[讨论] 浅谈库夫林的Gae bolg

楼主: typemercury (铁血)   2018-03-23 01:47:37
旧文重整,然后贴到这边来。
有兴趣欢迎一起讨论,若有不足也请同好们不吝补充XD
本篇不同段落若有相同出处,就不另外附了。
以下正文。
魔枪Gae bolg
影之国女王斯卡哈所授之魔枪,带有特殊的诅咒:若非枪本身消失,否则以此枪造成的伤口
将无法复原。
若直接攻击心脏,还会连带引爆无数的千棘,在体内进行破坏。
单就‘伤势无法复原’这点,能够正面将其破除的,现阶段只有Avalon的治愈效果。
作为库夫林的宝具,Gae bolg 拥有两种解放。而这个将在下个段落各自简述。
参考资料:
CM3设定集:
  神性:B
  -略-
  在影之国里的修行里,又从斯卡哈处领受原初的卢恩符文魔术以及惊人的魔枪Gae Bolg
。简直是个理应成为而又成为了英雄的男人。爱尔兰至今也仍然残留著称赞库丘林的诗歌和
雕像。
Stay Night 序章3:
  “……啊啊,用掉了”
手中的坠子变轻了
 父亲纪念物的坠子,已经是几乎空无一物的状态,咚地一声,掉在曾经是死前一秒的家
伙身上
“────算了,这也是没办法的”
没错,没办法
我没有使心脏破损、伤到所有血管、再加上脑死不远的人类复活的力量或技术
所以,不够的部分就只能用强迫地、粗鲁地一下缝补起来
“还有气息,是在死亡边缘了。如果完全地死掉了,不管储存多少魔力有复活不了”
不过,因为他还活着,所以才能救
我只是做能做的事,帮助了他而已
承上,Fate 线15日:
  “你这家伙——对士郎使用Gaybolg吗!”
“安心吧,没刺到心。但是诅咒还是没变喔——Saber,你也知道这把枪的诅咒吧。因
果逆转的"原因之枪"。遭到诅咒的人,没有绝对的强运是活不了的”
“简单来讲,被Gaebolg刺到的伤是不会痊愈的。受到诅咒是绝不会回复,到死之前都
得背负伤口——只要这个世界还存在这把枪”
* 库夫林在教会地下偷袭士郎的那次没有解放真名,而是单纯的突刺。
承上,段落2:
  “——Sa、ber”
调整序乱的呼吸,叫着她的名子。
即使看不见,也知道Saber在身旁。
伤口的痛逐渐停下。
是因为Saber靠近吗,那麽大的伤逐渐缩小。
“站的起来吗,士郎。可以动的话请摸摸我的手”
“呜——阿阿,勉强——”
小声地说,握住Saber的手。
视线开始回复。
因为失血而朦胧的脑袋,逐渐恢复活力。
“呜——Saber,这是”
“是的。即使是Gaebolg的诅咒,也对现在的士郎起不了作用。只要在我的身边很快就
能治好。比起那件小事,现在”
承上,段落3:
  Saber的手依然继续伸进去——
“什——!?”
手已经摸到内脏。不可能不痛。这不可能不痛,但——
“奇——怪?”
完全不会痛。反而以Saber摸的地方为中心点,疼痛开始减缓——
“结束了,士郎。我补充了鞘的魔力,只要半天伤口就会痊愈吧”
手离开胸部,Saber拍拍自己的胸。
承上,UBW线15日:
  嚓,的一声。
被刺穿的心脏,与洒落下来的大量血液。
被舍弃的房间,在它废弃不用之后,却成为了尸体的堆放所。
"唔"
紧张的咽了一口气的,是远坂凛。
地上满是血迹。
  传来滴答滴答声的地方,是在高处。
从俯视著倒在地上的少女的,神父的胸口流出。
"咳"
猛烈的血液,令人反胃。
穿透胸口的窟窿无疑是致命伤。
从背后刺来的东西,正是被称作"贯穿之物"的诅咒之枪。
UBW BD2 一问一答:
  Q:为什么只是刺中神父就变得一动也不动了呢……在HF他还很有活力的四处跑对吧。
  奈:不可以拿Lancer的Gae Bolg和单纯捏碎泥心脏的■先生相提并论。
  武:根据传承,Gae Bolg刺中之后会四面八方飞出荆棘把对手从内部刺穿对吧?
  奈:嗯。也有这种“四面八方充满荆棘”的传承。顺便补完这边好了,被Gae Bolg刺中
胸口的人不是会出现红色荆棘的诅咒吗。
  武:啊勒,还以为是类似毒的东西,原来是来自诅咒的内部破坏啊。
穿刺‧死棘之枪
对人宝具,绝对能够命中心脏的一击。
先引出‘刺中心脏的结果’,随后才产生‘挥舞长枪的因’。此即颠覆法则的逆转因果现象

正因贯穿心脏的果已经确立,所以不管怎么样都会命中。挥动长枪的动作,只不过是为了证
明此一事实罢了。
目前已知能够对应死棘的手段是:
→ 高等幸运+高等直感
→ 作出比死棘的魔力更强的防御壁
→ 死后能够苏生
→ 心脏并非弱点的身体构造
虽然也能在真名解放以前就先逃离攻击范围,但面对敏捷A、瞬间爆发力甚至比梅杜莎更加
优秀的库夫林,这种方式能够起多少作用仍有待商榷。
死棘若以游戏来比喻,就是给予对方伤害的同时再加上‘HP伤害修正’的宝具。
假设对手的HP是100,死棘的伤害就会变成(枪的伤害)+(100),所以若完全命中就能确
实杀死对方。
然而,即便是如此强力的性能,死棘的魔力消耗却只是两位数,因此对人战的效率极高。
死棘是库夫林的独创技法。在此解放状态下,仍然保有引爆千棘的追加效果。
参考资料:
Stay Night Status:
https://i.imgur.com/hibpNhT.png
https://i.imgur.com/cjPdDBq.png
Fate用语辞典:
  刺穿死棘之枪【宝具】
  Gae·Bolg
  刺出之后必定命中对手心脏的诅咒之枪。
  逆转因果,在做出已经命中心脏的事实后再放出枪的犯规技能。
  因为已经被枪命中,所以对方无论采取的何种回避行动其结果还是一样。
  想要逃避Gae·Bolg的话,除非有像Berserker那样死亡后自动地复活的宝具,或者,
将枪的诅咒斥退的那么高的运气(LCK)是必要的。
  以Game来比喻,就是给予对方伤害的同时再加上HP伤害修正的那种宝具。
假设Saber的HP是100,Gáe·Bolg的伤害就会变成(枪的伤害)+(100)!所以命中的话绝对会
死。
  如此轻易但消费魔力却只是两位数左右。
  恐怕在对人中没有这么不浪费的武装了吧。
  顺便说下,这个Gae·Bolg是Lancer自我加工了的东西。
  原本的Gae·Bolg是投掷用的宝具,不是对人而是对军的宝具。
Stay Night HF线8日:
从那一点来说,Lancer的长枪很是符合称为英灵的宝具。
"绝对贯穿心脏"这类的武器,就算知道其真正身份也无法防御。
若有能对抗那把长枪的手段的话、
要不然就是要做出比长枪的魔力还要高段的完全防壁、
要不然就是有强到能扭曲被长枪决定之命运的运气、
那样子,长枪就无法发挥其能力了。
CM2访谈:
  关于宝具Gae Bolg
  
  -略-
  武内:Saber也有预知的能力吗。
  奈须:“直感”呢。她因为“幸运值”是B再加上这个,所以即使无法完全避开也成功
幸免致命伤。
CM3设定集: 
  宝具
  穿刺的死棘之枪[刺し穿つ死棘の枪] Gae Bolg
  等级:B 类别:对人宝具
  范围:2~4 最大捕捉:1人
  
  不过面对像海克力斯般即使心脏被破坏也仍能活动的从者则稍稍不利。因为跟“穿破
的死翔之枪(Gae Bolg)”相比,破坏力和效果范围均弱化了。可是,应该标明的是“花费魔
力低”这一点。就“几乎准确无误地破坏敌人心脏”这种强烈的效果而言,并不需要那么多
的魔力,是件非常好用的宝具。
FHA《四枝的浅滩》:
  “————”
  破裂了
  如同闪电的一刺从肋间穿过,在心脏中弹的瞬间,就化为千之棘毁坏了女魔术师的内部
  “啊——这枝,枪”
  破裂著
  痛楚和惊讶,封闭的记忆再次撒落了出来
  如果说Flagalac是改换顺序的诅咒,这把枪则可说是逆转因果的诅咒
  亮出了真名的瞬间,Gae·blog就已经得到了“已经命中对方心脏”这一结果
  所以——即使回到发动之前的瞬间,杀死施术者也是无济于事
  持有贯穿对方心脏这一结果的枪,即使施术者死亡,为了完成它的责任也要疾驰奔去
突穿‧死翔之枪
对军宝具,将Gae bolg 的出力引至最大并投掷,以分裂的无数箭镞进行地毯式轰炸。
原本Gae bolg 就是投掷用的长枪。和独创的死棘不同,死翔之枪才是Gae bolg真正的用法

以威力而言超越了主神奥丁所持有的原型‧大神宣言,甚至直逼光神卢乌的轰击五星。
Stay Night UBW线里,就连英灵卫宫对投掷特化的防御手段‧炽天覆七重圆环都无法完全抵
挡,可窥得其强大的火力。
不过在细部设定上,死翔经过了不少次调整。
原作描述:强大的破坏力&必中心脏的概念性,除此之外还具有追尾效果。
原作Status解说:比起心脏的命中率,更注重破坏力。
CM2访谈:单纯的破坏力。  *‘破坏力加上必中心脏’的综合效果变成是光神卢乌的能
力,跟死翔无关。奈须将其比喻为逆光剑的高级版。
CM3设定集:没有必中心脏的概念,但威力和效果范围均增大了。
而在FGO羁绊资料以及FGOM3中,库夫林Alter的对军宝具‧鏖杀之枪则提到‘将有自动追踪
能力的魔枪投掷出去,扫荡范围内的敌人。’而鏖杀之枪正是与原本Gae bolg(几乎)完全
相同的宝具。
至此,将死翔理解为‘没有逆转因果必中心脏,但仍有一定程度的追尾效果’应该会比较恰
当。
参考资料:
Stay Night UBW线14日:
  伴随着怒吼,雷霆万钧的一击。
这原本是投掷用的宝具。
只要瞄准就必定刺穿心脏的魔枪。
无法躲避,不管躲多少次都会不断向目标追击的诅咒宝具。
Gae Bolg,生平未逢一败的英雄所持有的破灭之枪。
Lancer倾注全身魔力的一击,既躲不了,也挡不了——
承上,段落2:
  “---让人大吃惊呐。世上居然存在能够贯穿AIAS的枪。你这一手,已经远远超出原
型的"大神宣言"。”
Stay Night Status:
https://i.imgur.com/OH5FPFn.png
https://i.imgur.com/4MOD1Ca.png
CM2访谈:
  奈须:“突穿的死翔之枪”单纯的是破坏力呢。
  武内:确实如果远距离还追加上能够穿透心脏的概念的话……。
  奈须:去到这种地步就会变成Lancer父亲的能力了。Fragarach高级版哟。
CM3设定集:
  穿破的死翔之枪[突き穿つ死翔の枪] Gae Bolg
  等级:B+ 类别:对军宝具
  范围:5~40 最大捕捉:50人
  
  用上了Gae Bolg的最大最强的攻击。传说中提及的“向敌人放出则发散出无数箭镞的攻
击”就是这个“穿破的死翔之枪(Gae Bolg)”。助跑后升到高空再从该处对地面以浑身力气
投掷来发动。
  虽然跟“穿刺的死棘之枪(Gae Bolg)”不同,没有“必定贯穿对手心脏”这种概念性的
特性,但是威力和效果范围均增大了(魔力消耗激烈)。是包含对手四周在内进行攻击的如同
地毯式轰炸似的招式。纵然有强固的防壁,或是想轻松闪过身子,都能够一举轰飞一群人。
在传说中,魔枪被视为分散成30份倾盆而降,可是英灵化后其数量似乎为之增长了。在对Em
iya战里面使用时,让他说出了“超越原型的“大神宣言(Gungnir)””。
FGO库夫林Alter 羁绊资讯:
  ‘剜穿鏖杀之枪’
  等级:B++ 种别:对军宝具
  范围:5~50 最大捕捉:100人
  Gae bolg。
  魔枪版的追踪导弹。
  库夫林原本的宝具。
  作为库夫林Alter的场合,会不顾肉体崩坏并全力投掷,相较于一般召唤时,威力与有
效范围均有所提升。
FGOM3 库夫林Alter宝具解说:
https://i.imgur.com/I00K8DL.png
  Gae bolg
  魔枪版的追踪导弹。与一般的召唤几乎完全相同的宝具。
  将有自动追踪能力的魔枪投掷出去,扫荡范围内的敌人。由于库夫林会不顾肉体崩毁并
全力投掷,相较于一般召唤时,威力与有效范围均有所提升。
相关议题
简单写写跟Gae bolg相关的问题
【Saber 闪避死棘的主因】
高等幸运+高等直感奏功的实例。不过即便如此,也只是让Saber 躲过致命伤而已。
详细请参照前半段死棘的考察。
【红A是否能对应死棘】
官方说法为死棘对上红A就是会中。而正因为知道这点,所以红A不会靠近。
参考资料:
CM2访谈:
  武内:对Archer会打中?
  奈须:确实会打中。Archer因为知道这点所以不会接近。若果Lancer真的打算在眼前放
出而进入“Gae Bolg”架势的话,就只好拼死后退后退。
【敏捷EX是否能对应死棘】
死棘解放的话就没辄了,还是会被刺到。
如果是解放前的话倒是有可能躲过,但如同本文前半段所提到的,面对本身敏捷性强势的库
夫林,这个方法能起多少作用还不得而知。
※ 以整体战况而言,就算真的闪掉了,库夫林还有死翔能用,所以其实处境并不会轻松到
哪去。
参考资料:
CM2访谈:
  奈须:在枪能到达的距离的战斗里,只要配合好时机,宝具(Gae Bolg)就必定会发动
。不过对手的幸运数值高的话,则会罕见地打不中。
  武内:只能用幸运回避?
  奈须:那个只能用幸运避开。纵然敏捷度是EX也不可能。对上“Gae Bolg”的一击
Saber勉勉强强地避开了致命伤,是因为她的幸运高。
【Gae bolg 与黄蔷薇的比较】
纯论对伤口的诅咒,可说与迪卢木多的黄蔷薇类似,但本质上还是有所差异。前者只是单纯
无法治愈,后者却是直接削减对手的体力上限。
若用游戏来比喻,假设满血是100,被Gae bolg 刺到会扣10HP。虽然扣掉的那10点怎样都无
法回复,但该人的血条上限仍是100。
黄蔷薇则是血条上限直接被砍成90,所以再怎么回也只能回到90而已。
用图表示或许会更清楚:
https://i.imgur.com/cml6K3t.png
参考资料:
Fate/Zero Material Status:
https://i.imgur.com/LSptJc0.png
Gae bolg 的部分请参考前半段相关考察。
【UBW TV 中的死翔】
在库夫林与红A 的决战中,红A曾独白:“诅咒之枪Gae bolg,那是将其投掷而出所达成的
对军宝具,贯穿心脏且必定命中。”
单看这段,是与CM2 和 CM3 的说法完全相左。不过也许可以当成那是他个人的见解,所以
仍有误判的可能性。毕竟‘死翔没有必中概念,而是强调威力’在先前已有两个官设同时背
书,到动画播出后又改回原始设定似乎不是这么合理......
参考资料:
UBW TV 17话:
https://i.imgur.com/ak1J9KI.jpg
【死棘未必蕴含对伤口的诅咒】
仔细审视死棘的资料,会发现官方从未提过死棘能跟‘通常状态’一样,只要刺到人就能使
对手的伤口无法愈合。
这某种程度上解释了早期同好时常议论的问题:为何Saber在故事前期被死棘重创,后期(
在取回Avalon 以前)却都看不出她有受到什么影响?
也因此在本文中‘死棘解放’的部分,笔者并未将此诅咒一并列入。
【千棘的追加效果】
在UBW BD2 一问一答出版后,已正式确认通常的Gae bolg 只要刺到心脏,也能在体内造成
追加伤害。不过回顾Stay Night 初期,士郎明明也是被这样捅到,却完全没有类似的描述
;之后凛以宝石修补伤口时,也都聚焦于心脏部位。
照理讲,在身体也被一同破坏的情况下,只修补心脏是不够的。然而凛的修补完成后,士郎
却勉强恢复到能行走、甚至抵抗Lancer 追杀的程度。
那么,到底是奈须在补设定时忽略了原作的这段,又或者是其实Gae bolg 在发动追加伤害
以前,还得先过掷骰判定一类的呢......? 目前这问题仍无定论,有待官方厘清。
参考资料:
Stay Night 序章3:
  “……Lancer长枪的一击吗。心脏被刺中就没救了”
  不知道Lancer是在几秒前杀了这家伙的
只是,被贯穿的是心脏,不知是幸还是不幸
Lancer的一击不是单纯的外伤吧,因心脏破裂而逆流的血液并不严重
虽然不严重但脑部要是没有血液就完蛋了
不,本来在心脏被破坏时就可以说是当场死亡也没错吧
“……不过倒还没死,真厉害啊”
承上,段落2:
  我用抹布擦着地板
手脚仍然使不出力,但总算把四散的血迹擦掉,捡起掉在地板上的
垃圾放进口袋
这说不定就叫做,凐灭证据吧
因为意识模糊,才会做这种笨事的吧
“啊哈啊哈啊哈啊”
收好抹布和水桶,用像僵尸一样的脚步离开学校
越走身体越热
虽然外面这么冷,但只有自己的身体像是烧起来了一样
回到家的时候,已经过十二点了
承上,段落3:
要来就来吧,我不会像刚才那样了,当这么想着摆起架势的瞬间
“───────!”
背上寒毛直立
是之前就过来了吗
从天花板出现的那个,一直线地朝我落下
“什咦────?”
从头上滑落的银光
只能认为是穿越屋顶而来的那家伙,打算把我从头顶刺穿地落下
───
“这────家伙!!”
我一心一意地,像跌倒般地往前闪避
轻微的轻地声,我难看地跌在地上滚著
但我立刻停下,握著临时的剑站起来
“────”
那家伙表现的像是很无聊的样子,慢慢地朝我转过来
【HF剧场版中,死棘明明解放了却没有命中哈桑】
有说法认为是库夫林的真名没有喊完,也有另一派表示他在进入攻击距离(死棘设定上的攻
击范围仅2~4)以前,就先被妄想心音直击,因此即便喊了真名也没有效果。总之是百家争
鸣,各有各的道理。
同样是未定论议题,有待官方厘清。或许可以期待HF剧场版的一问一答也说不定。
作者: a0079527 (半日閒(非洲大酋長))   2018-03-23 01:56:00
先推
楼主: typemercury (铁血)   2018-03-23 02:01:00
那个是翻译问题(? 拼成英文的确也是跟原文很相近...真的建议不要连想到那个Gay XDDD
作者: a0079527 (半日閒(非洲大酋長))   2018-03-23 02:04:00
原来如此WWWWWWGeBolg,生平未逢一败的英雄所持有的破灭之枪。 这边应是漏字吧?
作者: xyz90605 (昀志)   2018-03-23 02:05:00
好奇有哪些英灵是幸运EX的
楼主: typemercury (铁血)   2018-03-23 02:06:00
嗯,我稍微把一些漏字或拼音上微妙的误字修正一下好了...
作者: jim12441 (地狱厨房)   2018-03-23 02:07:00
贯穿哲♂学之枪
楼主: typemercury (铁血)   2018-03-23 02:08:00
不....不要让我想到那个传说中的男人他...他已经(〒︿〒) 呜呜
作者: a0079527 (半日閒(非洲大酋長))   2018-03-23 02:09:00
呜呜呜呜 王阿
作者: metal0605 (LJack65)   2018-03-23 02:21:00
推推
作者: harddick (传统硬盘)   2018-03-23 02:36:00
错字,内脏? 心脏?
作者: m851222 (果戈)   2018-03-23 02:59:00
推重整~整篇看下来大半都是库夫林觉得神清气爽(?
作者: canhong   2018-03-23 03:09:00
作者: s595857 (Apei)   2018-03-23 03:33:00
不知道为什么看完很想干你古味
作者: fman (fman)   2018-03-23 03:41:00
所以只有幸运EX没有直感的大河能闪过死棘吗?
作者: xponed (ばか鸦)   2018-03-23 06:00:00
对上大河会在真名解放完成前被手滑掉出去的虎竹刀颜面直击一集必杀
作者: YuyukoS (亡霊少女)   2018-03-23 06:57:00
Fate线15日这段 误植为Gaybolg囉
作者: yung80111 (洛沁)   2018-03-23 07:15:00
狗狗推
作者: vincent81614 (安安~)   2018-03-23 07:24:00
Gaybolg XDD
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2018-03-23 07:41:00
凛对士郎治疗不是直接把那附近的组织器官粗暴的换掉吗
作者: gio8562 (基欧)   2018-03-23 08:27:00
Gay blog 我觉得可以XDDDDD
作者: WeiMinChen (无)   2018-03-23 08:29:00
穿刺屎集之枪
作者: gio8562 (基欧)   2018-03-23 08:31:00
靠我打反 是bolgXD
作者: s00086az   2018-03-23 08:36:00
土狼 身上不是有剑鞘,所以修复的回来?
作者: oneJack (JackSon)   2018-03-23 08:56:00
这根我知道的直感(笑)不一样啊
作者: y0707186 (新阿姆斯特旋风喷射阿姆)   2018-03-23 09:19:00
刚看完ha狗哥的传说 觉得真的是真英雄啊!是说狗哥说跟他一起修行的好基友好像还没出现在fate过?
作者: choush (教授=叫獸)   2018-03-23 09:21:00
Saber的手依然继续伸进去——(画重点
作者: anfbaby (白围墙下的白蔷薇)   2018-03-23 09:23:00
叫兽你想做啥?
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2018-03-23 09:30:00
Gay…Bar!!!Fate的通病 设定一个强无敌的东西 然后不知道怎么处理只好直接婊掉 好好一个光之子变成丑角…
作者: mu3657 (红箭口香糖)   2018-03-23 09:46:00
想问那师匠的宝具是不是就没有必中心脏的效果! 从演出上来看也是原始用法投掷
作者: y0707186 (新阿姆斯特旋风喷射阿姆)   2018-03-23 09:46:00
这不是fate的通病 是所有创作者的通病
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-03-23 09:49:00
士郎:我被你捅了一枪 以后我们就是好基友了不管你在哪里被召换 我都会追到哪 一生监督你一人库夫林:NO~~~~~~~~~~
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2018-03-23 09:58:00
剧场版我是哈桑先发动成功所以狗哥发动失败派的
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-03-23 10:00:00
HA 狗哥vs巴姐 狗哥先被战神剑打中 但因为有战续所以还是
作者: bm200300127 (逼M)   2018-03-23 10:04:00
想知道师匠的枪和库夫林的差异?
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-03-23 10:08:00
HA那场狗哥似乎是用丢的也能必中心脏 反正书吃吃吞吞XDFGO说法看起来师匠要几把有几把 那个枪到底....XD
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2018-03-23 10:10:00
尻穿绝伦之枪最原始用法应该是杀师匠的用脚丢的地图炮
作者: anfbaby (白围墙下的白蔷薇)   2018-03-23 10:12:00
师匠: 无限枪制~~~~(闭嘴
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-03-23 10:13:00
HA打巴姊用的是死棘吧 因为因果已经确立 就算被战神剑后发先至 你还是会被捅
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-03-23 10:16:00
战神剑逆转因果 后发先制 也就是说被命中时对手还没出招像Saber对上战神剑 咖哩棒被逆转成出招前就被秒
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-03-23 10:18:00
战神剑没有逆转因果 是时间逆流 所以才是后发先至
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-03-23 10:19:00
感觉这个逆转因果有点解释空间...
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-03-23 10:19:00
既然是后发就代表对方已经先出招了 死棘的因果逆转在已经确立的情况下就算时间被逆流也不会消失
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-03-23 10:20:00
但是对上Saber时 Saber真名解放后招没出去
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-03-23 10:21:00
因为Saber又没有因果逆转的能力= =
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-03-23 10:23:00
战神剑就把结果洗掉,覆蓋成在你出招前你就中招了这样
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-03-23 10:23:00
我理解也是楼上讲的这样 所以我一直认为狗哥那场不是双方同时出招 战神剑先打死狗哥 但枪还是丢中巴姐而是狗哥先被战神剑打中后用战续硬撑再出招反击
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-03-23 10:25:00
应该说双方宝具的规则都有成立这样...吧XD
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-03-23 10:26:00
这其实是关系到狗哥被妄想心音先打中后能不能反击
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-03-23 10:26:00
狗哥解放之后就算不拿着枪也会导航过去
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-03-23 10:28:00
战神剑一定是狗哥解放完插过来才能发挥功能
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-03-23 10:29:00
这点没错 战神剑要等对手真名解放 但问题是这个逆转
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-03-23 10:29:00
因为战神剑就算逆流时间 也改写不了被死棘逆转的因果
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-03-23 10:30:00
所以一定会比死棘先插中狗哥,可是死棘的效果洗不掉
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-03-23 10:31:00
战神剑如果是逆转成在对手出手前就打死对手
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-03-23 10:31:00
所以就算靠战神剑的能力把时间倒流回狗哥出招前 因果确立的情况下你照样会被捅
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-03-23 10:31:00
你应该是在质疑为什么不会逆流不是流到解放前对吧?
作者: jazz19860929   2018-03-23 10:31:00
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-03-23 10:32:00
如果死棘出招被改成死棘连丢出去都没有 那还有必中吗主要是这点啦XD
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-03-23 10:33:00
就有啊 死棘改写的因果一旦确立 就算时间被倒流也照
作者: tonist9808   2018-03-23 10:33:00
推个
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-03-23 10:35:00
内容就提到规则互相破坏,战神剑洗不掉死棘的效果
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-03-23 10:36:00
记得这个原文就有了吧 怎么可以纠结成这样...
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-03-23 10:36:00
即使狗哥被时光倒退,但是死棘却没有受到影响狗哥的确被战神剑的效果盖掉了,但是死棘有自己的规则在
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-03-23 10:41:00
如果原文有这样写我可能没注意到 那段我看的模模糊糊所以双方互盖的结果是 无人出手 有人被刺 这样是吧XDDD
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2018-03-23 10:43:00
我记得以前去翻找文献,会是“必中心脏”的理由是“这招是用脚踢出去,能够贯穿皮甲”直击对手的关系?这部份到底是否为真呢……?
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-03-23 10:43:00
因为先写下第一条规则的是死棘阿XD
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2018-03-23 10:44:00
战神剑那个,做过简单流程图就知道了普通宝具发动>(等待命中)>战神剑发动>战神剑先行命中>宝具失去魔力供给与主人>消灭
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-03-23 10:46:00
两种宝具都确实发挥它的效果了,可是两边的主人都死了
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2018-03-23 10:47:00
死棘(发动同时已造成命中的结果)>战神剑发动>战神剑命中(但死棘判定上也已经命中)>双亡
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-03-23 10:50:00
再怎么说这也是狗哥的死棘头一次插死人,帅一点没关系
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2018-03-23 10:51:00
第一次插死人(X)第一次插死自己或神父外的人(O)
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-03-23 10:51:00
..........这种说法一点都不帅啊!可喜可乐的宝解杀人 对像是前Master
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2018-03-23 10:53:00
喔等等,解放宝具的话真的是第一次,插死的是(ry)
作者: veda2314 (Veda2314)   2018-03-23 10:54:00
不得不说满满的枪如果没研究的话我还以为都是同一个效果呢…
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-03-23 10:56:00
狗哥最引以为傲的宝具,死棘第一次被躲、死翔又被挡结果死棘真正插死的对象还是个人类(X),真的惨...
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-03-23 10:57:00
找师匠抱怨一下 妳徒弟在搞毛
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-03-23 11:00:00
虽然是个人类 但对面用的可是宝具级别的武器 而且被捅完后还能站着和(趴地上的)对方说些话 其实也够帅了
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-03-23 11:01:00
对像是男人搞不好就干脆走人了 死都要把妹
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-03-23 11:02:00
我个人对必中心脏的效果理解是这句话的意思分两种
作者: jason5678tw (gginin)   2018-03-23 11:02:00
gay blog
作者: alex53001 (无心插柳柳橙汁)   2018-03-23 11:05:00
狗哥的宝具真的够格直接5星
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-03-23 11:07:00
狗哥在FGO目前还不是全力状态吧? 宝具不是死翔枪
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-03-23 11:10:00
有死棘啊 在EX攻击死翔不要拿游戏方面的来讲 因为宝具只能用一个 所以营运会挑一个比较有代表性的
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-03-23 11:11:00
我觉得比较冤的是红A四星狗哥三星XD
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-03-23 11:14:00
别再说那个星数了 要喊冤的人根本一整票
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-03-23 11:15:00
红A才几位..,狗哥有4位阿!还三个拿枪一个拿杖呢
作者: thevoidfancy (揪娃水熊)   2018-03-23 11:26:00
Gay blog
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-03-23 11:31:00
狗哥抱怨不管怎么被召唤都会看到红A真的挺有趣的XD
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2018-03-23 11:43:00
以士郎为原型的应该快有第四位了
作者: mu3657 (红箭口香糖)   2018-03-23 11:52:00
星数喊冤的,罗马跟小刚吗?
作者: hydreigon (hydreigon)   2018-03-23 12:11:00
酱烧那是在解连锁串喔XD
作者: ajo865 (罗斯福路CUXI王)   2018-03-23 12:18:00
打错啦!Gaybolg XDDDD
作者: Eito7 (咏人)   2018-03-23 13:13:00
https://i.imgur.com/uUNENf6.jpg在跟B叔初战后的隔日,Saber有提到因为死棘造成的伤口带有特殊的诅咒,所以还没有完全复原Saber没有说死棘的伤无法治愈,只有说还没完全好这也是Fate线中最后一次提到这个伤的存在,在那之后应该还是治愈了吧,我认为可能是死棘的无法治愈的诅咒效果不像黄蔷薇那么绝对
作者: homeboy528 (欧阳)   2018-03-23 13:14:00
真的,枪库夫三星大概是忘记贿赂制作人吧...
作者: ks007 (kksskk)   2018-03-23 13:36:00
帮被恶搞的大英雄QQ
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2018-03-23 13:54:00
三星不用石头就抽得到,这是种福利啊
作者: ddavid (谎言接线生)   2018-03-23 14:03:00
狗哥要是金卡的话就少了三个三星战神,很不方便XD
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2018-03-23 14:03:00
https://i.imgur.com/Dz8zuE4.jpg 楼上你说什么?楼楼上
作者: ddavid (谎言接线生)   2018-03-23 14:12:00
有安装黄金率的才有资格那那篇吐槽人!XD
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-03-23 14:20:00
金皮卡根本是又有钱又会抽啊XDDDD
作者: yeyun (阿允)   2018-03-23 14:49:00
闪闪抽到整个仓库都是五星也不意外
作者: ddavid (谎言接线生)   2018-03-23 14:51:00
说金闪可以直接从王之财宝里面掏出一个全角色宝五帐号我都信
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2018-03-23 15:07:00
金闪宝库里面是原典,所以只能掏出编号最前面的五星的话所以他宝库里面有宝五蓝傻,可以,这很合理
作者: darkdixen (darkdixen)   2018-03-23 15:30:00
我看成闪闪从财宝中掏出一个蓝傻Orz
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-03-23 15:33:00
那篇的金皮卡把蓝傻 莉莉 弓傻全都用圣杯灌满...
作者: liu1637 (路过的牛肉饼)   2018-03-23 15:35:00
我好像看过王之财宝里飞出一堆人的改图 忘记是谁了
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2018-03-23 18:21:00
金皮卡:唯一达成全宝五且从来没拿过无记名灵基的男人
作者: m851222 (果戈)   2018-03-23 18:50:00
王之财宝飞出一堆人是没看过,不过麻婆倒是有https://i.imgur.com/k7ZWcJd.jpg
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2018-03-23 18:57:00
google到一堆尻之财宝...
作者: liu1637 (路过的牛肉饼)   2018-03-23 21:00:00
话说村长也是一种武器说不定我看到的是村长的改图
作者: s00086az   2018-03-24 01:35:00
设定上 剑鞘光是持有就能治愈伤势Fate线15日目“那应该是和我结契约之前吧。 鞘是我的宝具。我不把魔注入,"宝具"的能力就无法发挥。士郎没有和我这servent结契约的话,就不会得到不死身”“……但是注入魔力多少也能保护持有主的生命吧。但那也也很微弱。要救濒临死亡的人,就只有跟鞘同化吧”
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2018-03-24 16:27:00
Saber被狗哥捅的伤有回复跟狗哥对诅咒的说明可以不冲突狗哥可不知道有Avalon这OP玩意 Avalon可以解诅咒说得通

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