虽然直接回文标题上会有点混淆
不过要写的东西比较多还是用回文的好了
推文讨论了很多人类恶的判断
这次主线也真的写得有够他妈鬼扯模糊
不过关于杀狐作为人类恶的判定我是觉得好像也没那么难理解
当然 以下有不少内容包含个人解释假设成分
而不一定是官方正式设定
这种状况我会在前面标【个人假设】
就当个人臆测就好
首先 要论述杀狐之前要先确认前提条件
这边列出几点关于BEAST的条件
1.人类爱
一定要对人类抱有某种爱情
没有这玩意多强大都升不上去
对 就像那个道满 还有道满 跟道满一样 (?
2.人类恶
其实这点有两个层面值得探讨的
2-1.成因【个人假设】
人类恶的成因一定跟人类史发展有关
不是一定存在超级强 出身超级炫炮 超级坏(?)就能当人类恶
这方面官方以往有些描述不过也没有清楚到直接明示
所以这点先列假设也先不多做引用
就当个人猜测
人类恶的成因可能是人类史的副产物
是某些人类发展上某些无可避免的负面因果累积下的结果
就像癌细胞一样 从人理道中诞生的恶性肿瘤
2-1-1.理和原罪【个人假设】
人类生命形式上必然会逝去、世代传承
但为了辅助人类被制造并赋予了知性的自动术式
对这种形式产生不满 产生“怜悯”
人类发展上必定要离开孕育自己的母亲独立
但是万物的母神不舍 希望众子“回归”
人类情感上少不了各种“爱欲”
所以产生了
由追求己身欲望环境诞生了
想要集爱于己身的“快乐”之兽
和给予爱情、快乐使命机制中催生了
给予众生爱的“堕落”之兽
嘛 以上这些是把目前已知前三编号的兽的理
用上述个人论点作解释的结果
这边想强调的是“理”是兽本身的行动理念
另外过去也出现过名为“原罪”的东西
原罪之I出自所罗门profile 人理大光带
原罪之II出于1-7GD回收石板的内容
指称离开乐园、离开母亲一切就是原罪
虽然有派解释是原罪也是兽持有的东西
I跟II也的确跟盖提亚、提亚玛特有关
但我这边倾向另一派解释
原罪是的确是跟兽有对应关系
但是这是人类这边的东西
是为什么会搞出兽的原因、或是原因的象征物
跟“理”是成对、相对、不同立场的东西
大光带值得注意的是虽然剧中都是盖提亚在使用
但是这玩意本身是所罗门本人也有的宝具
光带本身即是人理的话
那也就是人类代代传承下的象征
或就可以说是人类本身的一种结晶
而原罪之II就描述上
主语强调的比较像是指离开母亲的人类而不是被离开的那一方
嘛 不过因为原罪之III以后连个影子都没有
所以原罪实际到底是怎样其实也还是谜
我是猜原罪之III在悉达多手上啦
刚好跟III的左右都有关的人物也就只有他了
...不然现在BEAST III的LR都出完一轮还是没原罪III的描述
不知道是怎样
VI搞不好跟罗穆路斯有关吧
VII我猜就是人类制造迦勒底亚斯这件事有关啦
2-2 人类恶不完全等于BEAST【个人假设】
虽然以往认知人类恶就是BEAST
但最近几年写的越来越模糊
出现了人类恶可能只是资格候补
离真的要打上编号应该还有段距离
嘛 这点其实不是本文重点所以先可以放著不管
总之呢 以上述几点为前提
来看这次这个又狐又兔的家伙吧
个人对她的理解是
她是动物怨念的集合...或该说是
非灵长种族的潜意识、对人类意念的集合
注意 这里的灵长并非限定灵长类
而是取这个词本身的含义
具有智慧灵性的优势存在
所以这次加成从者范围撇除直接登场的人物
是魔兽特性从者+动物型从者(豹人 赤兔马 鹤)
而没有同样也不是人的
纯神灵(斯卡蒂)或妖精(术傻、摩根、妖崔、奥伯龙等
为什么偏偏通古斯才弄出她？【个人假设】
人类几次人为破坏环境没有
自然古代几次生物灭绝也没有
通古斯是“人类史发展以来”
少见的“跟人类无关、没有人类受害”的大灾害
人类恶建立前提为在人类史上
所以还没有人类文明的古代大灭绝OUT
至于更人类无关、没有人类受害这点
可能比较倾向于“一个非灵长物种意识大规模集合的契机”
然后人类史上为了发展加诸了许多伤害在这些种族上头
又是屠杀 又是赏玩
因为通古斯这个契机 意识集合让众物种对人类的不满也凑在一起
简单来说 也是一种人类发展不可避免造成的业障爆发
这就是杀狐作为人类恶的成因
考虑到另外一个IV候补灵长类杀手盖亚魔犬
IV这个位置可能就是人类以外的环境要素
或许是盖亚、或许是自然生物
因为人类行为 对人类有所排斥下的产物
至于人类爱就
..嘛 这部分写手自由心证成分太高不予置评(
我现在比较在意所以杀狐自己说她跟辈先是老相识是怎么回事
难不成辈先其实一百多年前躲人类跑去通古斯隐居吗
反正不是人 被炸也不会死所以不干她事
炸完重生还看到一直不狐不兔的家伙就认识了一百多年吗(X

杀狐的起源、或说变生人类恶的成因确实是跟通古斯有关，但你不觉得客观来看非常地射箭再画靶吗感觉就是为了推兽国皇女之章，所以当初才把杀狐设成俄罗斯背景，也才找个位于附近的大灭绝事件来往回写这种雕凿感就好像大纲都被设定好了写手再慢慢往回写一样

当初2-1就有提到些许通古斯陨石的事情 所以不是没有这个可能性就是了

如果说分工方式像啸月讲的那样 那确实每章都是先射

一堆人类恨的启动事件是跟人类没关系的事

箭再画靶没错 只是因为这章写手功力不到位所以才会感觉特别明显

不过我要说这篇确实很用心！只是还是不能说服我原本设定资料的混乱与不合逻辑Xd

嘛 毕竟现在确定BEAST也是资格候补制的 如果之后他们还要再设定其他事情弄出别的IV也是他们的事情 这次比较确实的情报大概就只能从杀狐跟芙芙的设定共通点推敲IV性质了

我只是假设一下喔，假设有没有可能是因为赶不出进度而做出预定外变更？我印象中之前闲聊提过dw跑了一堆人2-6的贝里尔也是有一点急急忙忙收掉的感觉

杀狐真正身份这种核心级的设定

都是地球自体诞生的非人类灵种 他们应该有群组

应该不至于和赶工有关。但要说是否影响到本次活动剧本的完成度，这就有可能。

还有，她的出身现在也让英灵、幻灵全吃书了非神话、非英雄、非知名人士、非事迹、非创造，一个带有误会的恨意升华跳阶变人类恶甚至人类爱，这真的凹过头了

只是以老芥的年纪 兔子要退到土星

我是倾向这次杀狐可能跟盖亚无关 而是只限那些生物的意识集合 如果有盖亚参与的话应该不用那么费工还要大爆炸(至少不列颠传说那边好像没那么大规模的事件)所以成因上杀狐跟芙芙有差 不过这样看下来杀狐会借外表的金毛白面搞不好就跟盖亚有关了?人类恶从来没有说一定要经过英灵幻灵才能升上去啦至少以我的理解 人类恶就是人类的因果业力引爆 做了什么事因果连锁最后变那样 只是形式是怎样就case by case

借用玉藻形象我觉得就游戏外大人的理由，商业考量就像当初尼禄硬是设计成傻巴脸和红SABER印象不如说玉藻哏都多成那样了，最终硬是说两者无关才是莫名其妙。连尼禄当初也只是外型相似没有连名字、声优、各种设定都刻意捏他亚瑟王

杀生院不管哪个世界 如果出身环境一样 就是一个追求快乐到极致环境出被扭曲价值观 又具有强大资质的人类 然后这样的她就有资格了现在BEASTVII不管到底是所长还是迦勒底亚斯本身或上头的UO也都是无关英灵幻灵的存在

朕朕霸气认错人真的超白痴wwww

也不是两者完全无关，设定上就说用了玉藻的灵基

外型跟谁一样问题不大 是为此找的理由很无语

也有可能他是我说你是妲己就是妲己嘛 异闻带之王那边的事情他说了算(X

不如说阿我天生就长这样啊 我也想问为什么从此跟宇宙伊斯塔脸一样神秘

不过这种先射箭再画靶的设定，对写手来说很方便然后吃书、设定前后矛盾，身为TM迷的我们对这些缺点应该都很习惯了吧不过也因为这些缺点，我从来不会对圈外人推FGO坑

我也只会跟朋友介绍,朋友有兴趣我才会推看看,不然不推XD

我是觉得这个现象不完全是FGO造成的就是了 FGO本身就是一个让他们稳定发表得很爽的管道 设定经营方面本来就有这个倾向了(望向红A跟无铭

没什么问题啊 其实计较这些的人很少大众爱的主流漫画动画电影电视剧 多是BUG比毛多的作品

我是觉得蘑菇本人就是以Boy meets Girl跟人类皆强大为首要其他设定都是辅助的类型 所以吃书吃起来都不太手软的(

一方面也是型月宇宙是非常强调大量原创设定的作品好比一部斗智漫画，大家对这部份的标准也就比较高但若是热血爽漫，标准也就会不同你自己这么爱玩设定，就不能怪我们对设定严格

精彩度够高,我可以舍弃脑子(理性),用心(感性)去感受w

FGO现在对新人最大的问题 烦累无聊前几章够无聊就算了 战斗还不能跳过= =

我以为设定只是蘑菇爱玩而已耶 玩家只要故事精采就好

核心问题就是这章写得大家不满意才会开始挖设定来喷

这章算是刚好核心和剧本写手都有问题

不是蘑菇觉得这个很有趣就写上去了吗（？

只是他的文笔能够支持他玩这种“我觉得这个很有趣”不过蘑菇也可能在未来某一天把这个很有趣/半杯水给补完(拿来当伏笔用

蘑菇能写到让人只去享受情感 忽略那些问题这次不仅篇幅超短加上废话超多 搞得读者都很理性= =看到大战完理性还在的结果 就是杀戮兽开完枪站着发呆这种事都会被提出来

XD

秦始皇霸气认错人 学姊霸气装熟 虎战车唐突活了过来我就想问樱井是不是很讨厌虚渊 还是杀狐也是看报纸才知道她不是妲己？

杀狐应该是真的有被更改过某些设定吧XD？

吃书啦 哪次不吃的

我觉得肯定是被改过啦

其实写手误会 或是 前面没写好让大家过度误会而已啦(?)

但是为了后续故事去变更原设定，有点在射箭画靶..

如果要我猜 杀狐因为初登场跟着皇女=取了个俄罗斯名字写手群不知道哪个人越想越嗨就开始跟通古斯硬扯了

其实我到现在还是想不懂 为什么小贝还剑失败 第三次还是那么费工的杀过去直接拿回去给王 而不是普通的扔回湖里 不过蘑菇写得够猛我看的当下真的没想到这问题(

真菌类的主食之一是腐木，所以蘑菇吃书也是很正常的(?

而且圣剑还回去傻巴也还是不会死啊 但人家写的够好这些都是小问题

设定跟大纲掌握在蘑菇手上 应该不会随便让写手去改动

我是偏向写手的写法跟表现问题

虎战车我原本个人认知是科扬自己弄成活的 所以现在是

六章不是还有咒腕到底是活人还是英灵&七章王哈怎么会记得六章事情之类的问题吗# 可是蘑菇的剧情看完就不会太纠结这些

兔子梗我是觉得根本不能说明啥 玉藻猫都可以长狐狸尾巴当猫汪汪叫了 玉藻再切一条兔子根本没啥

我大秦帝国的技术力世界第一！

咒腕确定是当代当地人吧小贝：不出包不给上座 老板是在？

现在虎战车这个秦始皇生出来的生物还能代替他上宇宙呢 政哥哥大胜利(X

喔对，六章完成才有资格上座这点也很有趣，座不是超越时空吗

咒腕应该是当代的，所以他才会去晚钟庙献头

我不是说写手会主动更动剧情 但从sf后记来看 他们写故事是会开会讨论的 如果哪个人突然有了新想法蘑菇未必不采用

原来尼禄幕间有说明吗，那没事了

尼禄的幕间也只是在解释她在1-2意义不明的强吧

尼禄那个算是勉强去补为什么活人会有特殊魔力这点吧

哈桑王的问题应该是他怎么走到七章吧

原来是指写手的另外提案吗? 那就看蘑菇觉得有不有趣了XD

七章蘑菇写的扔冠位 和终章医生自爆也是一堆说不过去的点（后者蘑菇有补充设定=吃书 前者就是后续冠位通通一样惯） 但读的那个当下就没那么在意

杀狐我感觉有点像本来就多重设定，后来配合演出去变化

我只能拜托1231狠狠打我脸 拜托蘑菇觉得有趣的标准很谜 有时候就是会生出怪东西

这次杀狐变杀兔挺有梗的阿，但只是表面上看起来很有梗XD

成田就有说 sf的神父他一不小心写成改造人写太嗨 蘑菇的感想确实很不错写得好 可知蘑菇根本不是踩刹车的那个

感觉就是没有办法把设定玩得很灵活，这就真的写手功力

所罗门也消失了啊 座超越时空还不是被所长抓出来

还有阿基里斯东出只是给蘑菇挑宝具 结果蘑菇全都要 我只能说还好狮心王傻巴脸被蘑菇驳回了

不是，蘑菇从来都不是踩刹车那个啊，他不是趁大家不注意的时候安装氮气加速的那个吗

所以说写手不会主动更动设定根本没啥意义啊... 我自己觉得杀狐就是丢一丢想法蘑菇突然觉得很coooool就变现在这样

蘑菇向来都是踩油门的那个吧w 还会把煞车拿掉的那种

人理精算（笑）没事追加这么设定，搞得一堆地方反而很难自圆其说

搞不好精算解释不过来的是冬木啊(X

除了1-3之外，每章应该都死不少人

我懂了，2-6的机神波赛顿突然翻船一定是被1-3的人理精算给害的，可恶的汎人类史！

当初人理精算最难圆的就是1-2 跟1-5吧XD

300人接续乌鲁克文明 人理精算

冬木是圣杯战争打一打整个市的人都不见了不知道怎么回事啊(照狗哥证词本来应该有人的) 虽然也有可能是类似人理漂白那样被收纳起来了没死啦

更别说冬木特异点感觉还藏了东西没讲，谁知道是不是有戏

最后从模拟装置里醒来 一切都搞定然后开跑AC第一部路线 角色就能出来骗课了

特异点F的F是Final的F

因为辈前也当她是妲己啊 https://i.imgur.com/SY7beOj.png

辈前就...反正他是辈前吗，就当他又逊砲了(ry

现在也只能解释杀兔那时只是在顺着她的误认演戏

杀狐：我也是听你讲我才知道我是妲己

合作关系，她需要异闻带的生物，所以不敌对是基本吧

避免透露记得是252的剧情然后老福这个机掰人就直接说出来害我们必须打

说到底就是大家不满意写手的剧情（处理方式）才会回头挖东西来嫌可是多写手的情况下每一章每个写手的解读与放出的真假线索可能又不同搞到最后就是整个看起来很矛盾或是很像大改过

老福：我乱讲的谁知道这次猜中了 我真的知道就不会老是放马后炮了

老福：我已经知道答案了，等到答案揭晓时我再跟你们说

老福：讲对也嫌 讲错也不满意 你们真的很难伺候耶

老福当初讲出来好像是中宙斯招？

宙斯电他降智

我怎么觉得很多地方是已经演到忘了在演w

多写手写剧本就是很容易会这样，前一个人埋的梗不能保证后面的写手一定会顾到，2.5.1提到的先遣队很明显就是

我不觉得先遣队是顾不到 是他根本刻意放生破神同盟AI：他如果真的剧本有冲突写不了就算了 但他把先遣队杀光再让AI出来讲相声 好喔

先遣队太多人不好写，让他们死掉好了

死掉但依然抢戏，还能跟活人一样说话，何必多此一举