Re: [请益] 系统厂做10年了 该去外商吗

楼主: DrTech (竹科管理处网军研发人员)   2023-10-27 08:16:13
※ 引述《gaea0127 (Taiwan's Zangief)》之铭言:
: 建议去试试
: 外商是有分等级的,不同公司,资深工程师(senior)可以从100到300+,先拿到200的offe
: r,以后才有机会跳槽谈250,甚至300+
: 有这些资历,LinkedIn会不断有外国HR跟HH找你,这些薪资跟工作机会,是待在台厂当万
: 年资深工程师碰不到的
: 35很年轻,适合去闯,去了那世界后你就不会想回去了
: 额外建议
: 1. 持续加强英文
: 2. 固定运动,健身,维持身体健康
: 3. 体验并适应外商的工作模式及文化
: 4. 学习如何增加影响力(impact)
: 5. 学习沟通技巧以及领导能力(leadership)
: ※ 引述《Eagle200 (像鹰的速度)》之铭言:
: : 小鲁今年35
: : 在系统厂当HW已经10年了
: : 目前年薪约150左右
: : 现职不太需要加班
: : 不过年薪大概已经到顶了 每年微幅增加
: : 职位就是万年资深工程师 也没主管缺能升
: : 最近出去面试看看
: : 上了3间外商 年薪可到200左右
: : 而且月薪都超高 大概快现职2倍
: : 外商的优点是不需要打卡 自由上下班
: : 但是好像都会加班 而且颇操
: : 这10年虽然在台厂考绩都不错
: : 但说实在台厂打混摸鱼的同事太多
: : 要表现赢过别人其实很容易
: : 觉得自己其实很平庸 能力没特别强
: : 去外商同事应该都是菁英
: : 有点害怕自己是否能生存下去
: : 加上现职其实很养老 已经过了1.2年安逸的日子
: : 去外商本身变操不说 为了在那环境生存
: : 势必也会花更多时间在工作上求表现
: : 其实刚进科技业时就梦想进外商
: : 伴随着年龄越来越老 越来越偏安逸不敢冒险
: : 拿到offer实在很犹豫要不要去外商挑战
: : 各位有在外商待过的前辈们
: : 会怎么决定呢? 是否有建议
: : 谢谢
小弟刚好待过,外商(新加坡),中国商(品牌厂,有少数外国人,多数外商挖过来的人),台商系统厂(电子制造工厂 ,2家)。
不敢说自己懂,欧美外商,
但提供另角度看事情吧:
系统厂的烂,不用多说了,大家有目共睹。
尤其是电子制造代工系统厂。
我是完全不推荐任何年轻人去。
有丰富工作经验的人,还懂得怎样在烂环境中分辨是非与自我成长。年轻人去到就是荒废自己曾经的努力。
电子制造业系统厂普遍的问题是:
1. 官大学问大。
不论对错,不论科学与工程,就是要听话。普遍情况是即使你做了科学实验,你的方法做法流程比较好,主管脑袋有问题,靠经验感觉就直接否定你的想法与做法。相较于外商,的大家靠能力,科学,工程说话,真的完全不同世界。
2. 没有研发精神。赚钱的方式,不是在拼软硬件产品规格好坏。而是拼我怎样用更低的成本,制造出,能混过今年的产品。遇到解决不了的工程问题,就是放弃与掩盖。这样循环下去,当然是毛三道四。
外商与中商的风格,每年自主分析规划难题,慢慢突破。(对研发的重视,中国公司,都比台湾公司好)
3. 不尊重人,沟通能力差。沟通方式就是:命令,告诉你要做, 不告诉你目的是什么(让你常常做歪掉)。思考逻辑就是靠感觉跳针。今天说做A,明天可能要做B,然后你做了B再骂你:为什么不把A做好。
4. 政治操作能力极度弱,只会靠讯息差取得功劳,而不是靠沟通能力,专业能力,专案管理能力分配拿绩效。
例如:控制你的会议发言。不让你有机会参加跨主管的会议。不让你有机会跨部门沟通。你想要有效率直接与其他部门的人沟通,就电你没统一窗口。最后你就只会看到:做错是你的事情,成果是别人的事情。这太常见了,一堆虚位主管变成传话机器还好,最怕是会过滤重要讯息,控制你发言沟通的机器。
混合以上情况
举个常见的例子 (虚构的例子):
D大,你帮我准备一份大型语言模型的现况发展报告。
我:这文件是给谁用的?内容要传达的目的是什么?
主管: 你不用想太多,做了就是了。
我有什么时间要吗?
主管,你自己安排就好。
(过了一天)
主管:D大,你的报告做好没,我今天下班前要。
我:(干勒,每次都这样,还好有提前做)
我:我现在给你先看看,你看有什么需要改的。
主管:你这方向完全错误耶,我是要A你做B。
D大:我们到小房间谈谈。
主管开始说教:你是个很有经验的人,怎么沟通能力那么弱… 做的简报内容方向不是我要的,每句话的错字风格全部开始批评。不论对错,即使是主管无脑,这时完全不能反驳,不然就会被灌上态度差,沟通能力差的评价,任何的解释,都会用各种脸皮厚的话术搞你。
主管:(嘿嘿,我要拿别人的简报成果,去说全是我做的,完全不提到我们部门这个人有帮忙)
我待的两家台湾系统厂(电子制造代工),都是这样的文化,各部门的主管都这样。我是很有经验的人,懂得市场真正有价值的人该怎么成长。懂得在烂环境下成长,拿到我想要的东西,避开成长的陷阱。
一般年轻人,或正常人,在这种风格的公司,要怎么成长?当个正常人,好好沟通的机会都没有。
大家推荐去外商,或离开制造业,离开工厂。
不只是薪水问题好吗。(实际上,电子制造业工程师,跟台湾其他产业比薪水也不差)
工作文化问题,才是台湾电子制造业让人看不起的重点。
作者: DarkIllusion (′・ω・‵)   2023-10-27 09:44:00
很写实
作者: darkdogoblin (黑暗狗布灵)   2023-10-27 10:45:00
推,因为主管根本没有任何想法又不能表现出来,才会有这种情境,这也是GG在台湾要人通灵,在美国却失灵的原因之一
作者: matthewcheng (matt)   2023-10-27 12:50:00
第三第四点超写实
作者: william30520 (闇夜魅影)   2023-10-27 16:38:00
认同
作者: dontgowiwynn   2023-10-29 12:24:00
你去汐止就知道什么叫官大学问大了
作者: JamesForrest (Forrest)   2023-10-29 12:25:00
我都跟这种主管正面开干然后黑掉自己转部门或跳槽跟这种人只会事倍功半累死自己而已,而且没经验值

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