楼主:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2018-09-25 08:35:55看了一下昨天金闪祭第四场高难度-豹人之国的讨论
因为三名从者分别有红卡耐性、蓝卡耐性、绿卡耐性
然后出现了没放红魔放buff(英雄做成)结果金闪宝具轰下去0伤的问题
我自己也A串下去，只有有蓝魔放的阿荣有打出伤害，孔梅打出的伤害都是0
所以有两个问题想问：
1.这样看来豹人之国的色卡耐性应该都是100%囉？
2.色卡耐性的算法
假设基础伤害是1000，然后上攻击力buff 20%、色卡buff 50%
在有色卡耐性100%的场合会是 1000*1.2*(1.5-1)=600 这样吗？
也就是如果敌方有100%色卡耐性，只要我方没放魔放
那不论其他buff再高能打出的伤害都是0这样？
是。爆伤也是同样原理 所以被降爆击可能爆了比没爆痒
作者:
blaz (开花大叔)
2018-09-25 08:50:00降爆击是降机率吧？
作者:
caten (原PO不是人)
2018-09-25 09:00:00有，上次小太阳阿周那尼禄祭小太阳独活就有降爆伤护甲，没爆比爆下去痛
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-09-25 09:05:00现在的问题是对方上耐性，我方没有招式跟角色能解，难度是用运气跟无解堆出来的
作者: sd2567 (starseed) 2018-09-25 09:11:00
色卡耐性无解
会连NP取得也跟着降，导致除了串3A几乎拿不到NP可是我方宝具或技能的降耐性，却只能用来增伤FGO老是搞这种对我方不利的差别待遇换句话说，敌方版的色卡耐性是直接降色卡"性能"我方的色卡耐性只能用来降色卡"防御"
楼主:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2018-09-25 09:40:00所以帮敌方上色卡debuff还是有增加我方色卡性能
作者:
caten (原PO不是人)
2018-09-25 09:43:00之前百貌的测试测不出来可能是百貌机体跟降幅不够导致不过QA降抗应该是有的
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-09-25 09:45:00我方色卡耐性降是有增加打星率跟NP率，问题是那个全减伤的特殊耐性，防御无视也变成笑话
我确定至少有段时期，实测我方的降色卡耐性只影响伤害，难道之前是BUG或者改动过了吗？不可取消的全减伤我觉得还好。正因为无法破解所以通常设计时已经考量过血量或礼装增伤等因素
作者:
ssccg (23)
2018-09-25 09:51:00印象中上次讨论降色卡耐性是杀生院强化时，就有实测有加了
作者:
caten (原PO不是人)
2018-09-25 09:52:00蓝卡降幅有人测不出来是百貌宝具解放，但是只降20加上百貌机体本来就姆咪
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-09-25 09:55:00其实色卡耐性我觉得还好，只要场地buff没上都打得死
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-25 11:11:00其实高难度这些固定能力就是让你解题的概念啊，要是能解掉，每个人都开场先一发天草宝具然后就当一般火力压制关卡打，还有意义吗XD有不能解的能力，但也都有机制让你对应啊然后讲到运气问题，我觉得有些是否只是以往都太不重视某些防御性能像爆杀大概都是历来高难死因第一名吧，事实上对面给个30%爆击机率大概就能没事爆给玩家爽，可是也许降个爆击机率，运气威胁性就暂时归零了另外像白贞很多人都不太考虑使用，大概是没增伤的关系，大家直觉都孔梅狐师，然后觉得他们带有的部分防御性质就够用的，可是超高难度很明显有时就是不够，硬用增伤去打感觉当然就变成运气互砍有些人感觉都对于贞德、特别是那发神明裁决评价过低了，对枪狐技二也是同样感觉，只因为平常速刷或简单的关卡用不到，有些人其实没注意晕技其实强到什么地步
然后豹人二血就给你每次场地状态时弱体无效一次，枪狐的魅惑也是100%无法无视对魔力
作者:
Minihil ( )
2018-09-25 11:43:00贞德只能晕从者啊而且被嫌的是真名看婆(x
作者:
caten (原PO不是人)
2018-09-25 11:45:00神明裁决在尼禄祭一直很好用啊( °ω°)这次信长要控制她满血时只会尻人的交通事故就是靠两个裁职的神明裁决
豹人之国的真名识破超好用耶，可以让敌人宝具0伤白贞神技你敢嘴（我闭嘴
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-09-25 12:11:00防御，爆爆下场，看来300壮士运气太好XD头一次听说给无解技能跟状态叫人解题是好事的
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-25 12:14:00因为事实上就不是无解技能啊，对应用的机制不就一并给你了
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-25 12:17:00转珠游戏的难关不就是丢给你一堆不会被解除的能力要你用手上角色的能力以及他留下的小小破绽来解题吗？就算各种动作RPG也是一堆全身高减伤但是要你找出身上唯一破绽的设计难度过高或设计不良那是另外一回事，不代表使用不可解除机制来建构关卡难度是错的
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2018-09-25 12:20:00不就是当前转蛋角色特攻逼你抽卡吗……
你说下面某篇弓贞被诅咒打死没触发场地变换直接喂豹人肝脏拳的吗(
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2018-09-25 12:22:00FGO的问题我一直觉得不是不可解除状态也不是色卡耐性，而是敌方攻击力过高、我方角色回血与防御能力过低孔明学妹多重防御？一个集火爆击照样满血上西天战线崩坏怎么玩……
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-25 12:23:00因为实质上本来很多东西就都是不可解除的啊，宝具在敌方身上，你也没有办法宝具解除啊，你也一样是用我方角色能力应对。今天差别只在有些应对手段是他设定好要你用的，如同全身减伤唯一的弱点那样@hoyunxian 对，攻击力过高这算是一个麻烦的缺点，可以想一下至今所有高难关卡要是伤害砍一半，应该都变成超简单关卡XD这也算是旧时代的锅吧，FGO早期就做得太互秒导致后来的设计秒不了人就感觉常常没什么威胁本来只要持续打够痛也还算威胁，但是梅林的长效回血又让削血型的威胁度下降不少，用原有的机制已经很难做出秒杀以外的威胁性了。所以后来的高难度才会被迫用一堆不可解特殊机制啊，既然原有的规则已经没招了，那只好逼你一起来玩新规则益智游戏的概念
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2018-09-25 12:31:00但FGO最大的问题是不是每个人手上都有所有角色，更别说满百等满金狗技30还有满突特攻礼装，有趣的设计在这种环境下也跟机车没两样，都这么多年了企划毫无长进真不知道该说什么
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-25 12:33:00只是为了超高难度这几个字，所以还是硬加了一些秒杀力进去，这点就不是太过理想。要加也应该加在益智游戏解错了的惩罚上面比较好
作者:
Minihil ( )
2018-09-25 12:34:00没角色就算了 后面像是咸鱼想过高难
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2018-09-25 12:34:00最近的关卡比较像是在要求你要有六张满突特攻礼装
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-25 12:35:00要求突满活动礼装还算OK就是，不然挂出超高难度几个字，然后你突满礼装去打跟切菜瓜一样像话吗XD然后讲六张满突就夸大其词了吧，你说角色要求还差不多，每一关我都单张满突过的啊
我建议你重打几次拍片教学，很多过的人都觉得很简单、是没过的人有问题，但是不是运气好就只能重打验证囉想到之前有人一直跳针山翁关很简单就想笑
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2018-09-25 12:46:00这四天都是初见感觉超难 莫名其妙乱七八糟看不懂但越打越了解 第一次过搞很久 第二次第三次越打越随便要动脑的
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-25 12:46:00我觉得还有一点是大家对超高难度的定义不太一样
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-25 12:48:00我自己是觉得超高难度在阵容很完整的情况下试个四、五次失败才过也还算合理，而且还会有人先试好机制写出来
作者:
ssccg (23)
2018-09-25 12:51:00我原本也觉得这关运气很重，但是试艾蕾时连过三场，也没SL有点意外，自己都感觉不会过却磨过了用嘲讽角+无敌根性撑场，运气成份压低不少
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-25 12:55:00角色要求太限定也算是一种设计不够好的情况就是。虽然这几关目前看来解法跟角色量也都还好吧我本来以为第四关不是让全体宝具扫的，没想到其实机制上全体宝具扫完才来对付剩下一只的打法比较多XD
作者:
ssccg (23)
2018-09-25 13:01:00因为全体宝具不会触发转场，如果是开下去变三主场就...
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-09-25 13:01:00我个人是觉得“高难度”设定在准备完全的话几乎必过，“超高难度”设定在准备完整也可能失败四、五次这样也还合理，毕竟是一次性关卡而已，不是你要农几百次的关卡啊我原来就是不确定机制以为全体扫会变三主场XDDD不过反正单体打手也是打过了，而且也有别人用我的组合比我初见更顺利