楼主:
kerbi (Begin Again)
2014-07-07 20:26:11上一篇的推文中很多论调很奇妙
说真的 要评论GOAT (仅讨论开放年代之后)
就有形的数据来说
当然是看球王周数阿
不就是因为 有各种大小赛事
所以才会有ATP积分这种制度出来吗
积分就是你的综合评量
什么大满贯 大师赛 年终赛 blablabla
全部都有列入积分阿
有人说什么 狂打大师赛也可以把球王宝座拼掉
这到底是在说什么阿
那人家可以狂打大师赛
你就不能打?
阿大师赛的得的积分就比较低阿
人家狂打冲积分
不也是实力的一种吗
我再说一次 ATP积分就是综合评量
有人三盘强 有人两盘强 有人都强
有人体力只能打大满贯 有人体力只能打大师赛 有人都可以打
不看综合评量
在那边讨论单一项目
比来比去 然后各有论点
有的说 你的没指标性 我的才有
另一边也反说 你的才没有 我的才有
这是?
就是因为单一项目比不出来
才有ATP积分这种制度 好吗
另外 除了数据
还有一种无法量化的东西
叫做气场 叫做风范 叫做魅力 叫做影响力
这种东西就见仁见智
有人喜欢FED的优雅
有人喜欢NAD的强韧
每个球员都有他的魅力所在
所以也都各自有喜欢他跟讨厌他的观众在
但是
FED 号称世界主场
真的不是没有原因
我想大部分人会同意
FED散发出来的气 跟打球的方式
就是很得人爱
不管是在球场上 还是萤光幕上
那种气质 优雅 姿态 稳重 成熟 幽默 智慧 应对进退
就是很符合大家心中 一个网球球王该有的形象
但再说一次
气、魅力这种东西 还是见仁见智
所以ATP积分里面没有什么
群众魅力分数 这种东西
这种东西就只能存在个人的心中
话虽如此
我认为这种魅力
有时候
却比数据来得更加令人着迷
总之就是这样
以上 谢谢大家
※ 引述《k7202001 ()》之铭言：
: 评论一个球员是不是史上最伟大
: 与其在那战老费对战纳豆一面倒的战绩
: 但老费球王就是当的比纳豆久很多阿
: 纳豆只要打进决赛的确能赢老费
: 但很常爆冷被拼掉也是不争的事实
: 要说大师赛纳豆>>老费
: 但年终赛老费就>>纳豆了
: 所以网球最有公信力的
: 还是"大满贯的数量"
: 当纳豆大满贯超过老费
: 再说是史上最佳也不迟
: 别再拿对战成绩或同时代对手较弱来护航了阿 纳迷们
: 等拿到18座GS再说吧
作者: n790321 (icon) 2014-07-07 20:30:00
我相信你了
魅力*100000 + 球王周数 * 7 + GS数量 * 100 = GOAT?
作者:
jiaching (周末要好好玩了)
2014-07-07 20:34:00楼上的公式怎么导出的 有过程吗?
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-07 20:41:00本来就是如此 Rafa毫无疑问很强 碰上费爸也是胜多败少但是论生涯累积成就 目前的确就是费爸略胜一筹我也很喜欢Rafa 他是我个人觉得BIG4中最谦卑朴实的一位但是用Rafa对上费爸胜多败少来贬低费爸甚至怀疑其球王地位那就是不尊重这两位球员以及ATP的积分制度
作者:
sleeeve (赴美留学的日子...)
2014-07-07 20:52:00我个人是觉得以GS数判断 如果Rafa GS数=Rogi GS数
作者:
sleeeve (赴美留学的日子...)
2014-07-07 20:53:00我想以其他方式一起评量 Rogi还是略胜一筹 虽然大师赛Rafa史上最多 但别忘了年终积分跟重要性>大师赛
作者:
iriver795 (fault...double fault)
2014-07-07 20:53:00推一个 这篇应该爆一下让大家都看到 虽然中间歪掉~
作者:
BBMak (毋通踌躇行落去)
2014-07-07 21:05:00有趣
作者:
erotica (eee)
2014-07-07 21:06:00如果NADAL靠法网14冠超越我费GS 那GOAT只能限于红土
作者:
Justlan (så–µ)
2014-07-07 21:07:00如果NADAL真的是GOAT,那么为什么他球王周数会差这么多??同意楼上!!
作者:
cjo4u06 (pphbm)
2014-07-07 21:20:00前面的论点不错，后面可能就会被呛...
作者:
sleeeve (赴美留学的日子...)
2014-07-07 21:21:00有人说过因为计分方式改变 所以现在很难拉长球王周数???没错啦...Rafa唯一可被挑剔的就是他的GS太过集中于红土
作者: sbinayu (小滨) 2014-07-07 21:22:00
Nadal不够全面，且也没有Fed这么稳定连续进四强/八强的
作者:
sleeeve (赴美留学的日子...)
2014-07-07 21:22:00温网虽有两座 当今只仅次费爸 但这三年都早早出局@@
造erotica大的说法 费就是红土之外的GOAT了
作者:
sleeeve (赴美留学的日子...)
2014-07-07 21:23:00今年澳网本来可以集两套(也可以拿来说嘴XD) 但决赛背伤 +小卡爆气
作者:
cjo4u06 (pphbm)
2014-07-07 21:24:00文章的后半段婉转成，大家心目中的GOAT，除了客观标准外，
作者:
cjo4u06 (pphbm)
2014-07-07 21:25:00非理性的因素也占有一定的份量
作者: sbinayu (小滨) 2014-07-07 21:25:00
这就是为何Fed是人气王的原因
他人气王很大的原因我觉得是因为那时独霸阿 又强又帅不爱他能爱谁呢 当年同学每个都费迷XD
作者:
sleeeve (赴美留学的日子...)
2014-07-07 21:28:00费爸迷人地方在于穿西装打球拿了17座GS (误)
作者:
athran (秘密)
2014-07-07 21:36:00Nadal虽然很强,但比成就他确实输啊我无法理解拿H2H来比是啥逻辑,顶多说明他很会打费当然成就未来是有可能超越啦
作者: kipe 2014-07-07 21:41:00
同意楼上,对战纪录跟成就的确是两回事,比赛又不是只有两个人
作者:
athran (秘密)
2014-07-07 21:45:00Nadal在红土成就确实毋庸置疑,对上费的战绩12:2
"气质优雅姿态稳重成熟幽默智慧应对进退"许乃仁来了吗XD
作者:
athran (秘密)
2014-07-07 21:47:00红土以外两人H2H也没差多少,当然生涯对费能领先也没几人
两人都很扯 都连续十年打进大满贯决赛要不是djo2011爆气 可能两人都能连续十年至少拿一座
作者:
klarc (拾月暗)
2014-07-07 21:52:00Federer可以得到那么多支持 部分原因也是因为他是王者吧
跟网球自古以来是种贵族运动也有关 FED很符合这种形象
作者:
athran (秘密)
2014-07-07 21:55:00撇开纪录来看,费好像大部分能维持"较好看"的动作很少有难看的动作出现,不管是救球还是滑倒也不太会有狰狞的表情
作者:
t130927 (阿巴鱼)
2014-07-07 22:03:00推推~!!!嗨乃哥XD
作者:
klarc (拾月暗)
2014-07-07 22:08:00王者总是得到最多掌声 这也是为何我总是支持Federer对面的
作者:
chuliu (chuliu)
2014-07-07 22:09:00goat是用球王周数决定不知谁规定我也不同意费的气场是众望
作者:
klarc (拾月暗)
2014-07-07 22:09:00输的感觉很不好受 偏偏网球这种一对一是很残酷的
作者:
klarc (拾月暗)
2014-07-07 22:19:00人总是有脾气的 拿个别事件针对Federer就显得其心可议
呃 保持安静不是礼貌吗？叫他们shut up何错之有？
作者: goodshrimp (goodshrimp) 2014-07-07 22:49:00
讨论完全离题了...
作者:
cjo4u06 (pphbm)
2014-07-07 22:50:00可能他觉得一个稳重成熟的人会说 Please be quiet吧
作者:
chia0908 (Roger好å¯æ„›)
2014-07-07 22:52:00又来XD
2013温网第二轮快输球时 球朝人打 连致意都没有 这就是赢球要有风范谁都可以 输球才看的出本性X所谓的优雅？
目前的GOAT是Federer 但等到Nadal跟Federer都退休后再比才有意义啊
作者: n790321 (icon) 2014-07-07 23:06:00
XD po那啥连结 输球不会有人没情绪啦 nadal也不例外
作者:
LucidNow (Back to the start)
2014-07-07 23:24:00回应dailylily：即便是2011年Djo爆气 Nad也已经连续10年拿到GS冠军囉!!
作者:
erotica (eee)
2014-07-07 23:36:00还不是靠我费拦下爆气炯神
作者:
Joybena (皮陀露娜)
2014-07-08 00:20:00Djoko的父母很招黑也不是一天两天的事~
作者: huamin (神的眼泪) 2014-07-08 00:33:00
我发现非费爸的支持者，很喜欢用 keep quiet 那段影片来酸
作者:
syt1112 (提拉米苏)
2014-07-08 00:41:00因为也只有那个可以酸
作者:
BBMak (毋通踌躇行落去)
2014-07-08 00:43:00推楼上。
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2014-07-08 04:51:00继续剧场
可以搭配下面留言一起听~ 30s开始讨论Fed有没有致歉
作者:
athran (秘密)
2014-07-08 11:31:00某人程度很差喔,看不懂"比较少"的意思喔要把所有球员每个丑表情都拿出来酸比较爽就对了
作者: hmw82cyl 2014-07-08 11:47:00
某些迷不是就很双重标准吗自家球员可以有情绪可以大叫帮自己加油别人家振臂叫一下就要被讨厌被酸
作者:
athran (秘密)
2014-07-08 11:50:00又不是要用这来比较球员好坏,只是会影响每个人观感而已
作者: hmw82cyl 2014-07-08 11:50:00
打球就比球技为什么要酸球员你不喜欢别的球员还要跑到总版酸是怕别人不知道还怎样
作者:
athran (秘密)
2014-07-08 11:53:00就各种酸酸啊,自己喜欢就好,去酸别人
作者:
BBMak (毋通踌躇行落去)
2014-07-08 21:40:00话说回来，所以到底朝人打可不可？对于被打的都会抱不平对于打人的那一方总是说本来就是这样打球@@
作者:
ai770212 (123456)
2014-07-09 09:28:00我个人觉得NAD应该是史上红土最强~没有之一
作者: ernstmayr (死してなお、届かぬ想い) 2014-07-09 20:11:00
评论GOAT看球王周数? 你把GS数摆哪里?GS数>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>球王周数>=年终>大师