这跟防御型角色没有关系阿
因为出了几乎都不会好用的
没有学妹的水准根本就不能用啊
而且就算有学妹的水准 学妹cost 0 你根本就不会去用高星防御角
如果超过学妹水准那就做坏了 而且女主角丢进永久冻土能看嘛
问题从来都是攻防平衡这块设计有问题
FGO本来就是没有在管游戏设计平衡的 所谓的平衡只是齐头式天花板平等这种平衡
主要的问题是玩家的角色都有诸多限制
但是营运出敌人完全没有下限这种东西来着
(敌人技能没有CD这种东西)
(敌人3气格Np只要四回合一定满 有自充的还会+快一回合 AOE就更刺激了)
(伤害要痛就痛 没在管基本atk的)
(HP爽调就爽调 break想要3次都可以丢上去)
(防御要叠就叠 打不痛没有消状态角你家的事)
(要爆就爆的爆爽爽机制)
了改了吗? 问题一直都是敌人没下限阿 然后祭典就会各种花式+能力
弄到玩家打到七荤八素莫名其妙
目前为止这次尼禄祭堪称最不好玩的一次
要过可以 但是根本搞不清楚自己怎么过的
※ 引述《kid725 (凯道基德)》之铭言：
: 这次的豹人爆击真的是祭典状态
: 上次爆击把玩家快逼疯大概是第一次罗生门的茨木飞踢(其实是飞拳)
: 就算你孔明或学妹上来上加防被爆到还是大损血
: 在防御技能空窗期被踢到不死也半条命
: 当时对于FGO在防御方面的设计之智障就已经被喷爆了
: 后来是因为靠着孔梅硬顶才让这部分的缺陷比较不明显
: 其实直到现在 很多防御型的角色设计得都不是很好
: 如果你要打防御走向 几乎没办法只靠一个角色撑住
: 如果以战争思维来比喻 就是十足的重攻击重火力 而轻贱防御的思维
: 跟旧日本时代的大日本帝国军一个样
: 害我玩高难度关卡经常有在万岁冲锋外加神风特攻的错觉
: (庄司万岁! 盐川万岁! 七单报国! 哒哒哒! 啊啊啊!)
: 就算你有梅林 梅林也没有固定加防的技能
: 是要等宝具运转起来外加有其他角色给常驻增防才会比较稳
: 先前有跟人讨论过坦角的问题
: FGO的防御型 恢复型 嘲讽/坦型角色异常的少 造成游戏角色定位非常不平衡
: 即使是嘲讽/坦角 也很多都只能坦一回就变拉基
: 大家恨不得赶快让他坦完赶快滚下场
: 结果目前说到嘲讽角 还是学妹跟圣乔治的天下 其他高星坦角也是出来打酱油的居多
: 高星坦角不知道出来干嘛的
: (最近的阿基里斯还算不错 坦方面算有达到基本要求
: 但坦白说单就以坦方面来说还是不如学妹可以全体加防外加坦一回无敌一回全面)
: 目前叶和华虽然怒刷了一波大家对FGO的好感度
: 但还是希望将来能有比较多的防御型角色可以选择
: 不然挑战高难时没明没梅整个没人权也不是办法
: 该是时候出个防御型活动角了吧
: (之前有送过回复型的太太 但坦白说实在不好用.........)
: 然后最奇怪的是裁职照理说出坦型防御角应该满不错的
: 可是目前四只裁职 两只是攻击型 一只玩爆击辅助 只有贞德比较偏向防御型
: 但是贞德的技能设计也过时了...........
: 真名看破就是个笑话中的笑话 神明裁决只能对从者有用而且还有MISS风险
: 有时真搞不清楚FGO是不是把出角的心思都用在卖萌身上了
f/z复刻单pu孔明这只人权角，没抽到是人的问题，没资格参加课长庆典
作者: futakinohi (A.R) 2018-09-26 11:17:00
赛过
学妹cost 0我还是会用高星防御角啊因为学妹不能练绊
作者:
ssccg (23)
2018-09-26 11:25:00高难不会考虑练绊啊，练绊是周回角才有差
怎么不会，高难也要练全绊加带肖像午餐所长才能显本事
作者:
ssccg (23)
2018-09-26 11:28:00如果装别的东西有快一点点，那高难练绊结果时间效率反而差
其实我反而不是很懂 高难又不需要周回 那要快一点点的用意是？如果是关系到会过跟不会过那就说得过去
作者:
ssccg (23)
2018-09-26 11:30:00如果有信心怎么装打起来都一样就装啊，我是不会即使可能造成SL一次那也是浪费时间
作者:
elong (人只是需要被需要)
2018-09-26 11:31:00这次豹人如果有两个圣乔治我就会上两个了
作者:
ssccg (23)
2018-09-26 11:31:00其他时候是没差，不过现在同时有个一直在打的刷箱周回
作者:
aaaawang (ToCodeる)
2018-09-26 12:12:00fgo就是一个周回游戏 高难不要太认真
作者:
spicyway (RU486)
2018-09-26 12:19:00我一直很纳闷敌人的buff都永久存在 那要消敌人buff的角色干嘛
即使敌人设计不合理成这样 还不是一堆人都过了 FGO又没有游玩技术问题 配队也有一堆作业可以抄 要出难很容易就变运game阿
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2018-09-26 12:46:00高难不难 出心酸的？反正现在是至今最难 相信明年又一个至今最难如果过关送传承才会让人靠北，现在顶多打不过就放掉吧？
尼禄：不是...这次不是余办的，闪闪的锅闪闪：我的御主是时臣，是时臣的锅
作者:
dukemon (dukemon)
2018-09-26 14:06:00这次尼禄祭1 3还不错，2 4真的超白烂的...
作者:
ssccg (23)
2018-09-26 14:08:002 4怎样不说，我觉得1 3才叫白烂，读完技能说明照着打就过高难是难在哪，日文理解力?
sl就是最奇怪的 要人整天关游戏重开没看过哪个游戏这种设计的
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-26 15:28:00@spicyway 这次很多是基本机制不能消，但是因为机制上的buff都能消，所以阿比、莉莉丝这次其实都不错用
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2018-09-26 15:34:00再不济也还有C妈的露露布雷卡可用
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-26 15:45:00老实说SL这件事还是见仁见智，毕竟这本来就不是游戏提供的机制，是玩家自己翻出来要用的，并不是游戏故意做个麻烦要重开的SL机制
我认为不是 也许一开始不是这样想的 但后面实质上是承认这个机制甚至会运用这个机制不然游戏公司早就可以把SL这个修掉了目前还是只修掉一半的状态这不就证明故意的吗?
作者:
lungyu (肺鱼)
2018-09-26 15:47:00重开不就自己要得 这种漏洞机制麻烦很正常吧
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-26 15:50:00本来就没有默认你必须用SL，只是关卡太难可能导致有人用SL的诱因变大，但也有些人是只要碰到一点点难度就想SL而不去考虑改成更稳一点的组队，这样要全说是游戏的锅也不太对。至少我至今还是没在用SL，毕竟本来就喜欢玩更稳定控制型的队伍。当年刷茨木，整个活动打完其实也没失败超过五次XD
不是阿 因为你无法默认一个爆击当你打到块要打死被爆下去或即死下去 你想SL还是想重打一次 即使只花1ap正常都是选SL阿所以我说营运就是知道有这个才敢玩得这么夸张SL拿掉的话 大家要过这些关卡不知道要花多少力气营运哪赶设计成这样?那敢
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-26 15:53:00你硬要说是故意留给你的也成，但是官方就是从来没有讲过他们做了一个SL机制鼓励你用，私下要用的人就别嫌麻烦啊XD
我的意思是官方知道有这个机制还利用这个机制让人SL弄成好像高难度的感觉有本事官方就不要修一半 全修掉我看他们还敢不敢继续做成这种难度
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-26 16:00:00即便如此好了，但是SL反正就不是正式承认的机制，就算默许你可以用，麻烦就是用的人自行承受啊至今就是没有非得SL才能过的关卡，只是难度高的本来就要有可能失败几次的预期
我的重点是营运不应该利用这个机制配合这个机制做成他们要的高男
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-26 16:07:00当然爆击杀这一点是很不好的设计，就算是超高难度也不太应该有这种太过不可抵抗的运气杀，但不是说超高难度也应该给你可以必定稳稳过超高难度终究就是会做过什么机制出来让你没法那么必然过关，SL是那种硬要凹到一次必过不想重打才需要用到
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2018-09-26 16:12:00但还是有人两回合通关 玩家上限也是高到了不下来
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-26 16:12:00至今除了该次难到太夸张修正的以外，没有哪个超高难度有夸张到你组队正确还要试上百次才能凹到过，被迫用SL的程度吧XD
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2018-09-26 16:13:00你可以不sl出去调队伍重打 才1ap
山翁关就是给我那样的感觉 这次豹人也接近了两回合那个吃太多要素了 你看他两回合也没看到他Try几场才成功阿XD
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-26 16:15:00那怎么谈得上他们利用SL机制拉高难度呢。真的用SL机制拉高难度就不会只有这种难度了啦XD
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-26 16:18:00就事实上超高难度也没难到那种非SL不可啊，但是他默许有完美SL病的人给他机会不重打凹凹看罢了
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2018-09-26 16:19:00所以才1ap阿 让你一直试试试试试试
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-26 16:19:00没SL病的轻松出来调整队伍重打就好了，就不用去麻烦的重开啥
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2018-09-26 16:20:00而且说多 其实9成都是看发牌员
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-26 16:20:00所以就看难到重打多少次啊，这次高难度我也没一关重打超过五次，而且往往是自己组队不好或打法打错而已
我觉得这贞的运气问题啊 我第二次就过豹人了可是我后面重打好几次都没过
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-26 16:23:00看发牌员的队伍往往都是那种你死我活的拼快队伍，要玩这类队伍本来就比较赌，要嘛重打要嘛你去SL啊XD
所以这就设计有问题啊我觉得这种随机因子的比重你不应该设计得太高阿高难度有时候需要看脸 但不应该全程看脸
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-26 16:26:00多玩稳定控制型队伍你就会感觉看发牌员的比例少超级多了，相对比较怕的还是集火爆杀秒XD
这次不用集火阿 信长一张B卡就下去了我看到满血直接根性1低脸都绿了
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-26 16:28:00你不能自己玩一个很赌的队伍然后说是关卡设计太赌，如果你的队伍一回合发牌失败就马上崩掉，这是队伍本身就太赌了XD
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-26 16:31:00我前面一直说爆杀这个确实是问题就不再重复了，我是在讲整个高难度环境平均来讲并没有故意用SL拉难度，偶尔少数关卡设计不良有这种爆杀，但整体来讲并没有因为偷开SL给你就拉到超难
我就是针对高难度关卡阿XD你要说平常关卡确实不难阿即使是章节关卡 最后BOSS也就稍微需要调整的程度如果你要说尼禄祭的环境 是没有每关都这么夸张就是豹人这关特别扯去年的话是山翁文西这种
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-26 16:37:00就这关来说，信长虽然机车，但是她也最好秒掉，因为她机车，所以大家多打几次都会得到第一个解决她的结论，存活回合少了，失事率就稍微降下来了，再加上你如果帮队伍多配一两个控制无敌或坦的手段就能把信长爆杀的失事率再压一点，终究不会是整场你都要永远承受信长爆杀的危险啊XD所以豹人这关确实是比较不良设计，但是这并没有成为什么官方故意用SL拉高难度的充分证据
本来就是没证据的东西阿XD不如说有证据我就在DW了吧
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-26 16:40:00反而梅林是比较明显官方有明确意识然后因而拉高难度的指标，因为太多明显对应梅林的机制是在他出现以后产生XD
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-26 16:45:00那个感觉就是他们默许SL狂还是可以爽一下，但是SL毕竟还是太过头不鼓励的手段，所以修个威力减少些的版本给你其实满多单机游戏都有这种做法，他们都不会明讲鼓励SL，也会阻止你太方便的每个瞬间SL，但是还是默许你有一个长回合SL一次或隔回合SL的可能。不然事实上除非你备份存盘手动读写，技术上都有可能彻底挡住的，但那些游戏就是会留给你这种比较差一点的SL XD
作者:
ssccg (23)
2018-09-26 16:59:00又不是做成不SL不会过，应该不算考量SL在设计吧