Re: [寻医] 脑创伤后的语言吞咽治疗管道

楼主: tengy (白色世界)   2017-01-27 14:50:52
※ 引述《pezvolante (这是跑健康,不是赌身家)》之铭言:
: 这种类型的病人我相信各位治疗师都遇过不少了
: 借此机会我提出我的想法,欢迎各位版友补充讨论囉
: 这个病人的风险因子有
: 1. 四个月前重大脑伤
: 2. 几乎丧失语言/理解能力
: 3. 病人行动能力很差 (影响整体健康和肺部排痰能力)
: 4. 曾经在吞咽测试时有呛咳
: 5. 近期有严重的吸入后遗症
: 6. 语言治疗的效果很差
: 7. 近期有食道出血的病史
: 8. 近期有不明发烧的病史
: 9. 车祸前就有吞咽困难的征兆
: 现阶段我并不建议做吞咽摄影,因为
: 1. 吞咽摄影是评量工具不是治疗工具,不会因为做了吞咽摄影就突然进步
: (就像照X光是检验骨折的工作,但是照X光本身不会治疗骨折)
: 2. 吞咽摄影的目的之一是检验静默式吸入,但是病人已经有明显的临床呛咳症状,
: 不是静默式 (除非同时存在有症状和没症状的吸入)
: 3. 吞咽摄影的目的之二是检验吸入的严重程度,而病人近期才因为呛到而需要CPR
: 需要CPR表示病人当时心跳已经停止,也就是死了,没有比这个更严重的了
: 4. 吞咽摄影的目的之三是评估各种吞咽技巧能否改善吞咽能力,做为日后治疗的参考
: 但是病人已知认知功能低、配合度低、动机低,
: 这样的病人原本就无法进行较复杂的治疗,所以吞咽摄影的参考度有限
: 5. 吞咽摄影时一定会给予测试的食物和液体,这样一定会有吸入的风险
: 病人近期才有严重的吸入后遗症,风险格外高
: 6. 病人就医不便,家属需付出高金钱和高时间成本
: 7. 毕竟是X光,虽然剂量很低,但是能免就免
: 家属觉得插鼻胃管很可怜,所以不想插
: 但是病人没有营养、没有体力、伤口愈合不良
: 家属觉得病人有吃东西会很开心
: 但是病人呛到、噎到、发烧、CPR、插管
: 家属觉得食物放到嘴巴里然后消失了,就是有吃到胃里
: 但是食物落到肺里、哽在喉咙里、堵在食道里
: 这样的病人连我做治疗时都要很小心,因为我见识过后果可以多严重
: 如果家属坚持要喂,我只能说家属的心脏很大颗
: 如果沟通之后无效,我会结案
: 家属要做什么是我无法控制的事情,家属请风险自负
: 唯一的例外是家属明白表示理解呛咳吸入的风险,
: 但是考量病人整体状况很差活着也不快乐
: 与其着重于延长生命,家属决定以病人的舒适和快乐为主,不再积极治疗
: 这种情况下我会愿意和家属一起讨论不同方案并做卫教
这位大大完全讲中我的心声
如果可以选择安全,谁想冒险
如我所提,口喂期间精神变好体重增加
已经是车祸前的9成吞咽状态
我想,车祸前也不会想到插鼻喂管的事
膝下截肢也是选择,骨科站在他的角度有机会治好但须在昏迷指数3下持续插气管动多次
手术,我的选择:为了一只损坏严重脚还要昏迷不知道几个月,可能就此变植物人,手术
有感染风险,值得吗?
截肢后拔气管,半个月我爸醒了
那位骨科医师会不会认为家属不对呢?
区域教学医院的复建科看了2次,都是我跟医师说要吞咽治疗,他开了语言治疗单就让我
找语治师,并没告诉我后续复建的计画应该如何,语治师也亲眼看我口喂非流体状况还不
错,但病人无法配合训练,我跟他提吞咽摄影,他说别的医院才有,我说要带我爸过去给
他治疗,他说他已经没办法
这…我该再去找复健科医师吗?
作者: sheffler (斤欠斤欠)   2017-01-27 15:42:00
你一点ㄧ点才把资讯吐出来,到底是想诱答出你想听的内容,还是想得到真正的建议,吞咽摄影检查到底是谁提出来要做的?
作者: vivian0884 (呱呱诗)   2017-01-27 17:11:00
恕我直言,“安全”不是选择,而是前提,我不太理解您说该ST看您喂食觉得状况ok又不接受安排复健治疗是什么意思,如果可以喂食,ST不会因为失语症就拒绝排课,比较像是P大说的家属坚持由口进食,所以结案,您这几篇文章和推文内容反反复复,一下喂食后逆流,一下又说吃的很好,到底ST说了什么?吃的很好、状况进步又是ST说的还是你自己认为?我看来看去只觉得您想要版友肯定您的做法,教您怎么帮父亲复健,却不愿意跑一趟其它医院给复健科医师和ST评估,大家都只能给建议,因为没看到病患,不知道真实情况,若病人真发生什么事,根本没有人可以承担。
作者: pezvolante (这是跑健康,不是赌身家)   2017-01-27 21:48:00
ST怎么可能比你还没步,真是这样这个ST早就做不下去了比较可能的是他已经权衡过,排除不适用的治疗方式,但是家属坚持要做,那他也不拦阻,家属自己安排好就好如果你觉得这个ST真的就是没能力,那你就换一个ST再试试。V板友也说了,没看到病人谁都不敢给建议
作者: icefeeling (冰冰)   2017-01-27 23:04:00
车祸所造成的损伤跟中风造成的损伤,两者预后通常前车祸所造成的损伤跟中风造成的损伤,两者预后通常前者比后者更难预测。如果你真的很期待预后,你必须先相信你父亲的治疗师,而非上网问诊预后。如果你父亲的治疗师们正好也是这个版的常客,看到你这篇只能深感无言。其他版友不愿意深答你的疑惑,是自然要有的,毕竟不是自己的个案,也没有看到个案,没人可以找到案家(您)问这些问题的目的是什么?案家上网询问案情之后控告医师医疗人员的的案件不是没有发生过。你要期望的到什么网上诊断,还不如信任你父亲的治疗师们跟医师。
作者: rondo21 (啾咪)   2017-01-27 23:34:00
...我只能告诉你,所有治疗与复健都有优先级,是需要循序渐进,而且以安全为优先考量,疾病的严重度跟症状不同,都需要详细的评估跟检查再考量介入方式光是在这边问是没有人有办法光看这状况告诉你该用什么方式的
作者: pezvolante (这是跑健康,不是赌身家)   2017-01-28 02:39:00
健保说要涨价民众都在靠背,医院没钱不想多请治疗师,结果就是约不到治疗师没有治疗师,医师和治疗师合作的机会就少,医师很少得到病人复健的回馈,久了医师就会越来越懒得转介医师一定知道语言治疗这个资源,别小看医师,要不要用则是他的决定
作者: rushsoda ( )   2017-01-28 10:37:00
我建议原po不要把复健划分成“肢体&语言”,人是整体的,PTOT可以观察到的面向不会仅限于外在动作,例如姿势控制上能否更好让个案得以长坐吃饭、肌力是否能配合日常照护起居、注意力是否能集中配合吃饭...而ST的贡献也不会仅有在让人吃饭成功这件事,许多认知、沟通的面向也是ST在疗程中可以一起给予建议的。复健的面向很广,不是像看医生一样觉得自己是哪一科的问题就去找该科医师,原po可以多接触并实际参与治疗资源,会更理解各位治疗师推文背后的意义。

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