Re: [F/GO][闲聊] FGO营运真的很粪吗?

楼主: m14ebr (pp2000)   2017-08-23 16:32:10
※ 引述《ren740719 (雪月灿)》之铭言:
目前也是在往通算750天的路上的老玩家了
营运一路过来看的东西也不少了
针对一些方面发表点拙见
前言
很赞同R大的看法...
其实一直以来都很难理解大家一直骂卡池的想法
整个游戏里面写最清楚最明白的就是卡池机制
甚至不用下载游戏都能直接查到他的规则
那大家不是都在接受的情况下来玩这款游戏吗...为什么能一直喷
反之最近引起大家不满的高难度等等问题才是真正应该检讨的地方
接下来分开细讲好了
****************
卡池部分
这真的是一个愿打一个愿挨的部分
我从来不会去强求天井之类的东西
转蛋其实就是赌博没有一定会出货的道理
可能抽了500抽半个屁都没有,合不合理? 当然合理
机率低不代表不会发生 每个人都应该是在理解规则的情况下去参与卡池活动的
因为自己带赛 结果跳出来抗议这样不行那样不好 真的满奥客的
然后说要有井 机率为什么那么低 没保底好粪
如果真的不喜欢 那就不要抽
你可以说这是大决 但是这本来就是一翻两瞪眼的事情
不喜欢还拼命抽又一直骂 心理层面都值得拿去分析了
这边的核心概念只有一个
就是他已经讲的很清楚,你不能接受硬要来炮很莫名其妙
他又没拿枪逼人抽
******************
再来是活动问题
营运这部分的表现是真的越来越糟
拿最近讨论热度很高的高难度来讲好了
高难度发迹是在去年新尼禄季上的七演技 广受大家好评
官方觉得好棒棒 应该每个活动都来一个以获得广大玩家的支持
但是却完全搞错方向 弄得像是劣质的复制品
七演技会有如此高的评价完全是因为关卡的捏它以及设计上的巧思
并不是因为他真的很难还是怎样(除了未下修前的第七演技
那现在的难关呢?
没有巧思没有捏它 像是通过一个量产的SOP手续生出来的东西
不外乎是英灵车轮战 超高血量 多段Break 然后...就没有然后了
一副就是你懂这三样就能去应征FGO高难度关卡设计职缺一样
弄得好像玩家没办法快速通关就等于高难度
然后现在为了压制强势META搞一堆有的没得出来就先不谈了
还有活动角
对老手来说没差 板凳够深有没有活动角都不是很重要
这些高难度对老手也不成问题
但是对最需要活动角的新手来说 把活动角放在高难度当奖励实在难以理解
过去用素材直接交换不是很好 弄成这样根本两面都得罪
老手觉得高难度奖励塞这东西不给呼符结晶
新手觉得痛苦被压榨还要碎石拿角色
活动排程
现在已经快8月底囉 再过4个月就要2018了
数一数今年新活动有多少好吗
一半以上都被复刻混过去了
可以理解在剧本素质要求下或许活动之间的时间会被拉长
这部分可能大家看法不同
但扪心自问一下 今年剧本素质整体有好到只能有这几个活动而已吗
我自己觉得CCC是不错啦 其他就...我觉得很普通
其实还有满多能讲的
像是停了8个月再开的英灵强化任务结果让人废到笑 二周年版才好一点
莫名其妙被砍掉的停机维修最后也没让SV变好一点
强制缩水的天数奖励 10颗公定价
半路杀出的烂金狗奖励 一只才+20不知道在想什么
等等族繁不及备载
以上都只有一个核心概念
就是营运曾经都做得比较好也让你看到了
但是现在就一直自甘堕落越来越烂 以玩家的观点来讲会骂非常正常
而且是从某个人...不是...是从某个时间点开始就变成这样
******************
这篇文我主要想让大家看到的是FGO自己和自己比较的部分
所以通篇不提其他游戏
当然是可以拿其他游戏比 不过会有点失焦
FGO还是有比其他游戏好且更吸引你的地方你才会来玩 双重标准有失公正 这样会很尴尬
硬要比下去的话 FGO不行 那其他游戏也不行
最后回到命题初衷
FGO营运是不是很粪
不是 是以前很好变得越来越粪
试想一个状况
这次泳装活动角用简单素材换 乖乖停机维修然后准时开机
高难度有捏它有巧思 礼装5张都给你用换的不用拼运气(对东西换光还在农的人致敬
剧情...这部分见仁见智就算了
这些难不难我不知道 但是以前不是都做得到吗
做到这样也不会有人骂了吧
推文区接受各方指教
谢谢
作者: mealoop (肉oop)   2017-08-23 16:34:00
以前很好??????
作者: gn005066 (肛门爆裂)   2017-08-23 16:34:00
楼下,我的头像屌吗?
作者: belion (灭)   2017-08-23 16:34:00
和当下比的话
作者: f124 (....)   2017-08-23 16:35:00
以前...很好?
作者: kawo (无主神殿)   2017-08-23 16:35:00
怪了 你会抽当然是喜欢脚色而不是喜欢他的狗屎1%抽抽率呀XD
作者: ren740719 (雪月灿)   2017-08-23 16:36:00
近期我唯一不满的点大概就金狗了,有人提到这次换东西的倍率不好,我记得之前也有60,90,120换一的倍率第一部高难度模式,因为奖励是金狗,我个人是直接弃打
作者: david106 (shadowchen)   2017-08-23 16:38:00
怎么又是没人拿枪逼你抽/玩的概念阿?
作者: NiuBi5566 (牛逼5566)   2017-08-23 16:38:00
这次就倍卡没什么低星角 感觉很机掰
作者: poc7 (Rabbit)   2017-08-23 16:38:00
大部分同意,不过抽抽率的话我觉得得结合其他机制来讨论
作者: ren740719 (雪月灿)   2017-08-23 16:38:00
第二部的高难度卡宝5,对一个过冬木就能参加的活动来讲
作者: david106 (shadowchen)   2017-08-23 16:39:00
我对校规不满,也没人拿枪逼我读这间 那我一定要转学?
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2017-08-23 16:39:00
二楼屌爆了
作者: poc7 (Rabbit)   2017-08-23 16:39:00
而且抽抽也不是只有五星,四星角机率我觉得过低了
作者: kemnkeny (Syu)   2017-08-23 16:39:00
我一位开国元老的朋友不爽今年一直复刻就把帐号脱手了
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2017-08-23 16:39:00
FGO至今还没有针对他的PU机制到底是实际几%公布 只能靠
作者: ren740719 (雪月灿)   2017-08-23 16:39:00
说他设计不良我觉得没问题,你不想给新手的话,活动应
作者: FungiCharlie (方吉查理)   2017-08-23 16:39:00
推以前很好变得越来越粪
作者: ren740719 (雪月灿)   2017-08-23 16:40:00
该一开始就要卡在过终章,这样设计真的很婊新手。
作者: bangch (BANG)   2017-08-23 16:40:00
你讲这些我最有感的是金狗鸡肋跟整年用一堆复刻混分
作者: FungiCharlie (方吉查理)   2017-08-23 16:40:00
一周年感觉不错 二周年走下坡
作者: kawo (无主神殿)   2017-08-23 16:41:00
而且像明明都是限定卡池了 还要三不五时被抽歪的GANK
作者: ren740719 (雪月灿)   2017-08-23 16:41:00
复刻的话,因为有让我爽到之前没拿到的活动角,没啥太
作者: sun0183 (易小川)   2017-08-23 16:41:00
跟现在比是比较好
作者: NeitherN (NeitherN)   2017-08-23 16:41:00
break设计出来后,战斗难度就只是血量攻击力在压人
作者: belion (灭)   2017-08-23 16:41:00
新手很难加到有 bb 的大腿...
作者: ren740719 (雪月灿)   2017-08-23 16:42:00
大的意见啦,对我来说这次有复刻骑金真的超爽的..
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-08-23 16:42:00
我完全无法理解活动礼装只能换四张的逻辑..
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2017-08-23 16:42:00
明年轮到你打今年的复刻活动时你就会觉得复刻很烂了
作者: ren740719 (雪月灿)   2017-08-23 16:43:00
复刻活动可以赚素材有什么不好?还不用花钱抽农具耶
作者: gx9926 (杂文)   2017-08-23 16:44:00
复刻对新米不错,问题是复刻跟新活动的比例不对吧
作者: ren740719 (雪月灿)   2017-08-23 16:44:00
只是没新活动打没新鲜感而已
作者: mini16 (cello cat)   2017-08-23 16:44:00
复刻对新手来说不是坏事 但难度真的不低 没好大腿非常吃力
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2017-08-23 16:44:00
就拖时间啊,技能都被饼干卡死了存一堆素材当装饰品
作者: sun0183 (易小川)   2017-08-23 16:44:00
关于兑换素材的部分之前不吃果都可以换完
作者: NeitherN (NeitherN)   2017-08-23 16:44:00
活动冗长繁琐化 取消初回奖励都是开倒车
作者: kemnkeny (Syu)   2017-08-23 16:45:00
最不满是印象有次访谈声称素材少是要玩家优先练有爱的角
作者: sun0183 (易小川)   2017-08-23 16:45:00
这次有抽到活动礼装也是要吃果...
作者: krousxchen (城府很深)   2017-08-23 16:46:00
我不觉得卡池难抽不能骂,卡池本来就是体验的其中一环
作者: tf310244   2017-08-23 16:46:00
我某只石油王大腿到现在还凑不满活动礼装,你觉得他是什么心情
作者: mini16 (cello cat)   2017-08-23 16:46:00
两个活动打下来 师匠没能打到 女神凛勉强...
作者: kemnkeny (Syu)   2017-08-23 16:46:00
色,但中奖率粪成这样连抽都抽不到是要怎么练有爱角色
作者: b79205 (茄汁罐头)   2017-08-23 16:46:00
我比较想问营运赚一堆钱到底都花到哪去了
作者: mini16 (cello cat)   2017-08-23 16:47:00
真的很感谢愿意加新手菜鸟的大腿们...T_T
作者: kemnkeny (Syu)   2017-08-23 16:47:00
营收高成那样连个给玩家自选老公老婆的机会没给,来个自
作者: amd7356 (哭哭喔)   2017-08-23 16:47:00
营运有好过吗w
作者: soda54020 (soda54020)   2017-08-23 16:47:00
花苹果农礼装掉落,我觉得最糟糕
作者: krousxchen (城府很深)   2017-08-23 16:47:00
本来就是想玩到想要的角色,结果机率低到不像话
作者: gx9926 (杂文)   2017-08-23 16:48:00
先不提抽不到啦,你素材也平均给好吗,没饼干是要练什么技啊......
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2017-08-23 16:48:00
以复刻活动来说 我认为就罗生门让我满意吧
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2017-08-23 16:48:00
除非你愿意吃大量苹果或彩果去农饼干,不然大部份玩家
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-08-23 16:48:00
不给素材也就算了,至少给苹果让我去农吧
作者: NeitherN (NeitherN)   2017-08-23 16:49:00
多久没技能石可换了 一技要17颗 靠修炼场那可笑的掉率
作者: sun0183 (易小川)   2017-08-23 16:49:00
活动给个金饼干 蓝红祕石有这么难喔 = =
作者: poc7 (Rabbit)   2017-08-23 16:49:00
没饼干真的很干,尤其是CCC那几只吃一堆
作者: krousxchen (城府很深)   2017-08-23 16:49:00
要说每个人都接受这个机率才玩的,我想这偏离常理吧??
作者: sat182 (白日梦)   2017-08-23 16:49:00
个人比较喷的是高难度奖励跟金狗,两个完美融合,看了真是百感交集
作者: ren740719 (雪月灿)   2017-08-23 16:49:00
没饼干换是真的满奇怪的...
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-08-23 16:49:00
蓝红石自理就好了
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2017-08-23 16:49:00
接受机率不等于可以接受莎士比亚级爆死啊
作者: krousxchen (城府很深)   2017-08-23 16:50:00
不然怎么一堆无课的人,他们就是不能接受机率但还是玩
作者: tf310244   2017-08-23 16:50:00
(举手)饼干到底是哪个
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2017-08-23 16:50:00
机率大家心里会有底 也有自己的预算
作者: soda54020 (soda54020)   2017-08-23 16:50:00
蓝红是没差,金的才需要,难遇又要多颗
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2017-08-23 16:50:00
饼干=秘石
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-08-23 16:50:00
你最少的那个技能石
作者: tf310244   2017-08-23 16:51:00
老是不送魔石辉石秘石这我倒真的满干
作者: ren740719 (雪月灿)   2017-08-23 16:51:00
有莎士比亚级爆死,也有幸运超人级的神抽阿
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2017-08-23 16:51:00
红蓝其实我都很缺了现在 都没送
作者: sun0183 (易小川)   2017-08-23 16:51:00
好歹提高素材掉落率 剑蓝斯卡勋章卡多久了...
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2017-08-23 16:51:00
所以才说,复刻对新手来说是好没错,但对老手未必
作者: krousxchen (城府很深)   2017-08-23 16:52:00
玩这游戏却不能骂卡池粪??这个想法本身就很奇怪
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2017-08-23 16:52:00
对老手来说没剧情、素材也未必缺,根本就拖台钱
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2017-08-23 16:52:00
简单说 复刻2017泳装要不要(笑
作者: bangch (BANG)   2017-08-23 16:52:00
我觉得他该考虑把旧活动角用常驻化之类的方式放给新手啦..
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-08-23 16:52:00
不要
作者: kawo (无主神殿)   2017-08-23 16:52:00
<<<<喜欢TM角色 但是对于抽抽系统干到要死的玩家
作者: npn1992 (沉默是金)   2017-08-23 16:52:00
不要再跑车了…
作者: bangch (BANG)   2017-08-23 16:53:00
而且农素材也不是副刻活动的专利 新活动也可以
作者: dolphintail (呆豚)   2017-08-23 16:53:00
有些人认为觉得很不好就用不玩来抵制,不可以骂
作者: ren740719 (雪月灿)   2017-08-23 16:53:00
不想打复刻活动的话,就农农QP门吧,反正QP永远不够
作者: dolphintail (呆豚)   2017-08-23 16:54:00
不过很多东西其实都是骂到最好才进步改善的
作者: mealoop (肉oop)   2017-08-23 16:54:00
旧泳装每种道具都能直接换QP 这次根本抠
作者: miyuika (米油一卡)   2017-08-23 16:54:00
16泳装复刻的高难度关寄居蟹送一堆贝壳饼干,魔猪送胆石,17的吃40ap奖励废还什么都不会掉,根本烂到爆炸。
作者: NeitherN (NeitherN)   2017-08-23 16:54:00
17泳装的赛车=每隔两天强迫玩家换一次队伍农道具
作者: sun0183 (易小川)   2017-08-23 16:55:00
莎士比亚级爆死是??
作者: ren740719 (雪月灿)   2017-08-23 16:55:00
想多了,没出过社会吧?你没伤到厂商的营利,骂死也没用
作者: mealoop (肉oop)   2017-08-23 16:55:00
饼干就黄色最大块的 红蓝的比较像糖果
作者: miyuika (米油一卡)   2017-08-23 16:55:00
活动礼装还不给换完,根本逼玩家退坑
作者: dolphintail (呆豚)   2017-08-23 16:56:00
卡池就算写的很清楚也一样是粪,不会因为他机率写出来就用一个愿打一个愿挨这种鬼话来护航
作者: idow (Isamu)   2017-08-23 16:56:00
骂本来就会间接影响营收 不然大家买榜买评论干嘛
作者: NeitherN (NeitherN)   2017-08-23 16:56:00
16好歹一天一次送道具关还有苹果跟符 今年啥都不剩
作者: kemnkeny (Syu)   2017-08-23 16:56:00
周回QP却得看门一个一个慢慢消失真的一肚子火,有够拖
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-08-23 16:57:00
沙士比亚爆死是情人节黑贞剧情哏
作者: dolphintail (呆豚)   2017-08-23 16:57:00
盐川现在就是在试水温为什么会看不出来,一点一点福利慢慢少,如果反弹不会很大以后就可以拿掉了
作者: Headache99 (莫卡称)   2017-08-23 16:57:00
搞错了吧?不是不骂 是只骂根本没意义 你要让他真的痛
作者: guaz (guaz)   2017-08-23 16:58:00
盐川是被骂也无关痛痒的类型他只怕被sony骂
作者: tf310244   2017-08-23 16:58:00
现在对莎士比亚印象只剩下火刑倒数了
作者: michaelchen1 (麥克麥克)   2017-08-23 17:00:00
应该说以前是慢慢变好....现在是囧
作者: sun0183 (易小川)   2017-08-23 17:00:00
原来是这样!! 感谢大大 我剧情还没看到那xd
作者: kenApp (这不真实呀)   2017-08-23 17:02:00
只怕被sony骂~建议去sony的推特黑盐川
作者: guaz (guaz)   2017-08-23 17:03:00
记得请大课长上去骂
作者: aaice (Best of Me)   2017-08-23 17:08:00
今年复刻活动真的有点多 明年不知道会不会又再来一轮既然3金方只能换1金狗 何不让免费英灵也能换金方
作者: k1222   2017-08-23 17:12:00
这期的礼装掉率有够低
作者: iouhsu (鍵盤神探-白羅)   2017-08-23 17:14:00
礼装掉率从没高过...
作者: pan120678 (绘梨花)   2017-08-23 17:18:00
如果是其他游戏那认同,问题是fgo有9成乐趣都在抽抽的角色里,所以还把机率设烂被骂活该
作者: Izuu (Izuuumi )   2017-08-23 17:37:00
可以接受FGO的机率,但那1%真的是很神奇的1%……
作者: sensha (sensha)   2017-08-23 17:55:00
如果活动角能用金方换那分恩跟抱歉哥终于有用处了...(鬼岛复刻刚好都上夜班的表示根本不可能玩...)如果一定要用分数换灵基素材或脚色,我倒宁愿他放高难度关卡了,不然没那时间农那些...
作者: gcobc30911 (这就是帅柯的力量)   2017-08-23 18:14:00
盐川那垃圾100%试水温,玩家只能乖乖被他玩弄
作者: athinatsai (日一)   2017-08-23 18:26:00
同意这篇文章的大部分,除了以前很好那里w
作者: crazydai (Athena - Nike)   2017-08-23 18:26:00
这篇理性多了,是说不复刻的话旧活动/限定该怎入手?@@
作者: kid725 (凯道基德)   2017-08-23 18:28:00
大概用无记名灵基换吧
作者: kawo (无主神殿)   2017-08-23 18:28:00
办法多的是 放友抽也可以呀
作者: gugucaca (咕咕咔咔)   2017-08-23 18:29:00
活动角放高难度,出来哭的都不是新手,反而新手默默找出
作者: kid725 (凯道基德)   2017-08-23 18:29:00
想太多 友抽抽到四星角 庄司再多投10次胎也不可能
作者: kawo (无主神殿)   2017-08-23 18:29:00
当然FGO这么粪又死爱钱 大概得用无记名灵基换
作者: gugucaca (咕咕咔咔)   2017-08-23 18:30:00
白贞单挑天之牲牛的方法供老手参考,想到就好笑新手没你么想像的那么脆弱好吗?
作者: kawo (无主神殿)   2017-08-23 18:39:00
虽然我必须承认那位玩家很厉害 我自己到现在也懒得去打牛关不过楼上 统计上有种东西叫做生存者偏差真的对FGO感觉不爽的新手 大概只会挥挥衣袖直接闪人XD
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2017-08-23 18:41:00
....那不是老手玩新帐号吗..那种方法基本上不管老手新手都很难有人会想就少数几个人会发现这种特殊玩法罢了
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2017-08-23 18:54:00
营运藉著低机率的抽星数逼你课金嘛~这是营运手段 不怪他
作者: choush (教授=叫獸)   2017-08-23 19:02:00
卡池的问题很久了,fgo粪卡池差不多也是大家公认的了,这次剧情也还在正常的范围内,我只不满这次活动中所带给玩家的“回馈”太糟,不止是关卡奖励的问题,应援点数1:1万也是废到笑,至少我付出时间来打活动你要让我有参与感和让我有努力获得回报的感觉,而不是用掉落变相绑架玩家,然后打10场和打一场的玩家最终拿到几乎一样的奖励(只差一点点QP),这种感觉真的不太好
作者: st2913sbck (JRAVE)   2017-08-23 20:36:00
金狗真的很鸟 到底是哪个智障设计的一只加50是会死吗? 我可以接受打高难度才有但是让人打半年都可能没办法吃满一只角色加成还很鸡肋
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2017-08-23 21:04:00
还好是免费角都敢送~而且不弱.不然对非课金的玩家来说..
作者: mask82 (mask82)   2017-08-23 23:31:00
当然合理

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