※ 引述《sawayama9 (佐和山城)》之铭言：
抱歉，虽然看你打得很详细很认真
但我觉得看完还是要跳出来回你
因为我觉得不是这分析不好，而是出现了一个重大的问题点：
"前提"
先不论芬恩现在到底强不强
但在讨论纯强度时，如果没有默认的战斗场景
容易陷入一个盲点
"虽然看起来算起来都不错，然而并没有实际能发挥的场合"
详细部份我认为我还是在各段落详细说明
(也先在最前面打个预防针，我不是要跳出来战你
我是认为你在解析脚色时发生了一些问题)
: 摘要：
: 芬恩为四星常驻枪兵，长久以来在公众的形象中以NP率低下、技能组配置不当、
: 宝具伤害及效果不突出等为人所诟病，但在技能强化之后，加入一些特定角色，可以
: 使芬恩提供全队的增益效果，包括加速NP获取、爆击星获得等。芬恩因此可以由出场
: 一发宝具便下场的角色转而成为提供少许辅助效果的角色，提供更多的发展空间。
: 关键字：队伍NP率、队伍星星发生率、队伍生存率
首先你自己也说明了，芬恩NP率低下、技能组并不好使
而他的优点有：全体+50%打星全体NP率+30%......恩......其实没了
: 一、前言：
: 艾蕾在实装之后，第三技的效果提供了全队30%NP率提升、防御20%提升、最大HP
: 提高3000的效果，在有幸入手之后，时常在思考如何能将这个效益更加放大，或者
: 能否让某些NP率不佳的角色能够重新回到战场上。芬恩是一个众所皆知的NP残疾角色
: 但是在最近的技能强化之后，废技千里眼变成了练满CD6，全队30%NP提升、50%星星
: 发生率提升的复合技能，与艾蕾3技练满之后的CD相同。因此两者技能加成之下，是
: 否可以让芬恩成为队伍的辅助角色或是成为可堪一用的队伍成员，着实令人好奇。
: 最近一次与板友讨论时，当时的构思如下：
: 推 sawayama9: 练满的芬恩技一搭上艾蕾技三，再搭个枪赖光技三应该会 12/29 02:10
: → sawayama9: 是个不错的组合，可以救芬恩的NP，全队还有三回80%打星 12/29 02:11
: 队伍构成就是除了前段所述与推文提及的艾蕾之外，认为芬恩提供的全队50%
: 星星发生率仍有所不足，所以补上同为枪兵并且技三练满之后可提供队伍三回合30%
: 星星发生率的枪赖光。
确实，芬恩+艾蕾的情况下，全队NP率可以有大幅度提升
打星也能与枪赖光配合后，有大非常大幅度的提升
可是，FGO是个神奇的游戏
打星这种事情，认真说，基本绑死Q卡机体，或是请找梅林就业
打星+80%好像看起来非常高，我先直接算你+100%
芬恩本人AQQEX HIT数分别是2/2/2/4
按照公式可以打21.43颗星
接着换杰克上场 两张Q卡2.3位就好
假设其他人的B卡开头 打B(别人的)+QQ(杰克的)
这样能打19.1颗
同理换梅林两层宝具100%OC能提供10星还不用出卡
当然梅林杰克是这方面的霸主
但，即便杰克打星这么OP
你有曾经为了打星硬放杰克入队吗?? 至少我是没有
原因很简单，没星星也不会怎样，或是找梅林也能做得很好
那，打星可以说，根本不是芬恩的优势
因为做得比他好太多的杰克都入不了队
你说要让别人能打星的话，那我为何不找术闪梅林
术闪最近也是失业到开始在圣诞节闹事了(不对)
而NP率部分，芬恩能帮大家+30%黄金率，听起来还行
然而陈小姐也行，本身还有高速诵经可以超快打一发
我也没为了NP率放她进队伍过
因为NP率跟打星相比一样是个超格差社会
回得快的就是快，回的慢的...你有看过有人帮师匠冲NP率放第二发的吗?
这是很现实的问题，你都知道她NP率差
为什么硬要想帮她冲上去?
FGO的NP率公式不是相加，是相乘
注定了NP率高跟低的差别，只会因BUFF而放得更大
除非你是像骑小莫A卡很惨，但是宝具回到天上那种
否则实在难以抗衡
: 板友则有以下的回复：
: → knight60615: 然后血线刷刷的掉 12/29 02:12
: 推 death76519: 恩 拿两只限角来辅一只4星常驻...这..先抽到再说吧 12/29 02:15
: 推 death76519: 芬恩的技能 技1打星NP提高算全体BUFF 另外的辅助...嘲 12/29 02:20
: → death76519: 讽? 12/29 02:20
: → death76519: 虽然芬恩主要是风评被害 没有烂到底 但是说他辅助另外 12/29 02:21
: → death76519: 两只会不会抬太高阿... 12/29 02:21
: 因此芬恩能否在入队之后对于队伍有所帮助，自己的NP率能否因此得到显著的
: 改善，是本文催生的原因与主旨所在。
首先knight60615这位版友提到了最大的重点
为何要撑NP率，不外乎想多放几次宝具
然而需要多发宝具的场合，不外乎高难度关卡(含活动跟主线)
这种关卡如今已经看不到没什么伤害血量超高的对手了
如果你无法撑过敌方火力，没有回复能力，没有强大控场能力
请问，你要怎么守住街亭......我是说你要怎么撑到NP屯满?
为何如今队伍87%都是梅林/C狐/白贞/学妹 4选2搭打手
真正原因是要站得住脚而你的队伍最大问题就在于回复能力接近0
这也是我前面提到的，"看起来算起来还行，然而并没有发挥场合"
: 二、队伍构成
: https://imgur.com/YSBe06f.jpg
: 成员1：艾蕾
: 技能三因为钉子要求极大的关系，目前只练到技8，提供全队27%NP提升、17%防
: 御提升、2700生命最大值提升。与芬恩一技练到6之后一起开的效果共可获得47%的
: NP提升，为了模拟两者皆练到技10的效果，装上的礼装是罗生门的“狐の夜の梦”
: 可以提供自身20%NP率提升以及每回合得到3颗星的效果。
: 成员2：芬恩
: 技能一因为传承结晶不足的关系，目前只练到技6，提供全队20%NP率提升、40%
: 星星发生率提升。装备的是2017圣诞活动礼装“メリー・シープ”，可以提供自身
: 10%的A卡与Q卡性能提升以及每回合得到4颗星的效果。
: 成员3：源赖光(枪) (以下简称枪赖光)
: 技能三只练到技6，提供全队15%攻击力提升与25%星星发生率提升。装备的礼装
: 是赝作的活动礼装“カルデアを导く乙女”，提供自身15%B卡性能提升以及每回合
: 得到4颗星的效果。
: 总计全员每回合常时获得11颗星，开启艾蕾三技及芬恩一技(以下简称开技)之
: 后，艾蕾有67%NP率提升、芬恩及枪赖光有47%提升。
: 三、实战测试
: 3-1. 艾蕾开技后，首卡非A卡之Q、A卡NP取得
: 图3-1-1. 该回合艾蕾有Q卡及A卡，开技
: https://i.imgur.com/mBHxPaC.jpg
: 图3-1-2. 开技之后艾蕾Q2与A3，加上被揍2下，NP变化0→81
: 爆击星星0→29，扣除礼装11星，
: 枪赖光B卡头加上艾蕾Q2与A3共产生18星
: https://imgur.com/zsEtLCN.jpg
: 图3-1-3. 开宝具回合，艾蕾A卡放第三张，爆击率70%
: https://imgur.com/HAJt08M.jpg
: 图3-1-4. 放完宝具，艾雷A3爆击，未鞭尸，NP变化0→100
: 爆击星星0→32，扣除礼装11星，
: 艾蕾宝具及芬恩A2及艾蕾A3(爆击)共产生21星
: https://imgur.com/29h3Y5S.jpg
: 3-2. 芬恩开技后，首卡为A卡之第3张A卡之NP取得
: 图3-2-1. 该回合同时有艾蕾A卡、芬恩2张A卡、枪赖光A卡，开技
: https://imgur.com/hNEXYXT.jpg
: 图3-2-2. 串3A，三者NP皆获得20，艾蕾A卡爆击率100%，芬恩A卡爆击率70%
: https://imgur.com/yn8TsjI.jpg
: 图3-2-3. 艾蕾A2+爆击，NP变化49→100；芬恩A3+爆击，NP变化28→57
: 爆击星星0→23，扣除礼装11星，共产生12星
: https://imgur.com/MFVB8zn.jpg
: 3-3. 芬恩开技后，首卡非A卡之第3张A卡之NP取得
: 图3-3-1. 该回合芬恩有A卡，放第三张，爆击
: https://imgur.com/rF45QDX.jpg
: 图3-3-2. 芬恩A3爆击，加上被揍2下，NP59→111
: https://imgur.com/7XDIrdR.jpg
: 该场战斗中，不靠初始NP礼装及直接增加NP从者，艾蕾放了3次宝具，
: 分别是在第4、7、10回合；芬恩放了2次宝具，分别是在第7、11回合。
: 3-4. 芬恩开技后，自身AQAEX串之NP获得
: 图3-4-1. 芬恩自串AQAEX，开技
: https://i.imgur.com/GbXAJAg.jpg
: 图3-4-2. 芬恩AQAEX串之后，A1+爆击、Q2+爆击、A3+未爆击，A3+鞭尸
: NP变化9→67，爆击星星0→29，扣除礼装11星，共产生18星
: https://imgur.com/hqiWvCl.jpg
这些关卡是哪边的关卡我就没查证了
但是看起来敌方的血量并不算高，看起来都没10万
伤害也不高，第11回合(图3-3-2)全队血量仍有半血以上
扣除两次转关，前面敌方至少动作8回合，假设每次只打两下
全队总扣血量约为19000，等于敌方平均每下输出仅1000上下
就算算上20%防御也差不了太多
如此伤害的敌人于现今高难关基本上已经完全看不到
甚至连周回关卡都拥有差不多甚至更高的伤害量
: 四、讨论
: 1. 艾蕾在开技之后，NP获得能力获得爆炸性的提升，当施放宝具的当下，有一张
: A卡放第三张爆击，十分容易就能够再发第二发宝具，还不用开到技二。
: 相对的，芬恩的NP获得能力也成长到令人满意的水准，在不使用初始NP礼装如
: 宝石翁、相扑等，队伍里也没有直接提供NP的从者如孔明、梅林、小金星等，
: 依然有机会可以在一场中长的战斗(11回合)中放出2次的宝具。相较之前几乎
: 仰赖初始NP礼装有了突破性的进展。
: 有关开技前后队伍成员的NP变化，如下表所示：
: ┌────┬────┬─────┬────┬────┬───┬─────┐
: │ │艾蕾 │艾蕾开技 │芬恩 │芬恩开技│枪赖光│枪赖光开技│
: ├────┼────┼─────┼────┼────┼───┼─────┤
: │基础NP率│0.54% │0.54% │0.55% │0.55% │0.75% │0.75% │
: ├────┼────┼─────┼────┼────┼───┼─────┤
: │A1+ │14.04 │23.4 │4.74 │6.96 │12 │17.64 │
: ├────┼────┼─────┼────┼────┼───┼─────┤
: │A2 │16.2 │27 │5.44 │8 │13.52 │19.84 │
: ├────┼────┼─────┼────┼────┼───┼─────┤
: │A2+ │19.44 │32.46 │6.54 │9.62 │16.52 │24.24 │
: ├────┼────┼─────┼────┼────┼───┼─────┤
: │A3 │21.6 │36.06 │7.26 │10.68 │18 │26.48 │
: ├────┼────┼─────┼────┼────┼───┼─────┤
: │A3+ │24.84 │41.46 │8.36 │12.28 │21 │30.88 │
: ├────┼────┼─────┼────┼────┼───┼─────┤
: │Q2 │3.24 │5.4 │1.82 │2.66 │3.75 │5.52 │
: ├────┼────┼─────┼────┼────┼───┼─────┤
: │Q2+ │5.4 │9 │2.92 │4.28 │6 │8.62 │
: ├────┼────┼─────┼────┼────┼───┼─────┤
: │Q3 │4.32 │7.2 │2.42 │3.56 │5.01 │7.35 │
: ├────┼────┼─────┼────┼────┼───┼─────┤
: │Q3+ │6.48 │10.84 │3.52 │5.18 │7.26 │10.65 │
: ├────┼────┼─────┼────┼────┼───┼─────┤
: │EX │2.16 │3.6 │2.2 │3.24 │3.75 │5.5 │
: ├────┼────┼─────┼────┼────┼───┼─────┤
: │EX+ │4.32 │7.2 │4.4 │6.48 │7.5 │11.05 │
: └────┴────┴─────┴────┴────┴───┴─────┘
: 注：芬恩之NP取得皆在装备礼装10%A卡及Q卡提升的状况，NP获取率47%下计算
: 开技后除了可以看见艾蕾及源赖光两人NP获得显著的成长之外，芬恩本人的
: 单张A卡NP获得也来到了中上的程度，大约在术尼托、达文西(单张A3+获得12.3)的
: 区段，若艾蕾及芬恩两个技能皆练满(NP获取提升60%)，则单张A3+获取可达到13.38
: ，超越孔明及大部分的2A配置从者，包括根源式、柳生爷，仅次于泳装傻。
: 2. 三位队伍成员选用的礼装考量，主要在加强NP获取的同时也顾及爆击星星的获取
: 当时的想法是，在开技的状况下，一边提高打星能力，同时也直接提供爆击星星
: 的获得。有某些板友对于本身NP获取不佳的角色如芬恩装备提升A及Q卡性能的礼
: 装是否适合存有疑虑：
: → kirito1925: 静谧礼装真的是来乱的(抓头) 12/29 03:14
: 推 kirito1925: 我直接讲我的结论 你要他站在场上可以 但是机体他问题 12/29 03:21
: → kirito1925: 太多一定要有人救他 放艾蕾赖光不叫相辅相成另外低性 12/29 03:21
: → kirito1925: 能色卡不要装色卡礼装搞笑 以上 12/29 03:21
: 这位板友所提及的疑虑，在大部分的情况是正确的，然而在NP获得率大幅提升时
: 能够有效地再更上一步的，依据NP获取公式，有3种方式：提高卡片性能、提升
: 爆击率、提高hit数。在无法提高hit数的情况之下，静谧礼装提供的A、Q卡提升
: 及直接产星刚好符合这个需求。
: NP获得量
: = 基本NP获得率(Atk) × [(首卡加成 + 卡片倍率 x (1 ± 卡片性能Buff)]
: × (1 + NP获得量Buff)
: × Critical补正 × Overkill补正 × 攻击Hit数 × 服务器控制参数(假设为1)
: 另外值得一提的是，芬恩的攻击获取NP虽然本身为残疾程度，但是被攻击得
: NP是与所有枪兵相同的，如图3-1-4中，芬恩依照公式计算单张A2卡NP获得应为8
: 但再加上被对方痛揍2次之后，NP可以由57提高到90 (当然这部分是有点tricky的
: 因为对方为术职的关系，因此有额外获得20%NP的加成) 芬恩的技二刚好可以提供
: 被打的环境，虽然CD十分长，但可因此做为一个关键时刻大量获取NP的手段之一
: 3. 枪赖光在本次实测中，没有发挥机体的全部性能，因为全部侧重于艾蕾以及芬恩
: 的性能提升上，实际上使用的技能只有3技。事实上这部分我认为术闪在本次的
: 实测目标中可以提供更好的效果。全队ATK提升、全队3回合A魔放、全队打星大
: 幅提升三回合都是上上之选，艾蕾+芬恩+术闪的队伍在NP获取能力及打星能力
: 绝对可以表现的比这次的实测效果更好。
: 五、其他相关评论：
: Q1.
: → death76519: 那干脆放2030不是产更多星更稳 12/29 03:12
: → kirito1925: 我放安徒生都辅的比较好 12/29 03:12
: A1. 如你所愿：
: https://imgur.com/7GUOPJm.jpg
: 芬恩自串AQQ，皆爆击
: https://imgur.com/zRrflb5.jpg
: NP12→59，打星45，扣除6090的24颗，共打了21星
: https://imgur.com/doNcPau.jpg
: 其实与图3-4-2的AQAEX，首AQ爆击不会差距太多，且若上述情况Q3+变成A3+，因为
: 少了10%的A卡效果，获取NP能力将仍少于装上静谧的AQAEX。同时因为2030并未提供
: 任何ATK而静谧提供的是全ATK的关系，在输出上也将表现较差。
纯计算探讨
然而，请不要忘记，三枪职的状况下，给星分配全看脸
NP较少输出较低，但要玩爆击，星星不够又不会抢星
常常最后什么都没有
: Q2.
: → death76519: 是说配了艾蕾和枪赖光后...枪职还有谁用起来比这个组 12/29 03:15
: → death76519: 合弱的?
: A2.
: 回答这个问题让我十分犹豫，因为我相信只要说出任何一个从者，等下推文一定又会
: 吵成一团，用推文讨论真心累，回复完一句往往对方又插了好几句，又容易被其中任
: 何一句转移焦点。我只能说目前这个玩法只适用于芬恩，若是插入其他角色，用初始
: NP礼装配合你想的到的强角或辅助角如雪山樱、枪龙娘、宝藏院...等等，都能有不
: 错的表现，因为她们根本不需要别人辅助，或者本身的辅助效果显而易见。
: 另外在这篇文章的讨论第3点也提及，实测之后发觉枪赖光其实并非必要角色，如果
: 有术闪在这种玩法之下可以完全取代枪赖光的地位，提供更好的NP获得及产星效果。
抱歉，容我这边在吐槽一句
配了艾蕾+枪赖光，放哪只SUP进来比放芬恩弱的?
目前生态来说，3打手打高难非常吃亏
原因就是上面说的伤害回复问题
既然如此，为何还要用更困难的打法?
我觉得甚至放学妹都比芬恩强很多...
: Q3. 不要把芬恩捧上天好吗？讲的好像都是芬恩的功劳
: A3. 本次讨论没有将芬恩捧上天的意图，事实上芬恩能入的队伍除了初始NP打完一发
: 下场之外，个人认为是十分狭隘的。刚好艾蕾的实装提供了芬恩另一种入队的方
: 法，并且使用起来个人认为是还可以接受，这点就见仁见智了。但绝对没有什么
: 一切都是芬恩功劳的想法，他的一技只是他能入队的少许筹码之一。
很难过的说，目前芬恩筹码真的太少
: Q4. 所以你想表达什么
: A3. 芬恩的一技增强之后，在枪兵之中提供了另外一种辅助的方向，当然有许多人对
: 于“辅助”一词有严格的定义和意见，但不可否认的是在实测之后，不管是艾蕾
: 还是芬恩都受惠于技能的NP和产星效果而有显著的能力提升，只是提升幅度的多
: 寡。对于艾蕾而言犹如锦上添花，但对芬恩却如雪中送炭。当然缺点就是只能在
: 6回合中威3回合，其他时间只能依赖常时产星提供的爆击或者是干脆放弃出芬恩
: 牌的玩法，待三回合后又成为一尾活龙。
抱歉再补一刀，今天你放芬恩，对另外两位超强的A卡提升其实容易爆表
如果单纯比宝具，由于枪赖光艾蕾仅赖光有20%攻击BUFF
我放枪龙娘进来可以提供等效60%攻击BUFF(40%攻UP+20%降防)
120%>180%等效于50%实质效益，还完全不用看牌脸色
芬恩则是提供30%NP率，让全队从130%变160%，等效23%的NP提升
而且龙娘ATK甚至比芬恩还高...
再思考一个问题
100%NP率变成160%NP率
芬恩宝具能打4.95NP变成7.92
打三只变成14.85>23.76
那，你提升这60%NP率能缩短几回合充填完100%?
这是个很重要的问题
你前面提到 芬恩在第7、11回合开出宝具
其中应该能假设第7回合开启双NP率技能+蓝放
而且还有打到A卡暴击的样子
等于约在4回合打出100%NP(看文字叙述还有算上被打)
前面更是花了7回合集满NP(足以让NP技能转好)
那如果你换上宝石翁(未突)
是否等于你只要让他11回合内打出120%NP
就与你使用静谧礼装差距不大?
而且能更快把宝具握在手中，在实战中更容易应对状况
: 结论：
: 如果卡库里面的四星枪只有芬恩，可以考虑留着并且等待其他技能的强化，也许
: 哪天他也能提供队伍更多的发展方向。但如果目前家里真的有许多实用的四星以上枪
: 而且实在无法接受芬恩，那也不勉强，大方地把他压成金方吧，这也是他能提供的价
: 值所在啊。
: 另外也感谢Dorapika板友所撰写的文章 #1Q5mEL1b 当中所提及关于芬恩的使用
: 与分析，提供了敝人技能与配队的思考方向，起了很大的帮助。
: 最后感谢当天在置底一同讨论的板友，没有你们不会有这篇文章的产生，也无法
: 让更多人认识芬恩，希望各位看完这篇文章后仍不吝给予意见与批评。本文没有任何
: 的引战意图，感谢各位认真看完这篇，欢迎一同参与讨论，谢谢。
今天不是要喷芬恩太烂，而是这个角色目前实在太难应用
虽然你分析+实战给出数据，然而我看完更觉得这队伍没有实战空间
虽然可能会让你很难过，但我必须说
目前芬恩依旧非常难以使用
芬恩真的要运用，我认为最佳解依旧是周回
但，由于全四星枪职芬恩ATK已经倒数
上面还有个白值更高、会自充20%可以配宝石翁、厨放55%而且容易宝5的黑贞lily
整个输出基本被甩好几条街
而且你所搭配的两位都是限定角，其中一位甚至还是5星
不仅不能算平民，效果也十分不显著
有人说 艾蕾是样样通样样松，但我觉得 芬恩是样样都不太通
连那个回避都如此难用+CD超级无敌长
我都只能怀疑当初芬恩是不是有欠人设钱了...