话说以前会讲死徒二十七祖里头混进了两只莫名其妙的家伙（灵长杀手和ORT），讨论时
还是把这两只隔离开来比较好。
但随着时间过去，随着整个型月世界爆发性扩张与通膨，现在回头看又觉得不是那么一回
事了。
例如经常被拿来与二十七祖比较的从者(Servant)，倘若要说那个二十七祖把灵长杀手和
ORT列进去是乱来的话，那英灵之座其实也不过是五十步笑百步呢(*ﾟ∀ﾟ*)
二十七祖基于某种理由而集团化，并订立了继位制度。
粗略来说继位条件有：上一代指定继承者、子弑亲篡位、出现空席时受到其他祖的推荐与
认可、“血脉”传承等等。然后最低限度必须是吸血种。
因为继位条件有着弹性，所以传承了数千年之后自然衍生出一些奇特案例。
而英灵之座呢，在逐次调整后现在标准宽松到了只要对人类史构成有一定影响力就什么都
能收。
英雄收，英雄的死对头也收。
人类收，非人类收，半神也收，就算纯到2/3的神它还是收。
有灵魂的兵器会收，就算宇宙探测船也收给你看。
而且这项工程还是跨平行世界在进行，又能跨平行世界进行召唤（须满足条件）、派遣。
收完后，座还再帮这些升华为英灵的存在上buff，
佐以传说和信仰补正...(∩^o^)⊃━☆ﾟ.*･｡
（某英灵：我靠生前奋斗二十年后获得数千年人理之力的加持而变这么强，你（祖）独自
创业险中求生打拼数千年后也是变这么强，我们没什么两样对吧！）
嗯......这样看起来二十七祖里混入两只异类，其实算小巫见大巫呢。
至于从者的话又是更加宽松，若技术力足够的话能塞进去的种类实在太多了。
因为官方很早就说明过从者不过是一种使役魔框架，端看里头塞的是什么，所以和逐步扩
张的英灵座相比之下没那么让人想吐槽。
呃，你以为我会那么说吗......！
FGO基于商业考量而钻这一点也是极尽所能，神灵啊、幻灵啊、神性附合体啊、不是英灵但
想让他登场的角色啊，反正能的塞全都塞进来送去迦勒底当劳工（吸引玩家课金）了。
资本主义(?)大胜利(`・ω・′)
不过吐槽归吐槽，我是认为这样玩也没什么不对就是了。
若亲自当制作人的话我也不觉得自己会安分到哪里去，有本钱任性的话我当然也要当能任
性的那一方......。
站消费者的角度看可能觉得Tm很放纵，但站创作者的角度来看一整个羡慕啊
。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･
作者:
ballby (波比)
2021-05-12 18:49:00世（蘑）界（菇）的意志
作者:
AT1045 (ATYS司武伊昂)
2021-05-12 18:55:00别说什么商业化什么媚宅 蘑菇看他访谈给人的感觉就是他自己就是超级自肥厨 媚都是先媚到他自己(?FGO可说是写手群各种自肥大会 但因为水准有在所以也有接受度所以成了一个稳定发表有能见度有收入的创作平台 对创作者来说就真的很理想的状态啊(?
作者:
swbthj (swbthj)
2021-05-12 18:55:00没有人会跟$$过不去 设定什么的又不是没吃过(咀嚼
作者:
tv1239 (路过的)
2021-05-12 19:00:00自从我知道英灵座有开设料理课程之后...
写手写的开心 玩家课的开心 营运数钱也开心 大家都开心
作者: a285adg (BKgong) 2021-05-12 19:18:00
但我们英灵之座只喜欢菁英，绝对不会接收垃圾
作者:
nalusiya (努力加餐勿念妾)
2021-05-12 19:30:00篡位
作者:
chopper594 (世界のももクロ No.1!!!)
2021-05-12 19:36:00以前不知道在哪里看到的访谈说英灵座的设定很好用想要创个新角很方便还怎样的
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2021-05-12 19:38:00所以既然跨平行世界的话…………旧剑跟阿雅谁是谁的alterㄋ(`・ω・′)然后很同意可以这样自肥跟自爽任性而为对创作者来说超羡慕的，以前写自high文的时候没感觉，后来为了好好写个故事注重内容就发现蘑菇这样超让人羡慕……
赚钱决策其实要看社长欸 能赚钱的几个重要主意都是他出的 蘑菇都是在做自己想做的事
我比较好奇英灵座这种事后追加登录资料的设定 究竟是什么机制决定让英灵要不要有出完某次任务的经验和体悟？以当世界清道夫的红A为例 让他认同过去的自己不见得会比让他抱持着怨念受召唤来得有动力吧
作者:
alex0929 (在所相信的道路上....)
2021-05-12 19:55:00我到现在还是不懂为什么座没收米开朗基罗
作者: fiction4569 (废) 2021-05-12 19:59:00
我也是想到米开朗基罗...
都有名到被当乌龟的名字了，还不能入座实在很怪（等等）
小文西2-5看到阿斯特赖亚雕像的时候讲过“难道米开朗基罗也被召唤了！？”
作者:
m3jp6cl4 (幽狄)
2021-05-12 20:28:00苍银宇宙都管得到了那边的人类史不是早就...
作者:
mayolane (mayolaneisyagami)
2021-05-12 20:47:00不是英灵不代表不能被召唤啊
其实一直觉得英灵座有点像限定版的阿克夏纪录总而言之就是保存取向的图书馆,没在管你是啥小书
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-12 23:02:00英灵座事前跟事后会给多少资料，一直都是很微妙的东西
既然都能收 我还是觉得没必要什么都玩附身附身梗真的很腻何况附身真的就好吗？ 大家会比较想看士郎还是村正除了像孔明跟司马懿这种的 很多都不是原来人格，对于粉丝而言我反而希望是像魔伊那样直接看本尊
记得旧剑好像看不到阿尔托莉亚吧那alter跟活动换装的情况先不看剑傻看得到枪傻吗
作者:
chopper594 (世界のももクロ No.1!!!)
2021-05-13 00:43:00上次才刚讨论过 某楼坚持不懈
作者:
RLin (空気読めないの幻想杀し)
2021-05-13 03:22:00任务失败掉漆就算了，还被建档，干脆用附身比较好。出事还可以说“那是我不成材的附身体bababa的”
我至今仍对于魔弹射手与透明人是幻灵、燕青是纯粹虚构人物，而日本童话故事民间故事每个都是英灵感到很不服
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-13 08:09:00现在主要就FGO太多东西，所以就很微妙XD
我是比较想看本尊啦 这个先不提 座的标准本来就是看写手当下想到什么 幻灵这设定也是151突然冒一堆出来
@rockmaxdash 然后还有米开朗基罗不能成为英灵当初看到这个我也很无言
作者:
s941453 (朋)
2021-05-13 11:00:00我是觉得都能收跟附身两个并不冲突 跟个人喜好比较有关系青菜萝卜各有所好
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2021-05-13 12:40:00你不服的根本原因是因为中国是个玻璃心大国好吗
然后还有被剪定的武藏在主线活跃，泛人类史武藏连立绘都没
不如说是给武藏有泛人类史男版已经很值得惊讶了 不然照tm一贯的风格大概泛人类史的武藏已经是女的了
小次郎当初被说不存在已经被日本人谯过一次了 其他故事人物当然要把逼格加好加满 有多强吹多强不要小看日本人的玻璃心程度啊www
作者:
norta (moonhorn)
2021-05-13 18:28:00魔弹射手跟透明人跟中国有什么关系，但我觉得战这个没啥意义，就日本公司嘛，追求他公平对待是不是搞错了什么创作者本身必然对日本缘起的原典更加了解，创作更有共情，型月又不是神
那倒无所谓 不过很多不能入英灵座的讲法都不太能说服人，魔弹射手出自歌剧只能当幻灵歌剧魅影表示：简单来说标准很奇特无法说服人不过原来小次郎不存在这个说法连日本人都有微词吗
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-13 18:45:00泛人类史的武藏就不用期待了吧
作者:
apaapa (阿帕)
2021-05-13 18:46:00信长：
作者:
mayolane (mayolaneisyagami)
2021-05-13 18:54:00单论魔弹射手跟歌剧魅影应该是歌剧魅影比较有名啊
型月宇宙的魅影是真实存在过的人物，而魔弹射手就只是虚构人物，差别在这里吧，至于为什么不是反过来，只能说型月就爽这样设定啊
作者:
Satoman (沙陀曼)
2021-05-13 19:10:00真的要这样硬分那圆桌也要通通去当幻灵了 ==
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-13 19:31:00咦，圆桌有这么严重吗？不是吧，应该以“在剧中”是否为虚构人物来判断才对啊如果用我们这条世界线来当标准，大都是虚构人物了XD
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-13 21:06:00其实也难说，搞不好我们这条世界线的某某人其实也是女的XD
我觉得实在应该出个兰斯洛特+亚森罗苹的混合体。长大以后了解了兰斯洛特这人物怎么来的，我马上想到的就是亚森罗苹……
XDD 果然是这部分 亚森罗苹把福尔摩斯拖出来真的难看
我忘不掉国中看到罗宾痛殴福尔摩斯后者还只会对不起的桥段www
在“剧中”也没有个统一的标准，还是一样作者说了算。圆桌骑士跟赖光四天王还有那群鬼都是真实存在的，但查理曼十二勇士燕青小次郎是虚构的。然后型月爽还是会做成英灵给你抽
还有东出是不是忘记自己在AP召唤阿福时是有用圣遗物的？阿福根本不存在那圣遗物到底是哪里来的？
世界观改版的缘故吧，和阿基里斯与凯隆的问题一样东出爆料过说他写完Apo vol.2之后遭遇奈须的改版
你说Fate跟月姬分家那个吗？我不觉得那跟阿福是不是虚构有什么关系。还有阿基里斯跟凯隆有什么问题吗？没啥印象
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-13 21:53:00在剧中就是指设定上是不是虚构人物啊，当然是作者说了算
原来连十二勇士都能说是假的 但是歌剧魅影却真实存在
12勇士的状况是跟现实差不多 真的有那么一群人但是那些英雄史诗是后人二创的被召唤的时候则是混合状态然后在extella link里面查里曼被直接切割成幻想与现实不过真的不知道为啥蘑菇要这样设计就是了
作者:
omegazero (我...我才不是御姐控呢!)
2021-05-14 00:17:00虚构的话，幻想2-5-1召唤冠位骑阿姆罗上太空直击月神XD
作者:
mayolane (mayolaneisyagami)
2021-05-14 00:46:00要能突破大气层的钢弹不多啊，最接近的只有神钢弹骑风云再起还有00R被托勒密加速甩上去加上Trans-am
可是如果是树状的话FGO那边盖迪亚为了人理烧却空一堆特异点出来其他平行世界也会有影响吧特异点最远到B.C.2655欸
欧陆幻想种缺乏...也是啦 圆桌的英国是特别被划开来提到神代消退较慢的 虽然有一个法国人兰斯啦不过要圆我相信他也是圆的起来 只能说12圣骑士刚好被当成设定切割刀的牺牲品了虽然我自己是觉得这设定蛮无言的 而且超大型机人到底哪里现实了...更不要说查理曼其实切的也不是很干净
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-14 15:00:00一堆机人我超反感的……
作者:
hanaya (花屋)
2021-05-14 15:39:00借串问 英灵殿这个概念最早是从哪来出来的啊 感觉一直有听过但又没什么印象最近一次看到是在索尔三的诸神黄昏里面看到 所以可能是北欧神话吗？
作者:
mayolane (mayolaneisyagami)
2021-05-14 15:46:00英灵殿就Valhalla啊，北欧神话来的
说到幻想种趴趴走，那西游记到底是不是实存的呢？二世大冒险里面有孙悟空，还把金箍棒设定成类似圣枪的存在
北欧神话孙悟空本人的话没年代问题啦 但西游记上遇到的就不好说另外欧洲跟亚洲的神代消退应该是不可一盖而论 甚至有古代神灵当仙人当到现在的 所以其实还好另外其实也不知道闪闪跟所罗门造成的神代消退影响东方文化多少 虽然这两个都是亚洲人啦
作者:
saiiaran (è—色麻雀)
2021-05-14 17:36:00真D爽，但我看起来很像他自己花心思弄好一座沙雕然后大喊著爽啦并一掌拍散。接着我们玩家也一片叫好、纷纷掏钱抖内
北欧神话中奥丁为了备战诸神黄昏所以召集人间勇者的灵魂到英灵殿。在英灵殿中勇士们除了锻炼外就是接受女武神的服侍、玩乐吃肉喝酒，如果不是勇者的灵魂就是去死者之国赫尔海姆。
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-14 19:56:00三藏本身会用三个徒弟的技能跟武器也很微妙，如果有守护就可以完美复制能力的话，那其他王者型的英灵岂不是每个人都十八般武艺，然后再空手幻化出各种宝具XD
这种东西就看作家设定啦 没办法新选组可以烙人 征服王烙一坨人 狮心王也可以烙人还可以借他们技能用 但查里曼傻巴就不能烙人用徒弟武器同理
用三徒弟招式的武斗派是挺有趣的，我不想看唸经w查理曼也有烙人喔，只不过是用剑的型态
辉剑不但自动迎击，还能转换成勇士的部分能力XD感应砲有够方便的
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-14 20:16:00那个剑男人我也觉得满满吐槽感
杜兰达尔剑TM采用是赫克托传下来的版本 代表真有其剑但是这是出自于幻想的12圣骑士史诗 所以你到底有没有拿到剑啊
作者:
hanaya (花屋)
2021-05-14 21:47:00狮心王那个算烙人吗 人出不来啊 XDDD
他的说法是以从者具现化的话魔力供给普通master做不到换句话说魔够多就可以了 至少规则上可以
作者: ChuNiByo (Best_ChuNiByo_TW) 2021-05-15 13:01:00
人有失蹄，马有乱足，蘑菇会吃书
作者:
skalt (生き残りたい)
2021-05-15 13:09:00人没有蹄(′‧ω‧`) 凯隆的话有
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2021-05-15 13:36:00伊利雅就是只靠自己撑住B叔一个月不是吗？有小圣杯以上的等级应该都撑的住？
小圣杯等级的魔力量以魔术师来说趋近于无限，根本不正常。目前就没看过哪个魔术师不靠特殊手段（例如宝石剑）有这种魔力量的。
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2021-05-18 09:02:00经验值设定的德川也可以使用手下宝具来更换职阶
三藏攻击模组算有趣啦，没必要钻牛角尖，就单纯偷干弟子的招式不然又要回到非战斗英灵如何战斗的问题，整天大梵圣掌我还以为是一页书