※ 引述《JohnShao (平凡的约翰)》之铭言：
: 大家好我是酱烧不重要没人在乎
: 2.5-2既然开了那我就理所当然的出来洗一波Pㄅㄧ……
: 呃不是，闲聊兼吐槽一波设定喽（？）
: 总之由于会有2.5-2的雷所以先闲聊一下防雷
: 老样子，手机排版伤眼抱歉
: 其实在2.5-2开之前有想要发一篇文来闲聊一下“第六架空元素 恶魔”
: 嘿对就是从FHA到CCC再到FGO都有出现的那个第六架空元素 恶魔
: 只是翻找了一下资料发现可以聊的东西很少
: 而且从SN时代到GO时代整个设定似乎变了不少，最后还是放弃了
一个设定上很厉害很伟大
但真出现了很可能让剧情爆冲又会不知道怎么收
所以维持在不正式当场的擦边状态简单提一提
...这既视感好重
应该说Tm这种定位的东西还不少
像2.5.2最后出现的那东西也是这一类
所以当然不会让它真的降临
在降临前就先关门、说byebye
: 其实根本是懒惰而已
: 回归标题，“概念”这东西在Type moon的世界是蛮重要（？）的东西
: 无论是月姬十七分割真祖、SN螺旋剑炸狗哥/阿瓦隆扛EA、HA逆光剑、CCC神话礼装、GO起
: 司
: 丢梅芙，魔夜草食郎击杀金狼等等等
: “概念这东西是可以弥补出力差距来达到击杀/制衡强者的东西”
概念武装，简单说就是把一种概念、一种法则化作能力(或道具效果)
而最初登场又常出现的那个概念武装大家一定看过
只是可能不知道它其实是概念而已!
教会使用的“黑键”就是一种概念武装
其效用是用来制衡吸血鬼这种扭曲自然法则的生物
“将正常的法则加诸在他们身上”，达到击杀的效果
然而黑键也不是说什么吸血鬼都能克
依照制作的的材料、方法、编织的概念完整度
概念武装这东西终究还是会有极限
所以说，就会变成一个方便说故事的工具
需要顺利解掉这个难关时，概念武装生效
需要解不开这个难关时，因为某种原因使得概念武装生笑
其他早期出现过的概念武装还有第七圣典、黑枪、正式外典
魔夜里有珠使用的Proy也能算是
而概念武装再上去的话，就是神(灵)的“权能”了
彻底无视数值、只看规则上的判定有没有通过
像爱尔奎特在月球上的权能，就是让任何对手的能力降为1/6
就连已经掌握MC的BB也不可幸免
一整个强制性、压倒性的概念能力
权能【奇蹟】
权能。分类在与Codecast、技能(skill)、宝具等都不同类别的特殊能力。
事象的变动、时间流的操作、创国、诸如此类属于创造世界等级的力量，被如此称呼。
在被称作神代的时代......大约为6000年以上之前，曾经存在过。
但是在西元后，随着人类的文明等级向上提升而瓦解，已是退居于过去时代的幕后之物。
通常的技能属于“基于这个理由，所以能办到这样的事”，然而权能却是“有这样的权力
所以就实行了”。
若是神灵阶级的Servant，拥有此能力可说是理所当然，但是在目前的时代里要施展这类
权威，就必须付出相应的代价（自身会崩解）。
在CCC里，有着吞噬了Mooncell之物抵达了此境界。
备注:Fate/EXTEA系列的SE.RA.PH环境和地球不一样，能够不受限制施展权能。
不过一样有嘈点，权能也是会有极限ryyyy
话说黑枪这东西还是真让人感受到时代的变化
当年就只是手枪、狙击枪型态
（正确来说，黑枪的本体是内部的某个构造，不是整把枪
可以依照作战需要调整成各种枪枝）
现在变成荷电粒子砲了?!
射击时还多了一堆术语XD
不过那句关键语“バレルレプリカ フルトランス”依旧健在
看得我好开心QAQ
: 其中“运用概念对抗比自己强大的敌人”最有名的就是FGO那幕经典了
: 学妹雪花盾扛人理砲，纵然本身灰飞烟灭但想守护的人安然无恙
: https://i.imgur.com/dltU61E.jpg
: 这边其实可以先延伸吐槽一个东西，虽然冠位灵基出力比一般灵基高很多
: 但这应该不是冠位从者对抗兽的理由，而是他们应该有一些特殊的，制衡兽的手段
: 比方舍弃冠位的一……咳不是，比方山翁赋予提妈死之概念
: 或是医生十个指环让老盖崩解
: 又或者是超人熊有对付兽的宝具但他跑去跟老婆相爱相杀了干的好啊
以Beast的规格来看
如果不再赋予高规格灵基的话，只靠概念和相克性仍是危险的事情
就像式/志贵虽然有直死魔眼
但若没有获得从者级运动能力的话，面对从者还是会连摸到对方一下都有问题
所以该有的基础能力、能对抗Beast的特殊能力
两者都是不可或缺的~
: 所以理论上来说，“概念”这东西在TM世界应该是超级靠前的判定项目
: 好，让我们回归到2.5-2新增的情报开始吐槽
: 这个异闻带的分歧点开始于“一万四千年前，希腊众神合力打跑了白色巨人”
: 白色巨人赛法尔 a.k.a. 游星尖兵二号
: 对世界特攻、对自然产生的神灵有强烈的压制能力、即使是地球外的大威灵，太阳神格的
: 神
: 都不落于下风的力量
: 能够吸收被打败的事物成长、对于知性体造物的分解吸收以及污染原生生命
: 最后则是被使用星之内海锻造的圣剑的圣剑使搞不好长著武内脸打跑
: …………我说这些设定也太犯规了吧阿提拉大大，什么粪G才会有这种Boss啊
每作都要刷新Boss的潮力和莫名其妙的强度好像变EXTRA系列的特色了?!
EXTRA：觉者
CCC：魔性菩萨、BB
EXTELLA：塞法卢
LINK：卡尔大帝
: 其中对知性造物的分解来自这个技能
: https://i.imgur.com/Xdd84xE.jpg
: 简单说术式魔法或是超科学技术什么都对他没有用，只会被他吸收让他变强
: 最有效的方法是物理殴打以及星之圣剑
: 我们先不提星之圣剑这个外挂，所以
帮补充一下
星之圣剑有效是因为其能量的特性
是塞法卢没法充分吸收、转换的那种
而这个弱点在塞法卢苏醒后还没有被补起来
推测可能是先天设计上的弱点
或是要自我强化、改造到能对抗圣剑的能量
需要一番大工程
然后是前面推文里聊到
迦尔纳宝具设定改来改去的问题，因为长文所以直接贴连结了
阅读起来也比较方便
【Fate】各作设定越来越不统一的迦尔纳与日轮、顺从死亡
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=4708901
: 希腊十二神合起来以后究竟是怎么打跑赛法尔的？
: 连当时战力突破天际的九尾小玉本体 a.k.a.太阳神天照大神都没办法处理
: 你们十二神到底怎么打赢的啊？？？
: 是十二神合体变成了始源勇者王或是天元突破红莲螺严之类的鬼东西上去用拳头砸跑了游
: 星
: 尖兵？？？
: 又或者是用纯粹的魔力块砸过去砸跑赛法尔？？？
: 这真的很谜，所以到底是怎么打赢的啊……？
看了宙斯的造型后我深深相信他是螺旋族的
2.5.3会打输大概是因为没有大喊与咆吼，气势不够........(误)
整理一下前面推文提到的
(1)Extella里阿提拉讲古时有特别提到阿瑞斯是他当时最大的强敌
所以光阿瑞斯一机，至少会有一种能与塞法卢交锋手段
(2)塞法卢属于阶段性成长，而且在物质空间里还会受限于重力
前期的塞法卢并没有那么强
(3)2.5.2又提到说，宙斯知道了塞法卢会随时间变强
这才为了抢先机而强行发动了合体
基于以上
可以得出十二机神方原本是有具备和塞法卢一战的手段，但是很遗憾出力不够
便借由合体弥补这部分
然后又抢在塞法卢充分成长之前击破，这才成就了异闻带
: 兽是从者，是不被任何人事物召唤而来，单独显现的七个恶性灵基
: ………………先不吐槽从者这个容器的上限以及所属问题了
: 1.7告诉过我们，神可以变成人类恶(提妈
: 小玉跟秘书狐告诉我们，普通的妖怪/从者可以修炼成人类恶
: 所以
: 他们的灵基，从哪里来的？
: 不如说灵基这个鬼东西到底是什么？
: 以前只有说是从者的容器，直到FGO才把他分离出来
: 但也只有提到会因为Master而导致品质容量强度等等等的变化
: 那么兽的灵基，到底是谁给与的……？
灵基的部分其实不用想得那么复杂
把剧中的情况归纳起来
差不多是以灵子、魔力、以太这类要素所构筑的躯体，就会被统称灵基
比较谜的是迦勒底的探测装置
高度的扫描能力、精准的分析确认
不论你是人类、从者、冠位从者、Beast
没特别隐藏的话给它扫一下就知道是什么......
不过这构想的源头我总觉得是致敬EVA
“波形确认，是使徒！”
: 最后压箱吐槽果然还是要吐捧角色捧过头导致的问题
: 2.5-2武藏酱砍了时空裂缝后消失，DATA LOST
某个角度来看
或许也算是挥剑挥到能触及根源...了...吧?
: 而我们的农民
: 已达无限之境界
: 输了胜负但完美无伤
: 为了砍燕子习得次元曲折
: 到底
: 有
: 多
: 强
: 啊
: ？
: https://i.imgur.com/tVgdEbf.jpg
: 啊还有那只燕子，妳他妈就是第七兽对吧淦！
说Beast是降格
Tsubame就是Tsubame，不容质疑！
作者:
saiiaran (è—色麻雀)
2020-04-13 19:23:00啸月回了...这表示，2-5.2通关了对吧!不过有人觉得FGO一开始GD被扫描的"灵器"就是灵基
作者:
qlver (心结)
2020-04-13 19:25:00啸月大跑完2-5-2啦？
作者:
saiiaran (è—色麻雀)
2020-04-13 19:25:00这是指肉身也是灵子、魔力、乙太构成的吗
作者:
qlver (心结)
2020-04-13 19:26:00想看心得(敲碗
作者:
saiiaran (è—色麻雀)
2020-04-13 19:26:00如果是这样，秦始皇后来得到受肉精灵躯体有灵基好像可
想到权能这样的概念，之前有人说过日系美系的奇幻作品通常会有mp之类的设定限制，但像英国的魔法就是“能或不能”
作者: ruby080808 (zzz5583) 2020-04-13 19:35:00
游星本体、真性恶魔、外宇宙邪神、2.5.2那只，还有漏吗?阿还有ORT，现在应该是不用把他跟其他行星UO放一起吧w
作者:
tv1239 (路过的)
2020-04-13 19:38:00觉得致敬EVA+1 灵基pattern这真的太像XD
作者:
saiiaran (è—色麻雀)
2020-04-13 19:40:00所以2-5.2机神的权能跟我们认识的一样吗，一样的话到底怎么抵抗权能作战的
作者:
mayolane (mayolaneisyagami)
2020-04-13 21:11:00我记得1-6小贝好像有被医生说是人类的灵基
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2020-04-13 22:07:00Type:Mercury 的关系吧，感觉就是水星
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2020-04-13 22:23:00可是不管是不是水星UO，大蜘蛛的设定我真的不觉得打的ㄧ…………（看着这章的赛法尔跟干爆赛法尔的机神群），没事当我没说，嗯。
觉得FGO这棚的大蜘蛛不是拿来打的，而是背景装置?就是故事会绕着他转一圈但始终无人对他出手，他也没有醒来，或起床闹一下后又继续睡
作者:
REDF (RED)
2020-04-14 00:23:00一直觉得fate系列自相矛盾总是说人要离开神的权能神的力量 结果到头来出事还是得借那些 人类自己的科技打那些都没用 一堆魔术师看得都不是未来而是起源 Fate的世界观到底是希望人往前走当废物还是留在过去当超人啊..030
借助过去、渡过当下、迎向未来嘛 不过所谓人理终究也是有极限的东西
作者: qaz223gy (亚阿相界) 2020-04-14 01:22:00
除非...超越人理!
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2020-04-14 01:23:00说起来啸月你上面有提到，你推测机神可能是机能因为信仰产生神格所以升华成权能先不提小文西2.5-2开场说的他们不用信仰也有权能是强大的战力这个神格跟认定进化权能到底是那边的能耐啊www盖亚还是阿赖耶？他们有这么主动吗？
作者:
prudence (烦恼皆菩提)
2020-04-14 06:52:00波形确认，是使徒 XD
上面讲的Fate矛盾我也有同感 总觉得过度贬低科学了