※ 引述《wowbenny (打酱油小弟)》之铭言：
: 最近日服实装指令纹章，在版上看到不少人对此感到担忧，深怕这系统做的不好战力就要开
: 始
: 膨胀。
: 这时就有一个疑问冒了出来，那梅林“刚出现”的时候大家又是怎么看？
: 自己有在版上搜寻一下，好像没有太多人直接以此作为文章标题，而且自己是台服玩家，不
: 敢看主线心得怕被爆雷。
: 我真的想听听日服玩家当时的想法，希望大大们能分享你们的看法，谢谢。
以我依稀的印象来说 当时多数人没想那么多
当时的情况其实有点复杂
1.两个故事卡池 就让很多人跳船了
后续进入贤者时间
2.梅林npc 但是没人知道会不会出
当时有意见认为会出 也有人认为这太扯了不会出
(NPC回血超猛 猛到让你以为这大概不会出)
也有人认为会nerf以后再出 到时候会怎样不清楚
3.伐柱大赛很忙
大家讨论意识偏低 都集中到伐柱上了
虽然已经有些人觉得这梅林超猛der
4.新年连环卡池combo
人气角+武藏大姊姊
很快的又集中到武藏上了
于是过了一阵子
当break+清状态+充气格等各种恶心人的做法出来以后
大家就开始哀号梅有梅林 梅有人权
大概是这种感觉
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-08-02 00:57:00身为半夜起来抽梅林又屠巴巴托斯到结束的人表示 潮爽
梅林第一次展现猛威是在监狱塔高难度的5AP虚之门大家发现这家伙居然能兼顾长期作战和瞬间爆发力
作者:
fate201 (Licht)
2018-08-02 01:00:00我怎么印象中梅林被发现只有宝具回血被小砍一刀之后 就一堆人直接抽爆了
作者: furret (大尾立) 2018-08-02 01:01:00
魔性菩萨:干你梅林
抽爆的只有财力高的课长阿....一般人差不多弹尽援绝
作者:
ballby (波比)
2018-08-02 01:04:00毕竟第七章时，多数人还是维持在孔明万能的想法
作者:
ballby (波比)
2018-08-02 01:05:00但随着对方血量暴增和break的出现
印象很深刻，当时ptt有人发了一篇梅林文，里头说道一句话就是把石头全部梭哈也要抽一只回来
作者:
ballby (波比)
2018-08-02 01:06:00第二发宝具就变得很重要
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-08-02 01:07:00不晓得下一个能挑战梅林的人何时出现XD
作者:
fate201 (Licht)
2018-08-02 01:08:00应该不会再出这种鬼东西了吧
原来是基德发的...现在看来是真的很万能，其实大家也都知道会很强
大家都知道很强 但是没有想到会强成这样大概是这种感觉
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-08-02 01:09:00而且重点是觉得一定会被砍很大，结果……
作者:
s900037 (4C)
2018-08-02 01:14:00当时出梅林我整个超干 南丁的特色技能都不特别惹QQ
作者:
dsa3717 (FishCA)
2018-08-02 01:15:00其实我认为跟梅林是纯辅助有关系
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2018-08-02 01:16:00是说看当年基德那串，当时还很多人没发现梅林imba处纯辅助多了呢，你看看那个宅姬也是纯辅助啊
作者:
ballby (波比)
2018-08-02 01:18:00只是宅姬自干比辅助强
作者: a3357880 (卡比NOIR) 2018-08-02 01:20:00
抽爆然后我就10单这样跟梅林一起飞了…到现在还抽不到辅助术
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-08-02 01:27:00c子莉莉表示
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2018-08-02 01:31:00术几乎都抽到了，结果缺孔明...
作者:
ithil1 (阿椒)
2018-08-02 01:38:00当时很多人知道梅林强，但不知道有“那么”强，所以多数粮尽弹绝就没抽了。这个落差也反应在梅林复刻后的话题度，有太多人痛悔第一次没抽而终于机会来了
除了盐菇王.情人节高难度 后来罗生门复刻也是花式过关
梅林复刻那天早上安室奈美惠刚宣布退休 下午维修完复
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-08-02 01:43:00不知道，我只知道刚出我就是他妈抽到有
作者:
darkyoyo (brightyoyo)
2018-08-02 01:43:00看过goa真的觉得是鸡掰人，当时抽到没很开心，谁知道用了一去不回了
刻 推特趋势安室只有第二 第一是梅林 影响可见一斑
有一个很大的因素也在于，当时梅林刚出时很少有需要长期战的场合，而短期战梅林了不起战术价值和孔明同级，甚至不如孔明方便汎用梅明逐渐超越孔明评价，主要也是1.5部后难度开始大幅攀升后，才逐渐显露出来
另外还有蘑菇说的极恶卡池，那时没未来视根本不知道就是这一池
但我整个1.5基本上大腿都是选克职还是过得了而且又有令咒可以用 更不像pad打通关才会掉限定宠
那段时间从伊斯塔凛到梅林武藏爷爷每个都抽好抽满现在看来果然是对的阿r
作者: cena41 2018-08-02 06:02:00
那阵子的卡池至今回想起来依然心有余悸
知道他要出就想抽了XD 也第一天就抽了 不管强度如何
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2018-08-02 07:36:00当时看完技能觉得害怕 就梭哈了…不过刚开始缩没多久就出运 超幸运的
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-08-02 08:21:00我没办法想像如果梅林爆伤三回合，这游戏现在的高难度会长什么样子……(抖
作者:
Valter (V)
2018-08-02 08:40:00三回合爆伤喔？可以参考狂傻是如何差点三回合爆杀黑傻的
作者:
disciple2 (農農湯湯)
2018-08-02 08:41:00梅林：幸好现在Q卡爆击有术师匠帮我分责任，嘻嘻
作者:
iou27g (紫)
2018-08-02 09:15:00我们拿到的比npc强啊啊
作者:
ufyui (たかみな一生神推し)
2018-08-02 09:16:00我基本都玩蓝卡体系 直到尼禄祭孔明的防坦不住才发觉梅林挺好用的 但真的抽回来之后还是很少用 都选大腿孔明
作者:
Valter (V)
2018-08-02 09:23:00梅林的缺点是防御会有空窗期 这时会发现孔明还是很重要
梅林是环境越极端他就会越恶心 参照人理的防人 只要没被秒就是无效攻击 平常攻势没那么激烈就还好
不会啊 如果对面有每回合强化解除的被动 那梅林也玩不起来啊 官方应该要朝这方向努力才对要不然也可以每回合给我方上一个回复量减半的debuff
作者:
disciple2 (農農湯湯)
2018-08-02 09:45:00天牛牛!!!!!跑起来!!!!
每回合强化解除防御派的全部一起下去 除了牛以外你要怎么续航 逼人打快像天牛那种垃圾关?
减回复情人节还是魔法少女就搞过了 结果被弄死的是补不起来的C狐 梅林表示一次不够你不会补三次吗
C狐跟梅林差就差在一个回复是瞬补一个是状态回 这就是梅林可以被针对的地方 官方傻傻的
放不出宝具又怎样 普攻你就死啦 对面平砍越来越奇葩
作者:
mayolane (mayolaneisyagami)
2018-08-02 09:50:00梅林低宝遇到最恶心的还是强化解除
要针对梅林当然是要摆普攻没那么痛的啊 逼你不降气就死 不然也可以学泳装一样摆无敌贯通阿塔然后第一回就有消不掉的无敌贯通buff 打不赢就练牛吧 要是我要针对的话就这样设计
作者:
mayolane (mayolaneisyagami)
2018-08-02 09:51:00大杀生院的强化解除宝具真的让我很赌烂
作者: fate9999 (bear) 2018-08-02 09:52:00
但无敌贯通就是你没打死他也没降气 没减攻 就是少3只其实很限定角色
我是觉得梅林全面性太高 你要出到让他很不舒服那会有一堆更不舒服的人 就像714为什么被嘴 因为官方出了针对714的关卡 先不说714有没有被弄死 714以下全死了
作者:
s950260 (Frank)
2018-08-02 09:53:00曲艺士…… 头好痛
作者: fate9999 (bear) 2018-08-02 09:54:00
现在不是都修先打术了吗www
人理的防人 天牛 这都是意图让梅林不舒服的设计 结果
作者:
FwFate (Fw)
2018-08-02 09:56:00出个反转补血补np BUFF的技能应该就能弄死梅林了，又不怕弄死其他人，只是这样应该会被干翻吧。比如说身上的buff，每回合回HP1500剩下三回合，被放技能后
作者: fate9999 (bear) 2018-08-02 09:57:00
出在高难度 应该还好 只是会有够难打www
作者:
FwFate (Fw)
2018-08-02 09:57:00变成每回合-1500HP持续三回合这样子。
ㄜ 这样弄明狐体系更惨刻意在梅林长处上找他麻烦多半会连有此特性的系统一起死
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-08-02 10:00:00要搞梅林就是一卡车从者一起死而已，因为梅林什么都有
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-08-02 10:02:00先攻梅林的其实目前没有，都自己感觉而已黑傻那个就是先打术，不是单纯针对梅林
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2018-08-02 10:02:00高难度的黑傻不就会专打梅林？
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-08-02 10:03:00你去出明梅看孔明会不会被打啊
原来是专打术啊…只有好友的梅林是术职…还以为是专打梅林
作者:
Valter (V)
2018-08-02 10:10:00前几天B服打茨木 某一天的Debuff是降回复量 记得某场最后阿瓦隆就被降到回复量只有1
针对梅林的出了很多次了阿 梅林一样都能打 B卡抗性->用磨的 禁同从者->明梅 拆无敌->英雄做成直接辗
针对术职打->还是有人用梅林过 弱化补血->无敌叠宝具还有新的打压方法吗? 我当初为了等山翁PASS梅林 帮QQ
无敌贯通阿塔就是官方玩得不够狠 第二个Break才开无敌贯通 所以用双梅林+拉二还是车得过去 要是我就出阿塔初始无敌贯通三个Break 你再用幻术挡啊
降气就那个问题啊 直接被砍死 你说那对面攻击/爆击不
尼禄祭的流星如雨大家也没在用梅林的 我觉得这就设计得很好
要那么凶就好 呃那这关卡根本就不难 不难还想搞梅林?
无敌贯通三血三气光砲 出这怕不是要被玩家干死 非洲人秒不过去 学妹又跟不上三格 还想不想让人玩游戏?
作者:
Flyroach (＊飞天蟑螂＊)
2018-08-02 10:37:00关卡buff，开场所有角色NP减半，所有主动施放的NP恢复技效果减半，所有角色NP率上升100%，逼你用角色充能外加梅林无法靠叠宝具充NP无限叠起来不能用
玩家怎么一直嫌自己太强太自由(搔头直接禁用梅林或金卡 最能鼓励练角了
梅林就是出来给人保证过99%关卡让大家其他钱能拿去安心抽爱角的(x
异闻带限制不能用汎人类史从者就好啦 让玩家重抽lol
通膨游戏用强度退还境 你用系统上退还境 我看你是嫌FGO活太久了
作者:
BOJJ (BOJJ)
2018-08-02 11:08:00一出就知道超强的 但是梭哈还是抽不到
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-08-02 11:09:00超通膨的
作者:
Valter (V)
2018-08-02 11:11:00系统退环境也是有啊 Break出来后就害一堆一发角价值大跌
作者:
iou27g (紫)
2018-08-02 11:30:00有梅林大家的老婆都能上场这样不好吗
作者: bleach2142 (bleach2142) 2018-08-02 11:35:00
帮大姊QQ
作者:
Minihil ( )
2018-08-02 11:37:00我不太在意通不通膨 只在意角色待遇太大小眼
作者:
iou27g (紫)
2018-08-02 11:37:00可以啊 靠平A
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-08-02 11:41:00双梅林 4060 硬上
作者:
Minihil ( )
2018-08-02 11:47:00偏有人会觉得这样叫不通膨很好 气死给点实用性不行吗 又不会比梅林强
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-08-02 11:48:00然后关卡都做成那样大概又有另一批人喊不会叠防没人权QQ
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-08-02 12:13:00要针对又不影响其他角色简单到爆好吗 只是会很恶心像是给对面心眼方框能力 效果是我方有无敌、持续回血NP能力就会赋予自身无敌贯通+NP充满 宝具当然要无视防光砲最好再带个B卡减伤方框 针对到爆炸就好 恶心死玩家就好
作者:
harehi (hare)
2018-08-02 12:16:00楼上 那样一样搞到有那些技能的从者啊XD
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-08-02 12:18:00那就只好齐头式砍头了 所有东西都搞 只是特别搞这些
跟PAD针对714的做法有87%像呢决定了 出大伤盾
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-08-02 12:19:00嗯啊 要搞玩家太简单了 关卡也不用难 还能让信徒嘴人说那关卡又不难 不要带梅林就好XD
你讲那个就714针对法啊 梅林死不死一回事这些技能组的从者全死 到时候梅林万一没死就跟人理防人一样好笑
作者:
harehi (hare)
2018-08-02 12:29:00搞梅林难就是难在没办法全部都顾到要是同时针对红卡+宝具又会变成强度通膨
作者:
max2604 (果果江)
2018-08-02 12:32:00因为他是外挂(？
在怕关卡难度增加的同时 为了搞梅林 关卡难度增加了？？？因为梅林会引起通膨 所以我要搞梅林让关卡通膨
作者:
harehi (hare)
2018-08-02 12:33:00说实话我也是觉得没什么好针对的 这角色太万能了XD
作者:
max2604 (果果江)
2018-08-02 12:35:00因为我没有梅林 所以Ban掉可以！！
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-08-02 12:35:00所以说重点还是营运脑子阿 真要搞到不行很多方式只是脑子还行就不要为了搞角色让玩家不爽才是正解..
本来就没有要搞的理由啊大家都能轻松过，只是梅林可以躺着过 VS 我宁可打不过，也要让梅林打不过 多几？玩游戏还要被管是最讨厌的。用鼓励机制不行吗？绿卡伤害增加100%之类的打鬼活动早就做过了或者低星角通关给额外奖励，想要奖励或想秀技术的自己决定，想偷懒的就梅林无脑上。每个人都能爽，硬要搞人根本莫名奇妙
过去舰收会引起众怒就是因为它的游戏机制一直都是惩罚不是奖励
讲白了，你关卡搞梅林之后还以为难度会降低让没梅林的人爽喔 哈哈 他连课金抽梅林的都敢针对了 你什么时候产生解决梅林自己会变爽的错觉
几乎都不是做或带什么会比较轻松，而是不做或不带什么难度会让你想一拳打爆萤幕
作者:
da242570 (ULineR)
2018-08-02 12:42:00我也觉得不要搞事多好 可是这营运看起来就是觉得梅林太我也觉得不要搞事多好 可是这营运看起来就是觉得梅林太我也觉得不要搞事多好 可是这营运看起来就是觉得梅林太
作者:
max2604 (果果江)
2018-08-02 12:45:00楼上网络悲剧
作者:
da242570 (ULineR)
2018-08-02 12:48:00我也觉得不要搞事多好 可是这营运看起来就是觉得梅林太强周回太效率所以一直恶心人 结果梅林还是花式三回 反而是没抽梅林的中枪...这他妈跟我网络一样悲剧阿干QQ
营运有搞过梅林吗，印象中就是黑傻必砍术职吧那之后也没再出现过天牛只是刚好王是骑职才不好打，这不算是针对梅林
天牛就是针对阿....因为骑职一般上梅林也还打得赢强化解除 骑职 全体 梅林想闪想补都不行只是搞梅林就是全体术职一起被搞除了黑傻砍梅林以外 其实还有好几次针对梅林的关卡
阿塔喵喵的无敌贯通3格气还会自充就是一个例子或者是月神专打男人 某种程度上也是
就是有人抛出了疑问，然后大家在想解法，最后发现居然无解才引发讨论吧熟不知这问题一开始就没什么意义
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2018-08-02 12:52:00
不就是营运就已经出一些疑似搞梅林的关卡吗
其实这些都不会无解 只是针对感太强烈还有搞红蓝捧绿卡的关卡咧.....超级豪洨
一开始就是假议题的东西 越讨论只会越乱 甚至会产生错觉说只要搞死梅林 人人都能躺着3T周回300箱的错觉w
作者:
Minihil ( )
2018-08-02 12:55:00与其针对 不如把太弱的拉上来 有0.8梅林水准也好不过强化的节奏实在...
好笑的是梅林就很不好搞死才一堆幻想针对文 都不想一
是想要大家都能过、但梅林躺着过 还是宁可我不过也要让梅林玩家恶心搞死干嘛咧
下让你成功之后你怎么办 拿头去打喔 梅林已经强到让
可能有人觉得梅林被搞死之后自己就能3T刷箱刷过300箱、高难2T通关成为世界第一吧w
作者:
da242570 (ULineR)
2018-08-02 13:14:00或许是觉得关卡变得这么恶心是梅林的错吧 不过这明明是营运的锅 设计这么强的又不是玩家 老实说我看不懂营运到底这么恶心人是想强行安丽梅林还是想平衡游戏 我只知道不管怎样我对梅林好感都降低了...七章还满喜欢梅林的 结果17泳装前后搞的不抽梅林游戏体验很痛苦 烧营运没用就迁怒到梅林身上了XD
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-08-02 13:23:00周回关血量变多干梅林屁事 单纯就营运在恶心人而已
那你装着农具不靠孔明没办法3T周回就不痛苦 怎不迁怒
作者:
frank0927 (frank0927)
2018-08-02 13:32:00光第七章体验就一堆人说强暴了，实际出又只砍一小刀(不砍这刀其他补血角都没呼吸了)
作者: n555123 2018-08-02 13:36:00
搞不搞梅林其实无所谓，不如强化其他角色，不要来什么禁助战+关卡又搞得没梅林就难过的要死就好
作者:
da242570 (ULineR)
2018-08-02 13:36:00关卡血量调高我自己最直接联想是因为有破格角 所以我承认我只是迁怒而已 但我可没想要关卡搞梅林 本来就被恶心了还想再换恶心法 这...当然是希望大家都好刷 把老婆养好养满另外孔明的话我可以不带活动礼装改带np礼装 只是要打比较多场 但是去年泳装是没梅林不带活动礼装也很难打 我自己是不喜欢一场要打很久还不稳定的关卡啦 所以反应比较大 对喜欢梅林的朋友不好意思了 我绝对没要黑梅林的意思
作者:
nalusiya (努力加餐勿念妾)
2018-08-02 14:10:00作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 14:38:00
血量变厚怎会跟梅林无关？事实就是梅林是加成角的那次活动敌人血厚到没人性其他活动不管有没有限制要终局通关，都没有梅林加成角那次的血量还厚因为梅林太强，所以营运变本加厉去恶心玩家，也没有跟梅林完全无关
营运把梅林设成加成角 然后血量调很高 所以是梅林错这思路好像有点……
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-08-02 14:45:00这样讲有点没逻辑阿 梅林有加成活动→血量因此变高
设不设成加成角也是营运选的 血量要不要调高也是营运选的 难道血量调高是考虑到梅林很猛所以不得不忍痛调高吗XD
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 14:48:00
营运在恶心人是肯定的，但就是梅林的存在，让营运想恶心的程度大增，这样怎么会无关？
笑了你自己都说除了梅林加成那次以外没有其他次血量那么恶心……不然梅林Ban掉啊 或者每个抽到梅林的人直接收回啊XD
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 14:52:00
因为大家不一定会借梅林刷啊，但有加成大部分都会优先借梅林，然后就这次活动血量特高，这样要怎么说跟梅林无关...？
所以加成是谁决定加成的 梅林自己决定的吗？？当然跟梅林无关阿
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-08-02 14:53:00原来这游戏是梅林在营运，不是盐川也不是2号
你说大家不一定会优先借梅林，但你有没有想过大家在其他活动完全可以借梅林XD
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-08-02 14:53:00所以上次帝都血量不恶心 你都不用礼装加成+2的梅林?
你的意思是 梅林如果没加成你根本不想选？所以营运觉得梅林根本没人选，才搞加成活动逼人选？
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 14:54:00
我没有怪在梅林上，百分百是营运问题，但是因为这个人的存在让营运各种针对，这样还能说跟梅林完全无关吗？
干脆以后加新功能 我方队伍有特定角色 敌方血攻多50%
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-08-02 14:54:00一般活动大家还不是优先借梅林 阿为啥就不用恶心血量XD?
就上面说的 选梅林当加成角 跟 那次活动血很多没相关
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-08-02 14:55:00梅林后有血多的关有正常的关，你斩钉截铁说是梅林相关的依据何在XD?
以前的活动有什么原因让大部份人拒选梅林、所以血量不用调高吗
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 14:56:00
梅林加成，可预估梅林绝对是优先被借，确保大家都会借梅林，所以恶意调高血量，这不就是一种针对法了？
所以你觉得梅林如果没加成就不会被选？梅林没强到让你在其他活动想选？
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-08-02 14:57:00阿只有礼装加成 也可预估满突礼装梅林绝对是优先被借所以怎没恶意调高血量？你中间逻辑跳了一大截
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 14:58:00
其他活动梅林没加成，虽然事实上就是还是一堆人借，但“不能确保”一定会被借就没办法明目张胆的搞玩家
如果梅林真的很强→任何活动都会被选如果梅林没那么强→那怎么会被针对哈？
可4伤害需求唯一一次高到要用梅林增幅的农关，梅林并不影响该关加成ㄝㄝ
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 15:02:00
周回会礼装不用绑好友啊，路人算进去要借不到梅林是不可能的事
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-08-02 15:02:00我翻了下 梅林当时加成是银素材 可是恶心血量是在两个金素材阿XDDDDDDDDDDDD
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 15:05:00
又不是只有那一关血量才特高
所以是那一关哪一关因为梅林有加成让你委屈选一下，所以血量比以往的活动高
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 15:06:00
周回都不优先借充电和增攻的辅助？还是你家充电角多到完全不用借辅助...？
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-08-02 15:07:00如果都很高那关梅林什么事?
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-08-02 15:07:00问题是你的论点是梅林加成→关卡恶心血量 但是今天不是
所以你的意思是你一直以来每个活动都会优先借梅林？那跟加成有什么关系？
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 15:08:00
充电又增伤的辅助能降低周回难度，又刚好是加成，谁不想借？
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-08-02 15:08:00旁边金雪人34万跟最重要的砂41万 跟梅林完全没屁关系
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-08-02 15:09:00充电又增伤的辅助能降低周回难度，又挂活动礼装加成，谁
每个活动梅林借爽爽 今天营运欺负梅林了 都梅林的错
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-08-02 15:10:00倒因为果而已，今天是营运设计太高让你不得不用梅林而不是因为有梅林我把血量调高点
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 15:11:00
搞清楚，我根本没怪在梅林身上，我强调的是营运会这么的恶心不可能跟梅林无关
作者: bleach2142 (bleach2142) 2018-08-02 15:11:00
因为不能速刷 所以都是梅林的错
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-08-02 15:11:00今天是这样 营运把圣诞关卡血量有够高有够恶心 结果看半
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-08-02 15:12:00啊就无关啊，有没有梅林他都能设计出正常或高血量的关啊
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-08-02 15:12:00天发现银素材加成有梅林 原来全关卡血量这么恶心通通都
作者: bleach2142 (bleach2142) 2018-08-02 15:12:00
关卡血量增加 也没有难到非用梅林不可阿?
一方面讲的好像你用梅林很委屈、没加成根本不想用，一方面又说谁不想用。
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-08-02 15:15:00如果今天只有银素材关41万很恶心 其他都正常 我一定赞同你的逻辑 但是今天就不是...结论就是单纯营运在恶心人
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 15:16:00
难度没高到不借梅林就不能过，这点我认同但这可是要农的关卡，血量调高每一场多打好几回合，你受得了不代表别人也受得了
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-08-02 15:18:00对阿 所以血量调高营运真的很恶心 那跟梅林关系在哪..?
把你的每一句话都纳入考虑，你是觉得梅林万一没加成就不会有人借，然而他爆干强。因为没人借，所以为了让大家去借一个爆干强的人，营运让他有银素材加成，然后就能光明正大的在金素材关制造恶心血量。？？？
就算退一百步来说 梅林问世长达一年半也就那次圣诞可以拿出来讲而已w
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 15:20:00
营运很恶心，但出了一只做坏角后就变本加厉的恶心，这样我可不认为跟那只角色完全无关
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-08-02 15:20:00有点像XX OP，nerf伊瑞莉雅的感觉
梅林太强了让营运不得已只能搞他，但是不知道为什么大家都不喜欢用梅林，所以我只好用加成引诱大家用然后再来搞他，不对耶，没人用的话干嘛搞？？？你的觉得 有任何合逻辑的证据吗不然就只是很可笑的我觉得喔
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-08-02 15:23:00可能之后大概周回前两波都6万+了，不然狂兰过太爽惹
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 15:24:00
梅林没加成就没人借<-哪来的结论？ 我只说了没加成不能确保会优先被借
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-08-02 15:25:00之后可能要把锅换推给术师匠XD
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 15:25:00
我完全没说过梅林没加成就一定不会被借
作者:
harehi (hare)
2018-08-02 15:26:00做坏角不一定会用在做坏关卡上啊 杰克有每关适用吗
你讲那句话的时候是想表达什么，想表达世界上说不定有人不想借梅林吗那我只能说 喔对啊 世界上什么人都有
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 15:27:00
我的观点一直是，梅林为加成角，这点就足以成为营运更恶心人的前提
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 15:28:00
再故意对上最高血量却没加成，两段恶心玩家
作者:
harehi (hare)
2018-08-02 15:28:00所以总结你的论点还是那句老话嘛 梅林是强度通膨的元凶
没加成就不一定会带阿 这不是你的逻辑吗既然不一定会带 那怎么有可能针对梅林呢 这也是你的逻辑啊
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 15:29:00
哪里跳针？我一直都是“梅林加成角，所以血量调高”这个观点
过度连结不具相当之确信，要件不该当是没办法构成客观归责的喔(?
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-08-02 15:30:00就是倒因为果而已XD
所以你刚刚被打脸你已经忘了？人家都把你打脸打肿了你还能继续坚持，好跳针喔我帮你总结啦 “不管喇都是梅林的错”
作者:
harehi (hare)
2018-08-02 15:31:00可是刚刚上面有人说调高的是金素材不是银素材XD
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-08-02 15:33:00梅林加成银素材，所以我们调高金素材关的血量
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 15:33:00
这点我承认被打脸，但我站的立场一直都是营运用“梅林是加成角”来让血量增高这点
讲空气耶大家都是加成角 不要计较这么多逆你可以说 梅林是上次活动的加成角 虽然对这次活动毫无加成 可是都是加成角不要计较这么多，因为他就是加成角！不管有没有加成你现在的素材梅林上次当过加成角了，所以血量增加都是他的错。他这次没有加成，双重恶搞玩家结果后来好像血量没这么多了你的理论到底……？
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 15:39:00
就是梅林加成角，营运我就是要提高血量，然后最高血量的关梅林不要加成，最需要梅林的关没有加成，这样恶心玩家很愉悦
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-08-02 15:42:00以后活动孔明没加成=营运恶心人，太神啦
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 15:43:00
当然讲啊，营运都恶心玩家那么多次了，梅林加成的活动还特别成为活动农关的特例（血量爆高）
现在你的理论有1.玩家因为之前的活动梅林不是加成角 不一定会用 所以营运不敢调高血量2.梅林是17圣诞银素材加成角3.所以营运敢把梅林没加成的金素材关血量调高你知道这结论是什么吗结论是玩家蠢到会把金素材跟银素材搞混，所以发现金素材血量调高就摸摸鼻子吞下去。“因为营运以前都不敢”笑死了笑死了能把自己被打脸的证据当成自己的理论 这真的一绝
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 15:47:00
想笑就笑吧，事实就是梅林加成活动的农关血量爆干高
我没笨到会觉得银素材加成可以当作提升金素材血量的理由啦 所以他这样做、跟在没加成的活动这样作我都一样火。难道营运平常会怕，现在不会怕？还是他觉得玩家很笨XDD事实个鬼啊ww事实是你搞错素材加成了之后发现自己理论从前提就错了 所以坳说大家都会跟你一样搞错 营运才敢这么做
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 15:49:00
不是怕的问题，是“梅林加成”这件事，我就是要搞人，管他加成什么鬼素材
你觉得玩家笨到看不出银素材加成角加成不了金素材吗w噗
当初大家没想到梅林真的落地了，那时候三技能数据还没出来时，大家觉得肯定不会给50%红魔+50%爆伤，结果解包一出大家跌破眼镜，再来就有人提出梅林不如孔明强的分析，之后的关卡都在做球给梅林，渐渐的梅林、孔明携手走上神坛
营运如果梅林不是加成角的话就不敢调高血量，可是梅林加成别的东西他就敢调高金关的血量w
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 15:53:00
所以才说双重搞人啊，调高血量已经搞一次了，最高血量没对到素材再搞一次
你的结论就是营运把玩家当成分不清金银素材的笨蛋所以才有勇气调高血量真的很会想w
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 15:57:00
其他关的血量也比很多活动高啊，道中也各种10几万血
原本没有加成就不敢调高血量的营运 突然就有勇气双重搞人了 恩恩
作者:
da242570 (ULineR)
2018-08-02 15:58:00营运恶心人玩家不知道内部决策就别一口咬定原因吧 你可以猜测 甚至讨厌梅林 但是事实是拔掉梅林不一定比较好也是有很多人靠梅林通过他问世前就出来的难关的
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 15:58:00
营运把玩家当笨蛋不是早就知道的事？最有名的盐过骑石不就一例
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-08-02 15:59:00那还是老话阿 是营运恶心跟把玩家当笨蛋 干梅林屁事XD?
营运对玩家智商的看法就刚好跟你划的标准一样：聪明到梅林没加成却调高血量会生气、笨到分不清金银素材加成，恩恩
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-08-02 16:00:00讲半天都是在讲营运恶心99% 梅林连那1%都不知有没有影响
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 16:01:00
我重复很多遍了，营运恶心在先，梅林加成就调高血量
啊你要这样假设营运的话，你干脆说盐川一觉醒来看到梅林突然很不爽，所以把血量调高好了。反正都是同等程度的脑补我来提个假设啦，一样揣测营运心态。我觉得他是突然想搞人，所以调高血量。然后想到可能有人森77所以把梅林划成加成角来骗笨蛋，一样是揣测啦，呵呵万一真的有人觉得错的是梅林就赚了呢
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 16:09:00
反正我也说了，百分百是营运问题，但拿梅林作为媒介自然就不会与梅林完全无关
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 16:25:00
由过往的关卡就能推测营运在针对梅林当然优先推测是拿梅林作为媒介而不是他人
你要不要直接讲“不管喇反正就是梅林的错”推测 优先 不是所有 双重恶搞，简直没一个肯定的
作者:
Valter (V)
2018-08-02 16:27:00没玩日服 血量到底有多恶心啊我很好奇 谁能提供点资讯
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 16:29:00
敢给肯定? 到时候会不会蹦出一句“你又不是营运怎么能这
针对也有自助餐。以前我抱梅林好开心，一定是营运不敢针对。这次血量变多了好生气，一定是梅林被针对了都是梅林的错有差吗？你不是已经很肯定的说梅林没加成金素材是双重恶心了吗
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-08-02 16:30:00"不可能跟梅林无关"是你说的啊
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 16:35:00
这边是我的问题，没从头贯彻推测或肯定到尾是我的错误
所以现在你的结论是：不管喇营运让梅林没加成金素材只是双重恶心，我确定是这样所以我要推理都是梅林的错。这样吗
@Valter 在周回关的尾层放一只40W的黑傻而且有杂鱼
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 16:40:00
怪在梅林和怪在营运意义不太一样，我是怪在营运拿梅林来恶心玩家，连要复数周回的农关都恶搞不只尾王难搞，道中都还有13,14w的杂鱼
所以为什么梅林不是金加成，不管喇。为什么没加成就不能恶心玩家，不管喇。这样？
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 16:53:00
抱歉我看不太懂，那次活动的事实就是梅林为加成且道中、尾王的血量调高，同时有这两件事加上梅林有数次被针对过的经验，就认定是营运拿梅林来恶心玩家
作者:
Valter (V)
2018-08-02 17:03:00你要说营运调高难度恶心玩家我认同 可是归咎给梅林我觉得是想太多加成角没配套 顾著加成去编队的话会打得超痛苦 这种事早就不是第一次了
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 17:05:00
我没有认为是梅林的错啊，我要说的是营运恶心人怎么可能跟梅林无关更正，是怎么可能完全无关
作者:
Valter (V)
2018-08-02 17:10:00那两次泳装活动的烂配置你觉得跟谁有关？然后还都在复刻时修正配置 等于承认错误我还比较相信就只是把想加成的角丢给电脑乱数决定 然后懒得测试直接让玩家当白老鼠
那次活动的事实就是梅林加成的关跟恶心人的不同关我早餐吃了荷包蛋 结果活动怪就变得很肥 这显然有关
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 17:13:00
恶心人的关又不是只有傻巴那关，其他道中杂鱼也有13万的难道就不恶心?
作者:
mkcg5825 (比叡我老婆)
2018-08-02 17:13:00多出大英雄这样的关卡最棒了
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 17:15:00
我知道傻巴40万最令人印象深刻，但道中13万杂鱼也是很难搞的东西
所以所以到底是什么原因让你觉得这是梅林的问题啊0.0你越强调这次活动很特别 就越是强调之前的活动不特别
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-08-02 17:21:00他没说是梅林问题 只是刚好有梅林加成 所以一定有关至于这之间的逻辑我是没想懂就是XD
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 17:23:00
我最初回文就是在举反例啊，这个活动就是很特别，调高血量很特别，又是梅林加成很特别
艾蕾跳针一年突然实装也很特别 第一部要完结了也很特别
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 17:24:00
过于特别，要说调血跟梅林没半毛关系说不过去啊
要穿凿附会的话。梅林出的时机跟杀柱大会相撞，杀柱大会是难以想像的佛，都是梅林的功劳
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 17:27:00
平时没这两种情况，一出个特别的活动就同时出现，加上有
好 梅林已经出功劳让你爽过杀柱大会了平常也没PU艾蕾耶
我认为血量调高跟盐川当天早餐吃荷包蛋有关有何不合理不合理之处就讲了啊。你就不管
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 17:29:00
如果盐川平时不吃荷包蛋，然后突然吃荷包蛋然后就调血量我就认为无不合理
对 然后艾蕾跳票一年了突然PU，好不合理圣诞活动突然提前了，好不合理我可以举出无数的不合理，让你那一个不合理变得一点都不重要
作者:
Valter (V)
2018-08-02 17:31:00强调血量高很特别时 你有注意到活动的需求是要过第一部吗
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 17:32:00
这点我说过了，同样有要求的活动如CCC，就没有这么搞人的血量
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 17:33:00
CCC梅林有加成?
非日服玩家想请问当时有孔梅的玩家能够速刷40W黑傻吗?
你还是直接说“不管喇都是梅林的错”好了 比较不假掰
我指的速刷是依据某种SOP可以在指定回合数内完成关卡不用靠赛
你现在就是一个坚信17圣诞血量变高跟盐川早上吃了荷包蛋有关，然后说没证据证明没关的逻辑而已
作者:
Valter (V)
2018-08-02 17:36:00很抱歉我前阵子才在B服跑过CCC 我得说以那时的卡池 坚持全加成下去打一样很累
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 17:36:00
讲这句才比较瞎掰好吗，都是梅林的错，那怎么没有所有活都调高血量
就连“梅林加成的是银素材不是金素材”这个证据，你也直接“不管喇他就是这二次恶心玩家”“为什么他以前不敢这次敢？因为他把玩家当笨蛋”说的好
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 17:37:00
我就说了我是认定就是梅林为加成角这件事营运拿来恶心人
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 17:38:00
我说过了，血量调高的只有傻巴那关? 道中13万杂鱼都不算
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 17:39:00
傻巴那关太注目，所以其他关都无视，这样?
作者:
Valter (V)
2018-08-02 17:40:00啊所以就营运把活动关卡调得比较难啊 然后?
营运觉得第一部要结束了想来个高装检所以调高血量，没有不合理之处。来，你来反驳看看反驳不了我就是对的我还可以延伸这个推论咧。因为营运想要高装检，所以知道你们都一定会带梅林，就大放送让梅林也有素材加成。来，你反驳看看第二部要开始这件事，好像比梅林是加成角更特别一点。毕竟整个游戏也只有一次第二部开始
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 17:44:00
你要这样推论无法说明跟梅林完全无关
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 17:45:00
事实上要求终局过关，这不是第一次，但唯独梅林加成这次
你还没办法证明盐川不是看到你的脸之后愤怒调高关卡血量呢
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 17:50:00
第二部开始无不合理，梅林一直被针对所以加成角也针对无不合理
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 17:52:00
这么多可能起因，直接定夺就是与梅林无关合理? 当然我都这样讲了也能套用在我的观点上
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 17:53:00
一口咬定就是无关，这样很合理? 这跟你们眼中的我一口咬定有关，有啥两样?
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 17:57:00
我可没反驳我一口咬定
所以你强调“你们眼中的”我一口咬定，不是想要装弱势说自己被误会喔。那你还真不会说话
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 17:58:00
但前面还有一个一口咬定无关我才跳出说这些你们说的不合逻辑的观点
作者:
Valter (V)
2018-08-02 17:58:00我先问一下 所以那些关卡很难过吗? 是必须塞非加成角进去不然就过不了的程度?
所以你现在到底是有没有一口咬定 你搞得我好乱喔你现在是想表达什么？我绝对是对的，虽然你也可能是对的但你不能说我错？还是怎样
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 18:00:00
就怪在我不够聪明吧，一口咬定无关和有关的说明都容易有
还是你已经知道有别的可能性了 所以心里继续想 可是不敢说自己绝对是对的
所以你想表达什么 再给你机会说一下我们人很好 你自己承认讲错三次话了都还给你讲
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 18:02:00
要简单的说就是有人认为跟梅林没半毛关系，而我觉得有关之后就是逻辑有瑕疵的言论
恩 好 知道了。我觉得没关我觉得跟第二部要开始了比较有关喇。不然梅林刚出跟梅林复刻的时候都更适合调高血量，就这样。
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 18:06:00
有关无关都无法证明，我一样因为那次很特别而认为有关
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 18:07:00
这点就不好意思了...虽然我的观点被有力反驳，但终于没无关的证据 究
作者:
Valter (V)
2018-08-02 18:15:00我整理一下喔 你的意思是营运以梅林有参与加成为由调高整体关卡难度 却又不让梅林的加成适用于所有关卡 以此来捉弄玩家 是这样吗?
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 18:17:00
我的观点是这样没错，但我抱怨的不是梅林而是营运不适用全关卡不是我一开始的论点就是了，我最先是只挑提高血量这点来讲虽然加成不适用傻巴那关，但为了方便周回还是借梅林
作者:
Valter (V)
2018-08-02 18:22:00我觉得就只是大家的队伍整体强度提升了而已 就像前面讲的
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 18:24:00
虽然大家练度是起来了，但以微课五星宝1或四星宝2,3来说
作者:
Valter (V)
2018-08-02 18:24:00CCC硬求全加成打起来一样超累 但要是现在复刻大概各种随便辗吧 尤其活动50NP礼装还有绿卡强化
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 18:25:00
那次活动的周回体验还是相当差，跟去年的泳装有得拼
作者:
Valter (V)
2018-08-02 18:26:00这一年来多了更多能对付各种战局的角色 营运当然也要提升关卡强度来应对
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 18:27:00
CCC是数量加成后的怪太多，2.5万的杂鱼一波打6只很累但其实是可以不带加成选择方便周回
作者:
Valter (V)
2018-08-02 18:29:00所以你也知道周回体验差这不是第一次了 有时候是数量太烦有时候是职阶搞人 有时候是血量拉高偏偏这次营运把梅林拉进来玩 就说周回难度高跟他有关系
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 18:32:00
因为梅林让输出的天花板高了一层，提高血量最直接想到的就是梅林数量太多，泳装职业搞人还是有舍弃加成的解但血量提高那次就真的没办法，礼装再怎么配，输出终究有天花板在
泳装职业搞人要怎么解0.0 我可不可以说是因为游戏有狂职害他敢出混职关卡
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 18:43:00
就是牺牲加成，道中我用压政，用道具提高宝具威力尾王不同职业，只能带针对的单体职业，总之牺牲很多加成血量提高那次则是让了礼装还是很不好周回
作者: anhsun (anhsun) 2018-08-02 18:52:00
牺牲加成这句话我觉得可以套用到所有活动
作者: kemnkeny (Syu) 2018-08-02 18:53:00
提高血量的那次就很难适用挑克职，装黑杯，buff全上还是有输出的天花板
作者:
FLYYUY (无言)
2018-08-02 21:06:00今天用明梅师匠队，只有感觉恐怖