[闲聊] 关于何然的价值

楼主: zzzz (镜留心华)   2015-09-13 19:20:47
看完大家讨论,自己也亲身尝试过挑战关卡
对于这张卡的评价还真的是打一张就好
身为有在课金的玩家,对于MH设计地狱级关卡的趋势
实在有些不满
明显做球给暗希的问题就不再赘述
本身我有兔大前面提到过的快刷队伍
不过完全没有想刷满的意愿
倒是为了想试试看用希腊、巴比伦以外的队伍通关
而试着组了不少阵容攻略,结果却只有被关卡屌虐的份
有人说,关卡打不过,准备好队伍下次再挑战不就得了?
但对于一张仓管卡而言,还要等到下次我就白白少了一只鸟啊!
这张卡的技能:消三属降防80%,消光暗增伤1.5倍,消心珠250%效果
看似多样化的选择,却有个相当大的问题:
这是要看首消的
也就是说我想要破防同时增伤,需要首消五属
如果再想要心珠效果,竟然需要首消六属
普通五属盾就不好转了,还要来个首消,相当难以达成
而且五种属珠都要消意味着版面上攻击珠会有不足的疑虑
(可能只能开心转属)
如果分开来看呢?
CD8的降防或是CD8的增伤(还只有1.5倍)
替代的卡明显很多
光属部分,身为石抽磨队一哥的大圣,满技CD8,破防增伤一次满足;
副本卡光式神也是能让防御变0的功能卡,还能跟米路搭配
再不然至少还有白虎可用,增伤就不提了
如果分开使用,就算满技也要长达16回合才能用到两种功能
现在的关卡难度这么高,各种整人盾层出不穷的情况下
我得要首消三属才能降防80%,这不是自找苦吃吗?
以光仙剑EX R19来说,600万防御,降了80%还剩下120万,还不是要爆发?
不能让防御降为0的话,对于高防怪仍然只能用正面突破的方式
米路、雨柔招来或是艾德、拜月这种方法
如果防御只有数十万,那根本不需要降防,以现在巴比伦的能力
一波四直排下去可能就破防了,顶多开个小爆发
前面提到过要首消五属的难度,
既然拆开来看,那么增伤部分CD8 1.5倍就不怎么能看了
心珠的部分也只有一回合
遇上需要回复的关卡,我还不如直接双拜月稳磨就好(举例而言)
想要设计难关让人挑战,也要能让人有
辛苦练卡有回馈的感觉
让那些花上大量时间跟石头的玩家能够有征服难关的成就感
而不是这样子的报酬
对于有在课金或是高手玩家来说
也要有能愿意花石刷满的动力,不然哪会想课金去刷卡片?
何然只想一张放置,根本不会想吃个10石刷满他
有能力也有石头刷,但就是卡片不怎样
一般玩家呢?轻课或是中手、老手们
或许会有些队伍问题、CD问题
至少也要让他们能够挑战0石或是低石过
这次队伍限制太大了
新手就不用提了
投大量石头换取一张有价值卡片的状况
或许会落在这个区段?
但这张卡没那个价值
攻略文章、排行榜上面整排希腊巴比
那也有点不太像攻略文了
队伍多元化,攻略文才能百花齐放
作者: ommdack (如果能够)   2015-09-13 19:23:00
好文 值得推!!!
作者: Naimamo (茂野吾郎)   2015-09-13 19:24:00
你不要这么专业好不好,分析的有点透彻推一下
作者: pityfellow (toma底加辣)   2015-09-13 19:24:00
推推 关卡机车哼哼 =3= !!
作者: gtfour (朱兆兰)   2015-09-13 19:25:00
何然主动技一整个鸡肋.只有队长技5人3.5倍还稍微可以而已
作者: wesley7801 (冬瓜茶一杯十元)   2015-09-13 19:26:00
好文!
作者: pipiorange (跑哪就玩哪)   2015-09-13 19:26:00
推这篇
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2015-09-13 19:26:00
黑圣一石换鸟 想成这样就好多了
作者: amigo30143 (小四)   2015-09-13 19:27:00
作者: barton (八八~)   2015-09-13 19:27:00
这张卡本来就是垃圾,不管是技能,卡面,入手难易,都是彻彻底底的垃圾
作者: qwe20 (晴晴我爱你)   2015-09-13 19:27:00
是心华欸!
作者: Szss (Not yet)   2015-09-13 19:27:00
因为不甘被一张不出色的卡玩弄
作者: abc0015 (怪头)   2015-09-13 19:28:00
作者: NEWDEED (我是大庙公)   2015-09-13 19:29:00
推 仓管确认
作者: Naimamo (茂野吾郎)   2015-09-13 19:29:00
以目前光队来讲要破防,首选一定都是大圣,同时属性对了又有增伤,还不用消五属XD即便没有抽到,用队友的也可以;就算宇文拓光人队,sor目前也没空位
作者: killer922 (可是我不喜欢吃苦瓜:()   2015-09-13 19:30:00
单纯为了"何然"这两字打这烂爆的地狱
作者: chow365 (修)   2015-09-13 19:30:00
毒龙梦靥也是整排大树队啊XD
作者: jeff1008 (Bottega Veneta)   2015-09-13 19:30:00
妈的 需要特定队伍才能打 加上卡真的拉基 完全不会想用疯头就自以为有料 加一堆技能 结果根本不实用
作者: adamptt (lulumi)   2015-09-13 19:31:00
但是玩文拓队的话 何然就还可以塞一下
作者: chow365 (修)   2015-09-13 19:31:00
这次是没办法稳定刷,只打一张就收工了
作者: playstation0 (gb wei)   2015-09-13 19:32:00
我是觉得~都说地狱了!让每个人都拿到卡也怪怪的
作者: ahinetn123 (*兔)   2015-09-13 19:32:00
这张就是讨伐战有点用处而已
作者: jho52106 (牵着手以为就能走到最后)   2015-09-13 19:33:00
卡片是不是垃圾我不知道 但绝对是最垃圾的关卡
作者: bc007004 (GIF)   2015-09-13 19:33:00
就是一个通天3.0:卡面很帅、技能很烂、关卡很干
作者: adamptt (lulumi)   2015-09-13 19:33:00
一卡多功能的好处是可在同一关中发动两次不同功能就不用带两张功能卡当然这张的不同功能都不算顶强…
作者: bc007004 (GIF)   2015-09-13 19:34:00
2.0?某个带着一只老鹰的魔族,我忘记他名字了
作者: tt8077919 (MOdaco)   2015-09-13 19:34:00
近期最像地狱级的地狱级
作者: devsai01 (狱兔)   2015-09-13 19:35:00
仓管认证
作者: achero (姆咪好臭都不洗澡辣)   2015-09-13 19:35:00
跟大天使哪个比较废
作者: Szss (Not yet)   2015-09-13 19:35:00
你这么一提醒 我打完后 还没看这张卡干嘛的XDD
作者: Naimamo (茂野吾郎)   2015-09-13 19:35:00
感觉还是会硬塞,光机偶(还有练技怪)、宝妮、雨柔或拜月、明琇、光bb...没位置了XD没破防?雨柔或拜月开下去表示:
作者: pc30810 (魔法猫)   2015-09-13 19:36:00
心华仔太专业了 我不想推...阿按错了 算了
作者: watchr (30怒狮)   2015-09-13 19:36:00
近期最像通天的通天跟梅塔比很明显何然更垃圾,梅塔还很好心让人轻松拿鸟
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2015-09-13 19:37:00
不要拿地狱级这文字来合理化.今年多少地狱级是7R UP还
作者: gygycowbei (积y)   2015-09-13 19:37:00
他让版友对mh不满的情绪有了出口
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2015-09-13 19:38:00
双血的...以往地狱6R都很超过了...
作者: stocktonty (前田忧佳)   2015-09-13 19:39:00
我最讨厌五属盾了 现在主动技还要求五属盾简直搞笑
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2015-09-13 19:40:00
某些特定卡才能打的,特别是石抽,那不是很OX吗?阿就抽不到,怪玩家喔?
作者: bc007004 (GIF)   2015-09-13 19:40:00
梅塔根本佛心,你看近期地狱哪来这种标准磨队轻松过的
作者: xxxHHHxxx ( H H H )   2015-09-13 19:41:00
作者: zxc787848 (啊屁嘟嘟)   2015-09-13 19:41:00
打不过就下次打啊 上次基克我也打不过这次我就把轩辕剑练好等他了
作者: bc007004 (GIF)   2015-09-13 19:42:00
何然那招问题根本在一回合,这种消珠限定效果两回合我都嫌太短了,给个三、四回合不过份
作者: zxc787848 (啊屁嘟嘟)   2015-09-13 19:43:00
没有可以过的组合就乖乖练卡比较实际
作者: Szss (Not yet)   2015-09-13 19:43:00
通天2.0下星期
楼主: zzzz (镜留心华)   2015-09-13 19:44:00
打不过就下次打,那我不就白白少一鸟?XD
作者: npc776 (二次元居民)   2015-09-13 19:44:00
管他这张卡如何 关卡太粪就是粪
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2015-09-13 19:46:00
有些卡片早就绝版 没有下次了...
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2015-09-13 19:46:00
登录500多天了,只有一张水希....无奈
作者: arogone (亚拉冈)   2015-09-13 19:46:00
什么叫少1鸟?别人有队伍可过 或肯吃石接关 自然可以收鸟
作者: Witting (Witting)   2015-09-13 19:46:00
类似想法 总之就是光人队的功能角取向
作者: watchr (30怒狮)   2015-09-13 19:46:00
这张2回合OK,但追根究柢来说这难度才是仓管的主因
作者: Szss (Not yet)   2015-09-13 19:46:00
接下来通天连发之路
作者: zxc787848 (啊屁嘟嘟)   2015-09-13 19:47:00
少一只鸟? 你可以吃石过啊? 怎么舍不得?
作者: arogone (亚拉冈)   2015-09-13 19:47:00
那如果妳没队伍 或不愿意吃石 就别打啊 反正说的卡 这么烂 没有也没差吧
作者: qwaszx1793 (月雪)   2015-09-13 19:47:00
因为怕po吃石攻略文会被呛吧 尤其是正攻
作者: garfunkel (联盟德鲁伊寻25人团公会)   2015-09-13 19:48:00
MH要是有能力做出一个关卡非得要何然 我就佩服他们
作者: zxc787848 (啊屁嘟嘟)   2015-09-13 19:48:00
打了好几次没过 不如吃个几颗过 顺便拿鸟也是可以啊
作者: qwe20 (晴晴我爱你)   2015-09-13 19:48:00
1鸟只等于2石出头的回合数 吃太多很亏喔XD
作者: brian980466 (brian)   2015-09-13 19:48:00
何然超弱
作者: qwaszx1793 (月雪)   2015-09-13 19:49:00
我觉得地狱五石内ok 想要就不用说了 几石都可以
作者: squallriver (red)   2015-09-13 19:49:00
功能卡的悲剧是在有作球的关出来前都被当废卡
作者: hpisok (说个笑话)   2015-09-13 19:49:00
打不过下次,你看这版人数,还有多少下次ㄏㄏ
作者: dogalan (Emotion)   2015-09-13 19:49:00
主要是增伤1.5倍太弱 如果增伤是两倍就差很多
作者: zxc787848 (啊屁嘟嘟)   2015-09-13 19:49:00
一鸟=2科石头? 如果算时间成本下去呢?
作者: uriah064 (U桑)   2015-09-13 19:50:00
作者: Naimamo (茂野吾郎)   2015-09-13 19:51:00
说真的,还是赶快路西法解放比较实在啦
作者: s4340392 (yo)   2015-09-13 19:51:00
作者: jeff1008 (Bottega Veneta)   2015-09-13 19:52:00
没差啦 花个2颗石头拿鸟+骑士+1颗石头
作者: watchr (30怒狮)   2015-09-13 19:52:00
3000/5,600回合我算差不多2.5颗石头好了,时间上来说约莫3个小时,当然这是互吃的情况露娜这种石抽卡不互吃的话1技约12石,时间算快一点要耗费约莫一天至一天半
作者: stocktonty (前田忧佳)   2015-09-13 19:54:00
吃两颗得1颗+1鸟 等于1颗换一鸟+一仓管+一骑士 还好吧
作者: windlins (CHIHHSIEN)   2015-09-13 19:54:00
吃石可过就算了重是吃石还无法过
作者: sisn (Shrinst)   2015-09-13 19:56:00
改成技能效果持续两回合,破防变0防,1串心补100%血,马上就从粪卡变神CARRY卡。我也不懂MH为何要给得这么小气?都已经限制需要首消特定符石了,给大方一点也无妨啊。
作者: qwe20 (晴晴我爱你)   2015-09-13 19:57:00
12石是练5只的回合数呀 平均就除以5
作者: watchr (30怒狮)   2015-09-13 19:57:00
我觉得改持续2回,破防改90%、消心改减伤50%就好了
作者: garfunkel (联盟德鲁伊寻25人团公会)   2015-09-13 19:58:00
TERRY:玩家要啥就给啥,那游戏一下就崩坏啦
作者: watchr (30怒狮)   2015-09-13 19:58:00
人面鸟不能分解成15只人面雏鸟,不是这样算的。
作者: dictons (何时忘却营营)   2015-09-13 20:00:00
好文 就脑残公司
作者: lepidoptera (油爆蹄膀拌著面)   2015-09-13 20:02:00
就光人没队员时先塞一下
作者: taine (アルカード)   2015-09-13 20:03:00
你举3个功能的例子举了2个队长不同的队伍
作者: ttt95217 (略)   2015-09-13 20:07:00
MH出废卡不知道是第几次了 早点习惯八
作者: tomoti (官)   2015-09-13 20:09:00
技能改满足3条件,3种效果持续3回合,满任2条件持续2回合觉得酱比较优XD
作者: lyk191947 (kuan)   2015-09-13 20:14:00
没打算练光人,一张收鸟
作者: ffaatt (不由分说)   2015-09-13 20:15:00
要首消 大概只能配黑妲
作者: Monstrum ( )   2015-09-13 20:18:00
最大的问题是人类备攻队友很难找
作者: encoreg10917 (Salen)   2015-09-13 20:18:00
劝退文 推推
作者: watchr (30怒狮)   2015-09-13 20:19:00
逍遥啊XD
作者: lyk191947 (kuan)   2015-09-13 20:20:00
何然当队员才有价值,但是主动技又难用
作者: fantasy2600 (喵喵呜)   2015-09-13 20:21:00
属性就错误了 光属破防这么多 应该放暗木属性较好
作者: Witting (Witting)   2015-09-13 20:22:00
何逍=新一代老妲 但没特异功能...暗木明明有机偶... 然翁样样通样样松
作者: wesley7801 (冬瓜茶一杯十元)   2015-09-13 20:23:00
估计圣诞老人要解放了XD 搞不好何然队长技也只能撑一下子而已
作者: bluelamb (蓝羊)   2015-09-13 20:24:00
主动条件太严苛 报酬太低...
作者: Witting (Witting)   2015-09-13 20:25:00
只为破防不实用 增伤倍率低 救命只一回合可能也不够
作者: bluelamb (蓝羊)   2015-09-13 20:25:00
跟着招一比 突然觉得云天河好实用
作者: Witting (Witting)   2015-09-13 20:26:00
上面有个说效果持续n回合 那倒是挺棒的 尤其回复力
作者: taine (アルカード)   2015-09-13 20:27:00
照理说 人类招来迟早要出 光人出这张多功能角在未来等于顶掉雨柔拜月矛盾的位置
作者: martian001 (幻之雪狐)   2015-09-13 20:34:00
推 感觉像MH错估这张卡的价值 关卡弄太难
作者: Monstrum ( )   2015-09-13 20:35:00
我耍笨了 平常抱大腿太习惯忘了木大腿 谢表大提醒
作者: Artemis77313 (Artemis)   2015-09-13 20:35:00
觉得这次如果只出到7-1其实难度还行,7-2拉台太明显直接让难度跟强度不相合
作者: walter741225 (瓦特)   2015-09-13 20:40:00
这张卡最大的价值应该在于心珠250%这也是MH唯一有可能做球给他的地方
作者: lyk191947 (kuan)   2015-09-13 20:43:00
心250靠霸权就够了
作者: billkira (比爾)   2015-09-13 20:43:00
这张是副本卡还能接受 地狱卡就太高估了 关卡却是梦魇级
作者: killerj466 (jasoso)   2015-09-13 20:46:00
这张太夸张,消六色我直接安倍打穿人家就好这张改成开关型我觉得还有价值
作者: infixman (松下问童子)   2015-09-13 20:57:00
总之打鸟送何然就是了…
作者: plant (ヽ(゚∀。)ノ 呀比)   2015-09-13 21:01:00
心珠两百五要做啥 会补满就会补满 要打溢补也轮不到他
作者: fumigation (fumigation)   2015-09-13 21:03:00
开关型确实有比较好
作者: plant (ヽ(゚∀。)ノ 呀比)   2015-09-13 21:04:00
搭配解放光游?
作者: fumigation (fumigation)   2015-09-13 21:04:00
而且尾王吃石 技能照锁最机车
作者: misthide (才二)   2015-09-13 21:07:00
我玩光人队 觉得何然的功能完全可以被取代 增伤1.5有车芸 缺心可以开宝妮 遇到超高防现在要硬破也容易多了
作者: RedGrid (红格)   2015-09-13 21:09:00
这是我第一个没有解完成就的关卡...
作者: whitewolf518 (白狼白狼真可爱)   2015-09-13 21:10:00
幸好轩辕剑只玩过天之痕,不然真的会在冲动下疯狂吃石......
作者: taine (アルカード)   2015-09-13 21:20:00
单纯光人队这只很普通没错
作者: shadya1227 (SIU息一下)   2015-09-13 21:22:00
只想打一只拿来放光队破需要溢补的关卡XD
作者: sinko (是还能坏到哪去呢)   2015-09-13 21:23:00
这次偏不用希腊刷~
作者: hownever (郝奈佛)   2015-09-13 21:25:00
废卡何然应该要叫了然才对,请用台语发音
作者: Greedyman (拒吃冷冻蔬菜)   2015-09-13 21:26:00
没有很难啊
作者: hdw   2015-09-13 21:30:00
看完关卡资讯果断放弃阿!!!!
作者: yu30101010 (yu30101010)   2015-09-13 21:35:00
刚刚还在犹豫,看完果断不刷
作者: zinstar   2015-09-13 21:42:00
推一个~
作者: askewkimo (一路)   2015-09-13 21:46:00
打毒龙没大树队怎没人出来哭么?
作者: bluelamb (蓝羊)   2015-09-13 21:50:00
毒龙值得啊...何懒不值而且毒龙你梦魇打不过还能边刷地狱练技边蒐集解放材料地狱毒龙又没多难
作者: askewkimo (一路)   2015-09-13 21:51:00
这种卡不打就是等下次地狱再被MH虐一次, 看看强化五属盾
作者: bluelamb (蓝羊)   2015-09-13 21:53:00
我倒想看看什么关卡能做到没何懒过不了...
作者: stocktonty (前田忧佳)   2015-09-13 21:54:00
就摆个5属盾然后1000万防啊XDDDDDDDD
作者: Rotorua (我恨警察)   2015-09-13 21:54:00
当队长组拓哥倍率挺高的?给没宇文拓的
作者: bluelamb (蓝羊)   2015-09-13 21:55:00
5属盾 1000万防喔...
作者: Timba (踢音霸)   2015-09-13 21:55:00
新手确实 不推荐投石打
作者: stocktonty (前田忧佳)   2015-09-13 21:55:00
然后顺便加锁光人以外的主动技
作者: cwubai (silver linings)   2015-09-13 21:56:00
这解说好有画面啊XD
作者: bluelamb (蓝羊)   2015-09-13 21:56:00
出个5属盾不会对他比较有利
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2015-09-13 21:57:00
作个没放何然的队伍 进场多1R自残100%先攻无视减伤99W
作者: bluelamb (蓝羊)   2015-09-13 21:58:00
我看还是跟织女一样好了
作者: walter741225 (瓦特)   2015-09-13 21:58:00
队伍中必须有何然才可以挑战此关卡
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2015-09-13 21:58:00
类似G4多1R疯头的关卡...然后就一堆人翻桌了...
作者: taine (アルカード)   2015-09-13 21:58:00
给拓哥共鸣队当功能队员不错 (拜月不适合共鸣
作者: bluelamb (蓝羊)   2015-09-13 21:59:00
拓哥共鸣队 OK啊 你抽不到大圣和车芸 又不想练光巴副本那...就去用吧不过拓哥共鸣听起来效益就不太高
作者: askewkimo (一路)   2015-09-13 22:05:00
我觉得纠结点在于想要零石。 若不坚持零石。其实R1 R2吃个1~3石 换一张卡还能接受,也不会觉得关卡难到哪!讲实在的魔鬼!带黑圣+加班魔人+解暗妹 R1吃两石 艾德跳 就过啦
作者: killerj466 (jasoso)   2015-09-13 22:09:00
如果他能力跟仙剑那几位一样我也可以说吃点石头没差
作者: bluelamb (蓝羊)   2015-09-13 22:11:00
如果这张卡主动不要是那三个半吊子效果合一给个好一点的 我就觉得ok 吃石带一张回家
作者: znmkhxrw (QQ)   2015-09-13 22:19:00
这张卡就梧鼠技穷阿 什么都有什么都废
作者: bluelamb (蓝羊)   2015-09-13 22:23:00
云天河消一色一个效果耶 其中一个还跟何懒的消两色一样有种就开消6色6个效果啊(?
作者: taine (アルカード)   2015-09-13 22:25:00
大圣不好抽啦XD
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2015-09-13 22:39:00
地狱难很ok阿 以前也是吃石头打 但起码功能要好吧...
作者: Perhaps (或许)   2015-09-13 22:57:00
作者: sinko (是还能坏到哪去呢)   2015-09-13 23:00:00
现在很吃卡片组合 想吃石 也不一定能过 除了吃到过为止那种
作者: bluelamb (蓝羊)   2015-09-13 23:06:00
以前难但是没啥用的地狱也是有啊 通天 鸡块只是在仙剑开过以后 大家比较期待难 = 卡片实用可惜何懒就不合格
作者: pc30810 (魔法猫)   2015-09-13 23:11:00
根本一个行侠诈骗
作者: gowellplayer (gowellplayer)   2015-09-13 23:14:00
Nice
作者: GivemeApen (高雄三上悠亚)   2015-09-13 23:20:00
这次拼0石真的打到火大
作者: brian980466 (brian)   2015-09-13 23:21:00
TERRY:员工旅游嘛! 体谅一下不会?
作者: ploven051232 ([曾甜]糖小新♪(′ε‵ ))   2015-09-13 23:37:00
心华太强大了 不推不行 女神超萌 我爱你
作者: opq11229988 (Melon)   2015-09-13 23:45:00
Terry:腹痛(咦
作者: blanka0318 (束手无策才喊imba)   2015-09-14 00:11:00
第一眼看到这张卡片 直觉主动不是开关技就没价值
作者: omyg0d2007 (欧买尬)   2015-09-14 01:35:00
也许下次出一张卡技能是使盘面固定位置有六属吧......
作者: CaoNiMa ( 哒哒哒哒哒)   2015-09-14 01:35:00
推....关卡设计成这样一点都不会想刷
作者: herman1110 (饼饼XD)   2015-09-14 01:41:00
粪卡无误轩辕剑真的超可怜,地狱都是粪卡
作者: Lizardon (我难过)   2015-09-14 03:37:00
如果跟黄雷一样废卡关卡不难就算了 这张ㄏㄏ解毒龙增伤2.5还2 又有补血拿来比何然太侮辱他了
作者: Kevinshiau (潘安再世)   2015-09-14 03:53:00
还好我自备大圣了(≧▽≦)
作者: hao1992 (玛弟)   2015-09-14 05:37:00
让这篇爆吧
作者: zecters2011 (glory flame)   2015-09-14 07:37:00
关卡设计太偏颇了 让人越转越无力
作者: go371211 (根本狗)   2015-09-14 09:38:00
鸡肋卡 拿完鸟果断收手
作者: aqzzz (Uranus)   2015-09-14 10:23:00
安倍:我六属 但可以打12倍 消六属虽然多功能 但有点....拿完龙刻(功能又很烂) 就收手了

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