[闲聊] 杂谈,魔术、魔法,以及神代魔术

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老样子,好读版放巴哈小屋这边
以下是个人所整理的资讯。
这次稍微整理一些型月世界里关于魔术、魔法、神代魔术的说明。
魔术在各作品里都透过旁白、各角色之口,有着许多的说明所以就不一一列举了。虽然那
些说法在切入角度稍有差异,若将核心部分整理起来的话“广义的魔术定义即利用魔力去
实现、再现神秘的技术”。
而会进一步、不断钻研这门学问的人被归类为魔术师。只把魔术当道具使用则被归类为魔
术使。就能力上而言哪边比较优秀,其实是看个人造化,魔术师和魔术使主要是差在面对
魔术这门学问的心态。
那魔法又是怎么一回事呢?
魔法的定义初次被公开,算是在空之境界问世的时候。可以先参照下面这段鲜花和干也之
间的对谈。
【空之境界 矛盾螺旋】
“当然有,只是看在不懂的人眼中如同凭空发火,但这其实没什么大不了的。这么点
把戏现在连卖艺都算不上,要点燃物体靠十元打火机就够了。无论是点在打火机或指尖上
,燃起火焰的事实都不会改变。只是换个地方燃烧罢了,一点也不神秘吧?听清楚了,这
就是所谓的魔术。”
鲜花淡淡地往下说。简单说,魔术似乎是文明的代用品。不,正确说来是被文明超越
的技术。
“比方说造雨,魔术跟科学做的不都一样吗。尽管方法不同,为了达成目标所花费的
辛劳却是相等。魔术乍看之下仿佛瞬间完成,事前却得大费周章做准备。换算成时间与资
金的话,跟用科学人工造雨完全一样。
的确呢,施法下雨放在从前等于奇蹟,到了现代却变得稀松平常。将整座城镇化为灰
烬的魔术师过去会被人们奉为魔法师,但现在只要有钱谁都办得到,发射一颗飞弹就行了
。”
用飞弹反倒效率更好。鲜花还这么补充。
“魔术只不过是花费以个人之力来看极为庞大的时间与精力,来实现现今办得到的事
。即使将魔术视为一门学问也一样。如果需要冥想数十年才能悟得真理,那么到月球上冥
想速度或许更快一些。但很遗憾,魔术只算是密仪、禁忌这类仪式,不可能是奇蹟——奇
蹟不是指人力无法达成之事吗?是目前在地球上不管耗费多少资金都无法达成的。有能力
实现奇蹟的人叫魔法师,奇蹟就是魔法。”
鲜花告诉我,人类还无法办到的事称为魔法。
“照你的说法,从前魔法师不就比魔术师更多?古代人又没有打火机或飞弹。”
“对呀。因此魔法师过去受人畏惧,也能当成一种职业。但现在可不一样了吧?老实
说,魔术已是不必要之物了。到了现代,魔法已变得十分稀少。人类不可能办到的事已经
屈指可数了吧?据说,现存的魔法师只剩下五人左右。”
-
其后各作品也是采用差不多的说法。穷尽当代技术和物力与时间便能办到的,就仍在魔术
的范畴内,而当代魔术和科技都不能及的奇蹟,便是魔法了。
相对的,随着当代技术的进步,魔法也可能因为被追上而降格成魔术。
不过空境是拓荒期作品,而其世界观原型的小说版《魔法使之夜》又更古早。随着西元
2000年后科技不断有突破和型月作品历代扩张,这份定义其实有着漏洞,像是故事里明明
就不少东西是当代科技和魔术都根本不及,却没被归类成魔法。
而这个漏洞,之后在PC游戏版《魔法使之夜》、《二世事件簿》与一些访谈里陆续被补起
来。
【魔法使之夜 苍崎姐妹对决时的旁白】
  ……起始的第一个改变了全部。
  ……继续的第二个对那众多给予认同(整理)。
  ……接受的第三个揭示未来。
  ……连系的第四个隐藏起姿态。
  然后是完结的第五个,这已经失去了意义。
  明明在第三个的时候结束就好了,某个人曾这样说道。
  魔术是历史的钻研。
  是人手打造的业(技术)与环绕星球的生命。
  然而魔法却是天外的神之定理。
  这个不属于人也不属于星球的业(技术),到底是地表上的谁、又因为什么才将之赞
颂为奇蹟呢。
  这是明确的罪状。
  所谓魔法,正是人类之敌。
  因此──
  寄宿了新魔法之人,将会被那个赤影所杀害。
【魔法使之夜 苍崎姐妹对决时结束后的对话】
  “青子。话说妳的魔法是手段还是结果?”
  是先,还是后。
  是以某个场所为目标而必须要有魔法呢,
  还是到达了那个场所而获得魔法呢。
  “──后者喔。不过我在大门前就退缩了,祖父是怎么想的我就不知道了。”
  “与第一魔法是同样始末吗。这份业还真是深。听说从第二至第四都是为了到达那里
而诞生之物。同族相厌乃世间常情。不要某天与第一之间相争就好了。……不过啊,妳说
大门?魔法的继承就像通路的继承呐。果然在那里有着泉(Ymir)的入口吗?”
【Fate/stay night [UBW] BD一问一答2】
  Q:像Caster这样的神代魔术师有办法到达根源吗?
  奈:神代魔术和现代魔术最根本的差别是,人类文明偏向于循环或是消费。在世界靠
著循环之理转动的神代,魔术师没有到达根源的必要。因为他们就像从根源取魔力来用一
样。同时,因为感觉那就在身旁,所以就不会有“想到达根源”这种想法。
  武:太难懂了。缩简成一行。
  奈:这是与真理共存的神代和追求真理之现代的差距,作为文明哪边比较进步就不用
我多讲了。
  武:所以……梅蒂亚有办法到达根源?
  奈:就说她没有“到达”这种意识啦。但能力上她是魔法使啦。
  武:嗯。真在意到底在神代和现代的分歧点上发生了什么。
-
在后面的作品里,补充了神代魔术师和现代魔术师的观点差异,也因此魔法的定义是有分
阶段的。广义的魔法定义正如鲜花所言的那样,然而“追求根源的现代魔术师之观点”则
是将魔法狭义定位在“与根源有所接触”。
至于人力尚且不及却又超出当代魔术范畴的,在F/SN设定集CM3里则是归类为“魔法级”
。例如亚瑟王的剑鞘真名解放,Caster的空间移转等等。
神代魔术的部分,这东西又与现代魔术有什么根本上的差异呢?
【Fate/Grand Order 所罗门的人物介绍】
  所罗门索接受的启示仅有一次,他依据那则启示确立了以人力也能实现的现象操作术
──也就是魔术。(在那之前,魔术是仅限于与神连系者的技术)
【二世事件簿 第九卷】
“好。……首先,神代魔术师并不会以根源为目标。因为没有必要。究其缘由,对他
们而言根源是极其亲近的。”
这是至今听过好几次的说明。
现代魔术师追逐著根源,但神代魔术师并非如此。
“例如Faker就是那样。”
我们也知悉的,超越遥远时间而现身的从者。
“我们的魔术终究不过是驱动魔术式,在极短时间内欺骗世界之物,但他们的魔术是
通过接续著根源的神灵——不对、在当时就是神本身,然后从中直接引出魔术之物。”
“啊…………”
是这样的吗,我想着。
至今为止被暗示过数次的事实和其发展。
神代魔术师与现代魔术师在根本上的不同之处。
“我们不过是限定地欺骗着世界,而他们则是以理所当然的权利改写着世界。神灵的
权能正是如此。当然了,那不过是权能的碎片,但差距仍是绝大。那与我们藉十小节(
Ten Count)以上的魔术仪式暂时欺瞒世界规则有点相似,但其本质截然不同。不仅是阶
段之差,可说相差了一个次元。他们仅凭一言、藉念出神之名就能改变世界。”
-
现代魔术是地表的真以太消失之后,另辟途径编织各种基盘和术式、仪式来施展神秘。而
神代魔术却是从订下契约的神那边借取力量来用,这便是两者决定性的差异。
至于要论哪边比较优秀的话,倒是要考虑到环境对应性的问题。
因为现代的环境已非往昔了,所以理论上神代魔术师若穿越到了现代,施术可能会受到限
制(?)。而现代魔术师若是穿越到了神代,则有可能受惠于真以太而提升能力,虽然说…
…现代人承受不了真以太而自灭的可能性似乎更高呢。
不过在神代魔术和现代魔术之间,还存在着几个介于中间的特殊类型,例如说中国大陆地
区的思想魔术、日本魔术。
【二世的冒险 第三卷】
  凛瞪着这些鸟居,开口说道。
“我想之前在新加坡的时候也提到过类似的说法,不过东方独特的魔术与西方又不一
样。这是因为二者在根本上具备不同的概念,是这样呢,关于这个概念,可以说是共有(
Share)吗?”
“共有(Share)?”
“比方说,大陆上最为广泛的思想魔术,是由‘思想盘’这种人造的拟似根源所构成
。”
“……人造,根源?”
中略
“神代的各种规则都现今不一样,这种理论妳在时钟塔也有听说过吧?像是神代的魔
术师并不追求根源,妳对这个说法又怎么看呢?”
凛提到的问题,我也确实听说过。
在神代,神明是作为现实而存在着。
“因为在神代,透过与根源邻近的神订立契约,魔术师就会与根源建立起联系。”
中略
“然而,东方与西方对于神秘的研究方式大不相同。特别是创立思想魔术的魔术师群
体本来就不重视神。他们并不是透过神明作为中继点来与根源结合,而是透过创造出与这
个星球融合的礼装,进一步达成更加完善的魔术系统。”
“……啊?”
很抱歉。
因为听到了过于出乎预料的说法,我的思绪跳出了理解的边缘线。
“抱歉,请等一下。妳刚才是说与星球融合的礼装?那是指哪颗行星?”
“当然是这颗星球啊。与地球融为一体的超大型礼装‘思想盘’”
“虽然是非常基础的理论,但就连在时钟塔学习的新世代(New Age)也意外地不清
楚呀。毕竟那种存在与我们学会的魔术是天让之别……不对,教授似乎说过二者在运用魔
术式结构这种神秘的意义倒是一致的。那个人在对论文评分与检查的时候真的很细心。”
我仿佛窥见了课堂上的光景,这让我感到讶异,然而现在还不是讶异的时候。
“不好意思,能再详细说明吗?”
“简单来说,西方的魔术师大多利用魔术基盘,而思想魔术师直到现在都还使用那个
‘思想盘’。”
如果只解释到这个程度,那我就困扰了。
凛认为这是理所当然的知识,但我却完全没法听懂。这就像是我们正在讨论蒸汽机,
然后核能发电的议题突然被丢到眼前。不对,我好像听师傅说过核能发电也是用蒸汽涡轮
去推动。
“我想,请问,请问。”
我好几次都快要崩溃,但还是在努力寻找适当的词汇。
“真的能够做到吗?能够制造出与星球融合的礼装?”
“现在肯定不能了,东方也不可能再次制造出拟似根源——思想盘。那是神代的仙人
们制造的东西。”
“啊,是这样吗?”
总之,知道这种存在不能大量生产之后,我的理智得到了最低程度的恢复。
中略
“据说山岭法庭的十官打造了思想盘。他们以此制定了大陆魔术系统的律法(Rule)
。当然了,号称自己是十官之番外的无支祁或许是其中例外吧。”
中略
“不过这一点,倒是处理逻辑上的不同呢。”
凛如此说道。
“许多西方的魔术,都是依据刻印在灵脉上的魔术基盘和魔术式来发动。可是思想魔
术的魔术师们,是根据群体之间制作、共享、维持的思想盘和魔术式去启动魔术。就某种
意义上而言,那像是会员制的图书馆。根据魔术式或是思想键纹等权限的差异,可以借到
的书籍也不尽相同,不过能肯定的是思想魔术师们都在使用着那个‘思想盘’。”
说到这里,她停顿了一下。
“那么,回到最初的话题——日本的魔术又有所不同。”
终于,话题绕回来了。
不对,应该说已经到了入口。
这段讲解真是让人联想起师傅啊。
“岛国本身就容易保留神代的神秘,日本也不例外。虽说它并不是中心,但记录上显
示单论保留时间的话日本甚至超越了不列颠。”
“……”
时钟塔之所以定在伦敦,正是因为那片土地对于全世界的神秘而言,可以说是地球的
肚脐。
那如果日本也具有类似的性质呢?
“因为有这种残留度,日本魔术采取了极为特殊的形态。具体而言就是传承著神的碎
片。”
“也就是神体吧?”
也就是即将移植到亚纪良身上的神秘结晶。
“嗯。然后还有另一个。这个国家接受了大陆思想魔术的影响。按照我刚才举的例子
,日本也引进了让大家使用同一座图书馆的技术。而这两者融合的结果也就代表着神明的
共享(Share)。”
“啊……”
终于,我终于明白了。
包括思想魔术在内,进行大段解说的必要理由。
神明的共享(Share)。
“神代魔术是与神定下契约,这两者的结构基本上是一致的。但是相较神代而言,规
模和出力到了现代都有所衰减,因而使用各种各样的方法进行补足。无论是夜劫的宅邸还
是这座朽绳山,大概都是基于这项技术所制造。”
长谈的成果,达成了。
穿过几座漆黑的鸟居,凛继续说道。
“这座山少说也存续了一千年以上。一千年前的关东还不能被冠以日本中心这个名号
,但也正因如此,信仰可能会比较浓厚。”
-
一般的神代魔术是以“神”作为中继站,借取神的力量、或是来自于根源的力量。在使用
权限者上也属于契约者独享。
思想魔术则是不以神为中继站,是当时的仙人们穷尽力量和智慧打造出前所未有的巨大礼
装“思想盘”,借由让思想盘与星球融合后,创造出一个模拟根源,再从中借取力量。此
外,仙人们将这个系统设计成可以让多数人使用“认证制”,通过认证者依据获得的权限
等级,可以借取不同程度的力量。这套系统在神代结束后依然可以正常运作。
至于日本当地传成的魔术,在分类上属于神代魔术的一种。这是设法保存神的碎片(通称
神体),以这个碎片作为中继站来提借取力量,并再导入了思想魔术的共享机制。然而那
终究只是碎片,现代的环境也与往昔大不相同,魔术的规模和出力自然是大幅衰退了。
最后的最后,加映一个为什么现代魔术师要隐藏魔术的存在。
【空之境界 矛盾螺旋】
“魔术是指神秘(Mystery)吧。”
“对。并不是推理小说,而是名为神秘的魔术。”
“这原本原本是希腊文吧,现在用的是英文。”
“……是没错啦。在希腊语里是关闭的意思。指闭锁、隐匿、自我终结。神秘呢,就
是有神秘的事物这层意义。隐藏起来的事物是魔术的本质。能够明白其本质的魔术,再怎
么使用超自然的技法也不可能成为神秘。只能沦落为单纯的把戏。那样一来,那个魔术很
快就会衰退。
对于魔术,原本是魔法。也即无疑是从其源头的根源所引出来的力量。浮游的神秘,
这种东西也存在对吧。假设那有十成的力量。若知道的人仅有一位,他能够使用全部十成
之力。可一旦知道的人有两位,就被两人平分使用了。你看,力量就因此减弱了对吧。虽
然说表现方式不尽相同,但我想这便是世界上所有事物的基本法则。”
虽然我和平常一样,无法完全理解橙子小姐所说的内容,但是她想要表达的意思还是
多少听得懂。
假若隐匿、闭锁就是魔术这东西的存在方式,也就能够理解魔术师为何不在人们面前
显露魔术这件事情了。
-
简单比喻的话,神祕之力就像是网络频宽,越多人分享的话每个人能分到的量就越少。
可是一个人独占也未必就能尽情享受所有的频宽,因为依照个人资质会有使用上限,上限
100的人就算给他1000的权限,他还是只能使用到100。所以限度内传授与拓展魔术仍是ok
的。
大概就是这样了~
作者: Sessyoin (杀生院祈荒)   2022-05-29 16:00:00
先推再看
作者: shadowblade (影刃)   2022-05-29 16:20:00
(* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_,
作者: lonely235711 (lonely235711)   2022-05-29 16:54:00
整篇菌言菌语
作者: benchiu (benchiu)   2022-05-29 17:16:00
受益良多
作者: GordonJordan (戈灯乔灯)   2022-05-29 17:30:00
神代的神秘=贵古迷最爱(误)
作者: ian31722 (阅读者)   2022-05-29 18:25:00
思想盘可以类比为 DND 世界的魔网吗?
作者: lisafrog (AOI)   2022-05-29 20:10:00
但这么复杂的东西也不止蘑菇一人架构
作者: johnli (囧李)   2022-05-29 20:25:00
先推慢慢来看
作者: dhero (钢鉄の孤狼)   2022-05-29 20:28:00
跟奇异博士的莫度很像 神秘与魔法不该给太多人使用只是莫度太偏激了 直接去毁灭并回收别人的魔法源头
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2022-05-29 21:08:00
把现代魔术师丢到神代让人想到FGO史上最长的宝具动画
作者: endlesschaos (米糕)   2022-05-29 21:21:00
所以中国魔术理论上其实没有隐匿的必要对吧 因为每个使用者透过认证所得到的能力上限已经确立了
作者: jamesyang888   2022-05-29 21:29:00
推,感谢啸月大的介绍~
作者: johnli (囧李)   2022-05-29 21:54:00
青子在魔夜开启魔法之后的魔术行使方式感觉也有点变化橙子形容不是填充而是展开 填充感觉就像现代魔术师的运行方式 展开感觉就像CASTER那种直接使用的感觉更正一下是 装填
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2022-05-29 21:59:00
还是有必要吧,认证制不代表认证数量没有上限虽然那考虑的就不是因为数量扩散造成的弱化了更接近频宽之类的概念?
作者: johnli (囧李)   2022-05-29 22:08:00
1 5可能很像神代那种直取根源方式 234则是现代魔术师钻研到极致才碰触到根源 第二魔法 卫宫家大魔术 荒耶的小川公寓都是走那种运转到极限的手法 镜与镜里无限的平行世界固有时制御则是无限加速来观察到宇宙终结 小川公寓也是透过不断循环的死法
作者: Sessyoin (杀生院祈荒)   2022-05-29 22:47:00
奇异博士XD
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2022-05-30 09:41:00
美狄亚的空间转移是“魔法级的魔术” 可是以只看结果的定义方式来说 我搬运物体也能达到相同结果?
作者: lisafrog (AOI)   2022-05-30 10:00:00
那个空间转移没有限制的关系吧另外以前有听过随着文明衰退,钢之大地时有些魔术也可归类为魔法这样的说法,所以魔术和魔法的种类其实是可变动的?
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2022-05-30 10:22:00
两种定义,一种是人力能不能达成(标准随时代变动)以及施法方式(直接驱动根源vs短时间骗过时间借用力量)
作者: CareCynthia (星紫)   2022-05-30 11:26:00
作者: henry12188tw (onlyforever)   2022-05-30 11:48:00
作者: lisafrog (AOI)   2022-05-30 11:53:00
了解,感谢说明
作者: Retsumu (烈梦)   2022-05-30 14:50:00
作者: Hilay (Hilay)   2022-05-30 21:06:00
作者: postfaker900 (postfaker900)   2022-05-31 09:00:00
作者: agunlau (更木)   2022-05-31 10:41:00
推推,还没看二世冒险最新那两卷,好期待二世冒险那边补更多设定
作者: godlike612 (Perry)   2022-05-31 15:09:00
推整理
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2022-05-31 19:28:00
继续烧爆三田诚老师的脑袋
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2022-06-02 08:04:00
三田以前在魔法人力派遣就很喜欢这些不同国家的魔法设定了
作者: skalt (生き残りたい)   2022-06-02 08:57:00
三田老师感觉上也是个设定考据统整魔人XD
作者: BloodMoon (BloodyJack)   2022-06-02 09:34:00
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2022-06-02 10:40:00
三田本来在考据和设定整理就很有一套
作者: Ishtarasuka (花生酱和奶油)   2022-06-03 11:13:00

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