Re: [讨论] 我真的觉得女网要打 5 盘

楼主: silence00 (静儿)   2018-07-13 13:56:11
※ 引述《AIDM (AIDM)》之铭言:
: 女网只会争取奖金要跟男子一样
: 但是碰到要打5盘就闭嘴,不敢讲话了
: 那些争取的人只敢讲利益,碰到真的要公平的地方,反而闭嘴(丢脸)
: 我看今天 小威这一场 总共打 1小时10分
: 对比
: 昨天 纳豆 打5小时 , 费德德也一样
: 这就是所谓的公平?
运动场上男女同酬是一个可讨论的问题,
但我认为讨论的焦点不应该只放在“比赛的时长”和“奖金”,
男女运动员收入的不同问题深远,
例如整项运动赛事对该性别自小培育的可能性(足球、篮球等团队运动与女性组队困难),
女性男性的天生差异造成训练突破的困难(体脂肪、移动速度)等,
这些都是影响现在男女运动精彩度和收入的远因。
分享一篇我觉得写得很好的文章,
是BBC记者 Valeria Perasso在2017年发表的,
可以关注里面写的几项重点:
(1)在“所有”运动员收入排名的世界前100名中,只有小威一个女性。
(2)女性的薪水这3年持续上升,44项运动中有35项的奖金是男女平等的。
(3)团体类型的运动,男女运动员薪资存在重大的差异。
所以我觉得我们可以思考几个问题:
(1)同为球类运动,为什么网球比足球篮球更容易推动男女同酬?因是单人(双人)运动?
(2)网球优先开始关注并尝试达到男女同酬,其实是先进的做法。
(3)女子的竞争力不足,是否是因为能进入这项运动的人少于男性?
我自己也是多年的网球迷,我也喜欢看男网胜过女网,
但是你不得不承认,很多女网的比赛也非常精彩,今年温网八强两场三盘赛都很棒,
当大满贯男女一同举办,而且同工同酬,我觉得代表的价值是,
男生和女生的选手拥有一样的荣耀,这是一件好事,
相信也会让未来有更多好的男女球员都被培育出来。
我认为男女虽然用时不同,但是大家是淘汰一样多的对手来到冠军战的。
大家还是可以拥有自己的价值观(觉得票房收入胜过一切),
不过如果希望参考其他认真研究的人的意见的话,以下是这篇文章:
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/sports-41731778
希望今年温网男女决赛都有好比赛!
作者: c39801113 (Placebo)   2018-07-13 14:04:00
所以你觉得女网该打五盘还是男网该打三盘
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2018-07-13 14:04:00
是不是很多人都忘了网球其实是欧洲人的贵族运动??
作者: iamshana (CANINE)   2018-07-13 14:07:00
网球 高尔夫 斯诺克 保龄球欧洲四大贵族运动
作者: JSLai (JSLai)   2018-07-13 14:18:00
原po你都说你喜欢看男网胜过女网了,那还哈拉什么女子也精采做啥?既然精采你怎么“相较”不喜欢?
楼主: silence00 (静儿)   2018-07-13 14:22:00
我喜欢看男网胜过女网,和我觉得女网比赛精采有关吗?昨天小威的比赛比isner八强那场对我来说精彩是事实阿。
作者: s155352 (Sydney T)   2018-07-13 14:23:00
男女同酬真的是先进作法,先拉高女性选手的奖金收益,自然会有更多女性愿意投身这项运动,基数变多后,出一个天才的机会也更大。
作者: radiwei (little bear)   2018-07-13 14:24:00
既然精彩为什么不能打5盘?你好像没回到讨论的重点
楼主: silence00 (静儿)   2018-07-13 14:24:00
这是每场比赛的型态问题吧。三盘五盘是“赛制”问题,我没有觉得5盘不行,但赛制问题和男女同酬的问题我觉得不应该挂在一起。
作者: c39801113 (Placebo)   2018-07-13 14:38:00
一开始就是在讨论:赛制跟报酬的问题 啊...不是吗
作者: solemnity (我相信)   2018-07-13 14:38:00
同意,男女同酬就是为了鼓励女性投入运动,跟赛制无关但“赛制和报酬必须相关”这个假设一开始就错了啊
楼主: silence00 (静儿)   2018-07-13 14:40:00
一开始讨论赛制和报酬正相关,我认为赛制和报酬不直接相关,因为有更多因素的考量。这是我PO文的目的。
作者: michael7885 (冬森佑佑)   2018-07-13 14:44:00
推这篇!
作者: s155352 (Sydney T)   2018-07-13 14:58:00
而且女性运动员比赛期间,还有生理期,甚至是怀孕状态来打球的问题,生产完后要复出所做的加倍训练,这些都是男子选手不需面对的。
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2018-07-13 14:59:00
推原PO也推这篇
作者: s155352 (Sydney T)   2018-07-13 14:59:00
单纯从盘数来争为什么不同工却同酬,太狭隘了
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2018-07-13 15:02:00
要吵5盘 为什么男子不能打三盘就好?除了大满贯 平常也都打三盘 每次吵这个只是为了骂女网大满贯同酬奖金也不是我们发的 不知道在气什么
作者: s155352 (Sydney T)   2018-07-13 15:04:00
其实男网大部分的比赛都还是三盘两胜吧人家大满贯官方也没抱怨,真的不知道底下的人在喊什么烧
作者: JuiFu617 (小夫)   2018-07-13 15:14:00
为什么男子大满贯要打五盘?
作者: opsummer (Oliver)   2018-07-13 15:16:00
推这篇,赛制和报酬不直接相关,一堆人却一直以正相关为前提开始论述
楼主: silence00 (静儿)   2018-07-13 15:22:00
网球比赛从开放到公开年代才不满100年、鹰眼才10多年温布顿甚至还有长局制。赛制本来就是一直调整的。我们可以乐观的说男网平均水准强悍到需要更细的竞争,或更高程度的可看性来比出高下,所以有五盘制。
作者: AmamiUchida (AU)   2018-07-13 15:25:00
推这篇
楼主: silence00 (静儿)   2018-07-13 15:26:00
但或许女网能提升整体水准,未来也会需要五盘制不是吗同工同酬要做的就是提高女性参与与培训运动的可能性。事实上之前Murray妈提出所有男网三盘制,也是被骂翻。
作者: sunrise2003 (侠气与狂醉)   2018-07-13 15:28:00
逻辑错误 不推这篇
作者: cocowing (wing)   2018-07-13 15:28:00
女网要打五盘比赛就分开办,别影响想看男网的观众的权力
楼主: silence00 (静儿)   2018-07-13 15:28:00
男网的竞技需求提升,正巧代表发展的成熟。
作者: Tffrc (tffrc)   2018-07-13 15:29:00
吵这个真的很无脑,不太有意义的问题。
作者: allsame   2018-07-13 15:32:00
男网选手抱怨(无视。 大满贯官方没抱怨(O
作者: dazzzlee   2018-07-13 16:15:00
先把long game改掉比较实际 对男女选手来说都是恶梦 像美网就没有long game
作者: Architect (仇恨、無恥、父權、暴力)   2018-07-13 16:17:00
推这篇。
作者: JuiFu617 (小夫)   2018-07-13 16:20:00
男网的5盘大战里面大概有2盘都在拖台钱
作者: Makaay (Bayern Munchen)   2018-07-13 16:20:00
团队运动和单人运动在男女上奖金要同酬本身就不太一样以男女足来说 奖金要提高到跟男足一样 对厂商来说不可能
作者: drin (nat)   2018-07-13 16:38:00
支持你的说法,赛制本来就随主办单位订
作者: lovelyu (小爱)   2018-07-13 17:45:00
同意~这不是劳动力的问题 世界第一的价值应该男女同等
作者: airflow (享受压力)   2018-07-13 17:48:00
欧洲人的贵族运动不是发动战争吗?
作者: simoncooper (阿兴)   2018-07-13 17:57:00
推这篇跟推lovelyu大的回应!
作者: dailylily (Easy)   2018-07-13 18:02:00
那个洲的贵族运动不是发动战争?
作者: ts00208335 (Shinkansen)   2018-07-13 18:08:00
推这篇 男女的荣耀价值应该要是一样的
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2018-07-13 18:15:00
大满贯五盘刚好阿 五盘也不是强制你打五盘好吗大满贯三盘跟其他比赛一样干嘛五盘大战也要你有那个本事打五盘啦 拖台钱咧以为五盘是怎样 强制你打五盘要看到5:0就对了
作者: yuta02 (火车上面有鳄鱼~)   2018-07-13 19:23:00
排版好一点我会考虑看完你的文章
作者: iusuki (圆)   2018-07-13 20:54:00
推这篇
作者: rainww25   2018-07-13 21:11:00
我也推这篇
作者: mimchu (蒟蒻)   2018-07-13 21:12:00
逻辑根本有问题
作者: BEDTIME (bedtime)   2018-07-13 21:20:00
我觉得逻辑没问题 淘汰一样多的对手 就是同工要是说工时不同?难道固定量的工作提前做完 你会领比较多?讨论工时的逻辑才有问题吧 直落三和打满五盘不就同酬?
作者: nina120321 (阿长)   2018-07-13 21:40:00
作者: mandy0803   2018-07-13 21:52:00
推这篇
作者: airhonda (读我的唇)   2018-07-13 23:04:00
体育竞技对身体条件的要求本来就是男性有明显优势,男女赛事分开本身就清楚说明这一点这是男女因生存分工而演化出来基因上的不同,不需要硬去要求平等啦,不然男女混赛所有排名奖金加倍如何?如何?
作者: kaiyo25 (kaiyo)   2018-07-14 00:18:00
推这篇
作者: asdsdlgl12 (5566)   2018-07-14 00:19:00
运动就是商业 男子竞技能够有更高的利润 有较高的奖金也是正常的
作者: shoube (B仔)   2018-07-14 00:28:00
淘汰一样多的对手所以同工,但是工作质量不同啊。这逻辑明显有问题。不然这样啦,男女单打合并再一起打,就绝对符合你说的情况,看要打三盘或五盘都行,真正的同工同酬呵呵有多少实力拿多少报酬,讲性别的个体或体能差距都是多余的而且我看到上面有人讲到的工时,那根本不是重点!今天女子打满三盘的时间都有可能比男子打三盘或四盘时间更久了硬实力的较量,更高强度的竞争环境才能决定职业赛场的酬劳
作者: a8227416 (思念角落)   2018-07-14 01:12:00
连结推文绝口不提市场规模,只是一味诉说男女奖金不均跟抱怨文有什么两样? 市场规模决定奖金,到哪都一样

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