Re: [讨论]以主管角度,新找的人会给的比旧人多吗?

楼主: DrTech (竹科管理处网军研发人员)   2024-04-19 16:10:12
※ 引述《endurance (大家好)》之铭言:
: 大家来来去去
: 主管也是要面临来来去去
: 预算控制下 要找到适合的人真的看运气
: 比如某A离职, A职缺空出来
: A职缺整年花费 包含奖金 特休 福利 薪资 总共花200万
: 那再找新的人来补A缺的时候
: 大家会设定180, 200, 220万去找人? (也许底薪140/160/180, 剩下弹性掌握在主管)
: 是不是都习惯先给低点 确定能用再调? 但这样就要找比较久就是了
待过台湾三家上市公司的招聘部门主管,
基本上,面试的主管是没有资格任意决定薪资的。同一个职级,月薪差异不会太大。例如,我现在的公司新人月薪范围就是学校等级,再加上3000元内调。副理级别,就是约1万左右在调。(不要写太明,怕被搜),一个处,应征副理级别有一定的流动比例可以申请签约金。但这些真的差异不大,进去后的考绩表现,影响年薪远大于这些因素。
再来就是管理问题,万一每个人都是提该职级最高,通常会被唸一下理由。这时要看你平时红不红。红,什么理由主管与HR都能接受。黑,就是连差异在500元都在说理由很烂。
最后,如果听到:我帮你特别申请了xxx,别人没有,你一定要来,不一定是真的。有些是公司本来就有的福利。或今年重点招生对象或学校。
(这招骗学生特别有效,效果随年龄递减)
你的薪水最后,跟谁谈,有谁知道?
大部分情况,都是主管分配职级(有的可直接给薪资,有的无法给薪资),送HR跑流程,HR谈最后的薪酬细节。谈完薪水,你愿意来公司,
HR head审薪酬,
用人部门上层审资格。
面试者假装表达意愿,拿到offer再考虑很重要,不然很多公司宁可不送,浪费时间。
再来讲一些变化:
重点放在,资深工程师,怎么样尽量提高自己薪资,怎么样抢走跨部门的流动高薪职缺,或破格。
谁不希望部门人越多越好,贡献越多,奖金越多。
所以大家都希望开出来的职缺,越有战力越好,相对来说就是职级高,薪水高。
于是各部门都会想尽理由,申请head count。
但公司整体人力资源,今年要招多少人,预算多少,是总经理以上级别订的。( 待过几家台湾公司,没例外),然后依照发展重点,业务重点,开始从上层分人头(head count) 部门能分到多少高职级head count的职级。基本上就是看部门红不红,赚不赚钱了。
所以越红的部门,通常,越有机会分到更高职级的head count。而越高职级的职缺,高薪职缺,就会发生跨部门共用的情况。
例如,一个"处长"底下有4个部门,今年可以招2个高职级的职缺,这种职缺通常要面到处长上一级,协理。这时各部门经理就是竞争的。
这种职缺,通常不会在JD明确说明,因为你部门根本不确定能不能争取到这名额啊
所以JD就会写:
资深工程师,年薪150"起"。(其实最高可接近500)
资深工程师,3年-10以上(类似的写法)
写得很模糊。
因为最后职级与薪资,是到协理(副总)以上审的,你也不能保证,对方最后能谈到什么职级与薪资范围啊。
如果一般普通面试者,一般都是不会用这种流动名额的。往上送只会被骂:某处长,某经理,你们太不专业了吧…浪费我的时间(然后黑掉,印象差,以后更少机会可用高薪找人),所以一般处长都会非常严谨的挡这些事情。
如果你真的特别优秀,处长,经理,愿意用自己名声保,就会去申请看看。如果协理觉得你特别优秀,甚至可以跟副总,总经理,申请"额外"新开一个高级别职缺。
要多优秀呢:一般来说,大致上:
流动高级名额:我近2年内,看过百份履历,或面试10位以上,你是排第一的,而且错过你有太多公司要你了。我才会跟处长级提,处长才会往上申请。一般主管的基本心态是:一年最好不要超过一次,显得自己连基本的识人的主管能力都没。
要争取高薪流动名额,或破格额外开缺,
有点经验技巧可分享:
1.选择公司:
不是你能力问题,而是该公司好不好找类似的人才。例如前几年,我投了某些JD,投IT经理,最后都被转谈到其他破格开新的AI职缺状况,都是面到一些冷门公司,非一线上市公司,非上市柜公司的情况,因为这类产业难找AI人才啊,又有钱。我又有能力与经验组团队。每间公司都在喊工业4.0,数位转型。这时位置与薪资就好谈。
(但通常你要多思考,转换产业的问题,以及到该公司的资源,影响力,而不是只看位置与薪水)
这种空降职缺,最怕没影响力,没两年又要走了。
如果影响力可增加,资深的人,找工作时,其实可考虑降去找一些非一线公司。其实整个职场发展,"薪资与影响力"比公司名称,公司大小重要太多了。
2.本身能力经营:
我在很多版都提过,资深人员最怕:什么都懂,什么都只有一年经验。这时当然不好谈。反正错过你,下一个人还不是这样。
资深人员,技术深度,影响力,比广度重要。
以我的情况,我有刻意经营一个很实用的技术深入十年以上,台湾业界,很难找到类似的人,类似经验丰富的人,而且同时处理过多国业务的情况。
这种刻意深耕的履历,当然好谈到另外开新缺。
不管这缺是什么,请判断一下拿到的资源,影响力,不要只看薪水。
有时候进去了真后悔,除了薪水高一点,什么事情都没权,发展受限,最后还不是要换工作。
3.面试技巧:
因为自己也面试过许多人,很懂面试的人要什么。
技巧很多,只说一样重点:
履历,面试过程,最后提问,很多人都很爱照着唸。
其实重点在于:面试是双向"交流"的,你要在面试的一个小时内,透过对方的提问,交流,反过来判断,对方要什么样的人,然后把自己转换成那样的角色。而不是永远只用一种面试逻辑。
例如:对方一直追问细节,一直出技术难题要你改,这是在找技术专家,你就别浪费时间跟他扯,课本上,网络上就能学到的知识,对方只觉得你很弱。(一堆面试者都很爱讲大家都知道的原理,浪费时间)
例如:处长问你,怎么从无到有建立一个产品,你就要讲团队建立经验,困难,突破困难的成功故事,而不是一直在炫技术多强。
例如:协理,总经理:一直在讲怎么靠AI推推某国市场的行销策略,你就先扯过去AI成效的故事,并开始讨论未来大饼。
越高职级,心态是:面试就是挖掘对方需求,讨论合作可能,而不是单向无脑唸自己履历。
4.谈待遇逻辑:
讲几个原则:
1.不急,托托托,永不说出拒绝。
假设已经在谈薪水阶段,我又没急着去某公司,我都是默认至少谈2轮起跳的,每次都是说,我考虑几天,不要把话说死,绝对不要说死薪资上限。
(不要说:只要xxx万我就去。而是这样我要多考虑一下,就差一点点好可惜)
从来不会有一次对方给个薪资我就答应。
特征就是,面到越高级的主管你拥有的筹码越多。都已经面过某副总,老总了了,结果你这小HR在托什么?制造对方时间成本,急迫性。
这时可能薪资福利又会有不同了。
(常常会出现板上常讨论的公司,但完全看不到的福利,例如没绑约股票,另签约保证年薪等)
在职,不急,无所谓,真的是无敌啊。
台湾许多越高的主管通常又越爱面子,我都面了,特别签了这小子还不来,我面子放哪。
这时HR head就好说话。
2.讲话的心态:
你是在谈合作,与报价, 而不是讨价还价。
正确表达:
例如:好可惜啊,就差一点点努力,就差xx万,我们就可以合作某事。(站在同一条船上,焦点不是讨价还价,你是在谈合作价值)
错误表达:
我要xxx万。
(跟菜市场,或勒索一样?然后对方焦点只放在比价,而不是合作价值)
3.真的要给数字,先问职级。
根据自己经验与情报,
推测推测边缘在哪?然后计算出谈判原则。
例如假设你已经知道你最后挂的职缺,
是该公司的技术经理,(这可以问)
年薪看了网络资讯,预估在250-300万左右
你现在的薪资是230,别人跟你谈270,你就该大大方方去谈330,让最后合作结果是压在上限300,甚至更高。
而不是傻傻的在230-270间谈。吃亏了。
希望以上谈薪水秘笈,对大家有些帮助。
(打字有点多,有打错字请见谅)
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2024-04-19 17:03:00
专业分享给推…
作者: peterlin0224 (普通人)   2024-04-19 17:53:00
作者: allenchen821 (Allen)   2024-04-20 17:43:00
作者: crazy6341556 (power_spike)   2024-04-22 18:16:00
获益良多

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