了==

神父的魔术其实没有非常优秀,至少他大部分的魔术修为都没有水准之上,他特别擅长的只有灵媒手术而已

感觉像记者抄网络文章的水准 我觉得不行

如果我是照抄的，就不会被喷那么惨了。有种拿文章里的错误打脸我，你这小OO（本音）

因为是神父 教会只给学一种魔术 所以神父只懂一种魔术

我是觉得你一直太小看哈桑了...

凛的魔术能力在剧情中感觉不是那么强..至少她爸魔术若也是A ..也许回来拆圣杯的时候确实有A以上

凛只是缺经验,她那个Average One的资质是顶天了

懂的人不要这么激动 可以好好回复不用这么凶 人家作者也是有热情 起码我萌新看了觉得有意思

萌新觉得有意思是因为萌新，但原PO其实提供很多错误资讯，如果萌新误以为真就不好了，fate是既久又深的系列，虽说难免有吃书或是岳飞打张飞的状况，但奈须是设定狂，有设定的东西就该遵循设定而非自己猜想或自以为是，而如果发隔壁版就算了，这边是型月专版，有许多大佬出没的，这几篇看了真的直摇头

板上型月学者真的是用写论文的心态在读蘑菇语的

樱没黑化的魔术能力动画没展示吧，我觉得最少有B，可是虫老专门找的有完整魔术回路的代替品

https://i.imgur.com/HfsSq0z.pnghttps://i.imgur.com/hp5LxqW.png谁说麻婆不是神父的w 都有特别说撇掉圣杯战争在乱搞外他做为教会神父的工作也都有好好做,另外洗礼咏唱是教会唯一台面上认可使用的魔术,但他作为代行者也另外学过不少,只是专精的是治疗方面的

闲聊还是要讲求正确性啊，不是一句闲聊文就可以不负责任的给了一堆讯息，尤其你很多错误讯息都很明显，不用玩游戏看动画就知道，不然google也知道的答案，给个建议，你提供的资料要有所本，不要再“我认为”“我觉得”了

因为我也是业余，所以没办法指正什么，但是“魔术师唯一有机会正面对抗打赢”这句怪怪的，有小安在就不是唯一了吧，而且不算王哈，哈桑也有强者，例如幽弋和烟醉

不,小安是对上人类绝对打得赢

咒腕的战斗方式后面啸月解释得蛮清楚的他就不是那种直接提剑上的大英雄会跟接下暗杀工作的人一样仔细观察完再决定

查了一下，小安对人类特攻，的确是绝对打得赢

然后直捣虫老那边应该解释为绮礼把他钉住的那五秒就是天与地之差绮礼只需五秒就能冲上屋顶以洗礼咏唱消灭虫老那这就表示绮礼比咒腕强吗？并不是绮礼只是选择了最能够解决现况的手段…不是啊虫老是经由操虫魔术苟活至今的 身体由咒虫组成自然可以用教会代行者的洗礼咏唱除灵咒腕是已经现世的从者馁 有灵核馁要怎么除灵

樱是虚性属性 间桐家的魔术好像是水吧 属性不对硬学所以效果不好

樱连基础知识都有问题，虫老是根本没打算教…

如果你觉得言峰不是神父是因为凛叫他冒牌神父的话,那只是凛在在挖苦他的呛声而已喔，然后言峰凭自身召唤的从者其实只有百貌哈桑而已,其他都是别人召唤后来更变御主的,单纯论召唤结果其实只有E,魔术从zero 到sn 评价上升了,但是洗礼咏唱并不是什么大魔术之类的奥义,贞德,天草,也都有使用过,是教会认可的魔术,对虫老伤害特别大是因为他的灵魂腐朽多年,早已不堪一击

嗯嗯

原本想推 看回应这么呛只好嘘勒

你谁？

原本还期待会是有意义的讨论文...

你又是谁？实在懒得跟没看文章的人沟通，不好意思F开头没注意看文就算了 c开头你是在侮辱参与讨论的人？有没有意义是你可以决定的吗？嘘我就算了，说文章没意义我一定翻脸。我浪费时间？你的留言才没有半点意义。可恶。

士郎的弓箭能力已经很强，日后才能成为 Archer另外真的很推 HA

在一堆人跑出来给你建议的情况下，真的很好奇下一篇交出来会是怎样的答卷呢

我猜跟第一篇文章差不多吧。没啥问题、然后没人回应w

建议先去把ha跑完

好

先说我都有看完 错误太多三幻神都有说 我也不需献丑 你自我感觉良好 只要有人喷你就崩溃反呛笑死 我觉得很有趣 但我也没有要跟你吵 只是觉得浪费三幻神时间讲一下而已

其他参与讨论的人应该可以感受到我的态度。而呛人者被呛，我觉得刚好而已。难不成你发那些无意义留言，我还要哈腰跟你道谢？像fman的嘘文言之有理，我就会认真回应。而你们的留言不配

其实你把分级搬出来时就注定不是“闲”聊了，除去杂志访谈的提及不谈，TM的公式书跟全作读通的人在板上应该也不少，强度问题如果搬不出原文就想跟人争，那跟看了fate就说我觉得亚瑟王应该是女的没什么差别惹尤其你用了“系列”“强度”“分析”的字眼，还带推广性质加了网志版，过多的萌新推会让后面的人以为你这是有考究跟根据的统整文

我文章最前面已经有提醒文章带有作者主观判断而且细节也可能有误，欢迎大家讨论并且自认有尽责将内容逐一完善，决不是随随便便的介绍文讨论过程也都完整保留。足够细心的人应该不会误会才是。

你的标题写分析，结果内文是一堆未查证的主观看法，这就是让人误会了不要用分析，用个人心得之类的比较不容易招人误解

标题杀人ww

这评分我也觉得不行自嗨型 喜欢就高分 不喜欢就低分

你可以自己写篇文章，发表你自己的评价（然后我再来喷你w我发现我的好脸色用错地方了。原来你这家伙是漫吐板的永桶恶意访客啊XDDD

你才应该是恶意访客吧

R姐评到一般水准英灵我也只能笑了...她剧中的表现主要在御主的debuff跟战意薄弱才有惨淡的战绩 实际讨论过了 就算不是戈尔贡型态(这个型态能不能听从指挥也很微妙) 她强到只要对魔力检定没过对她基本没胜算

石油王魔术能力应该有相当水准了吧？至少魔术战能赢在自己工坊的领主…只是在神代魔女眼中就不怎样

Lancer是直接抢来的不是麻婆叫的

错蛮多的…

慎二和樱都是运动社团的,应该算是有受训吧

言峰那段错太离谱了吧

只凭印象交卷的后果。我已经准备好了ww

你这篇...

凑齐三幻神了XD Stay night果然不是我能把握的设定www

跳高仔的实力应该要分三线写

麻婆咒腕那段我建议重新回顾一下fsn原作那部分剧情比较好

就算是剧场版 言峰也是被咒腕小刀风筝

忘了哪里提到的，狗哥原御主巴洁特被说过如果不是她很信任言峰而且是被偷袭的状况，当时的言峰其实是打不过她的，而四战的言峰又比巴洁特还要强，所以他的身手应该是有退步

原来如此。刚刚一直在找绮礼撞飞咒腕的招式

石油王是在二世事件簿里面直接杀到别人家领地打倒领主，虽然是不擅长战斗的家系，不过魔术战实力算高了

好像不是猛虎硬爬山。总觉得这个用背把人撞飞的招式很常见刚刚去翻石油王的履历了。有想起来他想拿菩提叶的剧情但是战斗剧情真的忘得一干二净了XD双貌塔好像没拍成动画？

动画第一季只专注在魔眼上，双貌塔就跳过了

麻婆顶多只是打撤退战能抵抗一下，咒腕贴上去近身战，麻婆稳死的哈桑招出哪位和御主能力无关，纯粹看相性和运气

葛木不是初战就已经会被没支援投影干将莫邪的士郎拖住了而且还不是跟ARCHER对练后的状态你这个不知道是给葛木太高还是给士郎太低

葛木肉博能有那种效果是特殊拳法初见杀和神代魔术辅助只靠他自己可能连凛都打不过

士郎光投影干将莫邪 他战力就是暴增了

召唤能力这个根本也不是能力，有圣遗物指定哪能算…

言峰好像有提身体机能退步了，但技巧进步

还有伊莉雅魔术跟空想具现也差太多不就跟她妈一样的东西

我记得土狼的弓术实力很高 还被小樱还谁吐槽过

金闪的魔力供应有一部分是地下室的火灾孤儿肉干提供的吧

虫老自制令咒是因为令咒本来就他们家的但召唤部分完全是爱因兹贝伦那边搞得，还扯上第三法所以这根本没办法比较

肉搏是指近战吧 言峰不管是zero还是sn也很难跟hf拿干将莫邪的士郎打 除非你要限定是剧情里两边都用拳头的状况

巴婕特召唤Lancer(狗)，两者双性相当好，然后神父趁Lancer外出侦查时到访巴婕特据点，而巴婕特因为曾经和神父合作过数次认为神父是好人，没有对神父有所防范，神父进门就偷袭巴婕特，HA中有画出Lancer抱着巴婕特“尸体”表露愤怒，神父在后面阴笑的画面。大概啦，很多年前玩的HA，应该不太错。而士郎的射箭技术是百法百中的等级，因为他可以投影(?)出箭的轨迹。

士郎后来不上弓道部的原因就是他已经射艺已经点满了

什么叫脏砚认真召唤能召出哈桑以上的从者？冬木杯杀职必出哈桑 其他就用圣遗物跟适性召 跟认真不认真有什么关系

士郎是把投影的八个步骤用在射箭上 做到正射必中的境界

的确很多地方你都不熟啊 硬写出来再被人改正没有比较好

((吃爆米花

石油王的魔术能力…应该介于普通到优秀之间而己，爆发户历史不够

士郎看很久了 前面SABER跟远坂被爆揍 而且ARCHER不是SABER

但是老师秒杀的Rider是慎二的Rider吧 那就很废R

这种靠自己直觉的类型 双剑也是偏防守向

我觉得有很多地方是你资讯拿一半然后另一半就脑补...

兰斯洛特是因为BERSERKER这个阶职才回应召唤 而且虫老就是想整雁夜才让他多念狂化的咒语

如果不脑补，闲聊就没有意义了。只是复制贴上而已w

圣遗物跟认不认真召唤有何关联？士郎状况外叫出蓝傻他很认真吗？

如果不先把作品给的资讯确定再进行脑捕才是真的没意义

脑补不能补歪阿,像伊莉亚的魔术(或者说圣杯)有省略过

英灵座有很多侧面。也许可以召唤到背叛亚瑟王之前的兰斯

程达到结果的能力,但通篇没有过能复制魔术这档叙述而且空想具现化完全是另一回事

复制魔术还是超译阿

抱歉，我只能说没有。你也可以说我有点滑坡w

https://i.imgur.com/vhNESLH.pnghttps://i.imgur.com/zEeKSPp.pnghttps://i.imgur.com/8GX9YJA.png我去找了,跟印象一样,这段最后只是把风云伊莉亚城(HA的小游戏)搞出来而已,她那种算是把结果呈现出来的能力,就不会扯到复制魔术那方面去

原文出处大感谢w看起来本文中的空想具现化应该没问题了

就说和空想具现化是两回事,那个定义根本不同https://i.imgur.com/GAPbDbC.pnghttps://i.imgur.com/DqH1atx.png先补上刚刚那段的翻译

再来就是复制魔术的问题了...

阿抱歉，难道我连空想具现化都定义都搞错了？！求指教ww

空想具现是属于星球的精灵用于干涉自然环境的能力伊莉亚那个魔术能力没有限定在这部分除非只是要说都是把城堡砸出来这点

类似神代魔术囉？

那是根源权限又是另一回事

大概是这样？ https://i.imgur.com/lHlLC0u.png

等等这集合问题也太大了吧

请指教w

对吼...但我脑袋已经一团糨糊了

为什么要硬把神代魔术混进去?

因为大统一理论 https://i.imgur.com/s8jJz1R.png

我放弃了。你们自己把量子理论证明出来吧XD

你那交集说是固有结界可能还有一些许道理 神代魔术？我没指是固有结界喔 两者完全不同的东西

会怕吼。我也很怕XD

神代魔术是原则上不可能被现代魔术师重现的玩意才对吧你把魔术在TM世界观中的设定(起源探求)跟神代魔术混为一谈了

神代和现代魔术就完全不同体系

硬要用你这张图的话...神代魔术是自己旁边一个爆干大的圈圈吧不是两个名词都有魔术就一样/相似馁然后神代魔术要再用生命树画法把起源的概念拉进来(神代的存在不会特别去探究起源，因为就在身边)你还有得画磊

那是根源

交给你们画了，我先修一下本文的明显错误

我是觉得打掉重新思考比较快XD对啦 神代是根源 连我都被弄混了==

神父的魔术其实没有非常优秀,至少他大部分的魔术修为都没有水准之上,他特别擅长的只有灵媒手术而已

感觉像记者抄网络文章的水准 我觉得不行

如果我是照抄的，就不会被喷那么惨了。有种拿文章里的错误打脸我，你这小OO（本音）

因为是神父 教会只给学一种魔术 所以神父只懂一种魔术

我是觉得你一直太小看哈桑了...

凛的魔术能力在剧情中感觉不是那么强..至少她爸魔术若也是A ..也许回来拆圣杯的时候确实有A以上

凛只是缺经验,她那个Average One的资质是顶天了

懂的人不要这么激动 可以好好回复不用这么凶 人家作者也是有热情 起码我萌新看了觉得有意思

萌新觉得有意思是因为萌新，但原PO其实提供很多错误资讯，如果萌新误以为真就不好了，fate是既久又深的系列，虽说难免有吃书或是岳飞打张飞的状况，但奈须是设定狂，有设定的东西就该遵循设定而非自己猜想或自以为是，而如果发隔壁版就算了，这边是型月专版，有许多大佬出没的，这几篇看了真的直摇头

板上型月学者真的是用写论文的心态在读蘑菇语的

樱没黑化的魔术能力动画没展示吧，我觉得最少有B，可是虫老专门找的有完整魔术回路的代替品我是觉得如果樱跟凛一样正规训练不会输凛

https://i.imgur.com/HfsSq0z.pnghttps://i.imgur.com/hp5LxqW.png谁说麻婆不是神父的w 都有特别说撇掉圣杯战争在乱搞外他做为教会神父的工作也都有好好做,另外洗礼咏唱是教会唯一台面上认可使用的魔术,但他作为代行者也另外学过不少,只是专精的是治疗方面的

闲聊还是要讲求正确性啊，不是一句闲聊文就可以不负责任的给了一堆讯息，尤其你很多错误讯息都很明显，不用玩游戏看动画就知道，不然google也知道的答案，给个建议，你提供的资料要有所本，不要再“我认为”“我觉得”了

因为我也是业余，所以没办法指正什么，但是“魔术师唯一有机会正面对抗打赢”这句怪怪的，有小安在就不是唯一了吧，而且不算王哈，哈桑也有强者，例如幽弋和烟醉

不,小安是对上人类绝对打得赢

咒腕的战斗方式后面啸月解释得蛮清楚的他就不是那种直接提剑上的大英雄会跟接下暗杀工作的人一样仔细观察完再决定

查了一下，小安对人类特攻，的确是绝对打得赢

然后直捣虫老那边应该解释为绮礼把他钉住的那五秒就是天与地之差绮礼只需五秒就能冲上屋顶以洗礼咏唱消灭虫老那这就表示绮礼比咒腕强吗？并不是绮礼只是选择了最能够解决现况的手段…不是啊虫老是经由操虫魔术苟活至今的 身体由咒虫组成自然可以用教会代行者的洗礼咏唱除灵咒腕是已经现世的从者馁 有灵核馁要怎么除灵

樱是虚性属性 间桐家的魔术好像是水吧 属性不对硬学所以效果不好

樱连基础知识都有问题，虫老是根本没打算教…

如果你觉得言峰不是神父是因为凛叫他冒牌神父的话,那只是凛在在挖苦他的呛声而已喔，然后言峰凭自身召唤的从者其实只有百貌哈桑而已,其他都是别人召唤后来更变御主的,单纯论召唤结果其实只有E,魔术从zero 到sn 评价上升了,但是洗礼咏唱并不是什么大魔术之类的奥义,贞德,天草,也都有使用过,是教会认可的魔术,对虫老伤害特别大是因为他的灵魂腐朽多年,早已不堪一击

嗯嗯

原本想推 看回应这么呛只好嘘勒

你谁？

原本还期待会是有意义的讨论文...

你又是谁？实在懒得跟没看文章的人沟通，不好意思F开头没注意看文就算了 c开头你是在侮辱参与讨论的人？有没有意义是你可以决定的吗？嘘我就算了，说文章没意义我一定翻脸。我浪费时间？你的留言才没有半点意义。可恶。

士郎的弓箭能力已经很强，日后才能成为 Archer另外真的很推 HA

在一堆人跑出来给你建议的情况下，真的很好奇下一篇交出来会是怎样的答卷呢

我猜跟第一篇文章差不多吧。没啥问题、然后没人回应w

建议先去把ha跑完

好

先说我都有看完 错误太多三幻神都有说 我也不需献丑 你自我感觉良好 只要有人喷你就崩溃反呛笑死 我觉得很有趣 但我也没有要跟你吵 只是觉得浪费三幻神时间讲一下而已

其他参与讨论的人应该可以感受到我的态度。而呛人者被呛，我觉得刚好而已。难不成你发那些无意义留言，我还要哈腰跟你道谢？像fman的嘘文言之有理，我就会认真回应。而你们的留言不配

其实你把分级搬出来时就注定不是“闲”聊了，除去杂志访谈的提及不谈，TM的公式书跟全作读通的人在板上应该也不少，强度问题如果搬不出原文就想跟人争，那跟看了fate就说我觉得亚瑟王应该是女的没什么差别惹尤其你用了“系列”“强度”“分析”的字眼，还带推广性质加了网志版，过多的萌新推会让后面的人以为你这是有考究跟根据的统整文

我文章最前面已经有提醒文章带有作者主观判断而且细节也可能有误，欢迎大家讨论并且自认有尽责将内容逐一完善，决不是随随便便的介绍文讨论过程也都完整保留。足够细心的人应该不会误会才是。

你的标题写分析，结果内文是一堆未查证的主观看法，这就是让人误会了不要用分析，用个人心得之类的比较不容易招人误解

标题杀人ww

这评分我也觉得不行自嗨型 喜欢就高分 不喜欢就低分

你可以自己写篇文章，发表你自己的评价（然后我再来喷你w我发现我的好脸色用错地方了。原来你这家伙是漫吐板的永桶恶意访客啊XDDD

你才应该是恶意访客吧

R姐评到一般水准英灵我也只能笑了...她剧中的表现主要在御主的debuff跟战意薄弱才有惨淡的战绩 实际讨论过了 就算不是戈尔贡型态(这个型态能不能听从指挥也很微妙) 她强到只要对魔力检定没过对她基本没胜算