楼主:
jamo (hi)
2022-11-22 18:41:00※ 引述《d8888 (Don)》之铭言：
: 嘘 Delisaac : 美国3奈米厂盖好时，3奈米还是先进制程吗？ 11/21 20:09
: 推 haworz : 放心吧去了美国难以取代性不会消失的，反正开战台 11/21 23:21
: → haworz : 湾厂就被打烂了。 11/21 23:21
: → haworz : 加速搬到美国就是在预作准备而已 11/21 23:23
: 推 tomandnico : 你不懂外国就喊要芯片自己做 其他国就算了 美国喊你 11/22 00:34
: → tomandnico : 就要给 11/22 00:34
: 推 haworz : 不给行吗？拜登只要出来开个记者会喊说美国不会介 11/22 01:14
: → haworz : 入台海战争，新台币分分钟变废纸。 11/22 01:14
: 嘘 tarcowang : 从来就没有硅盾，就只有硅勒索 11/22 10:30
: 推 haworz : 笑死，勒索也不看有没有那个屁股，美国选择加速移 11/22 10:52
: → haworz : 出台GG，正好就是这种行为导致。 11/22 10:52
: 推 haworz : 比起出兵帮台湾这种爱支岛打仗，干脆出绿卡把台GG 11/22 10:55
: → haworz : 整厂挖过去的成本还比较便宜，这就是人家做的最合 11/22 10:55
: → haworz : 理决断，这种决断就是勒索行为导致。 11/22 10:55
: → atten : 你怎么还有台湾可以对美国说不的幻想 11/22 12:02
: 嘘 Peter911 : 台湾的科技业都是老美给的 真以为你有说不的本钱？ 11/22 12:35
: → Peter911 : 先垫垫自己有几两重吧 11/22 12:35
: → Peter911 : 以前都说台积是外国人的公司 外资占多少多少 怎么现 11/22 12:36
: → Peter911 : 在又变台湾政府问题了 自助餐啊？ 11/22 12:36
: 应该这样说
: GG 的情形不就放大版职场？
: 某管理不当小公司，公司高层给资源给扶持，让某 老人做出生产环境的关键系统，对生
: 产环境目前不可或缺。
: 现在高层觉得公司老人薪水太高且有风险随时可能没办法上班，已经变公司负资产，想把
: 老人优化 掉。但老人的系统对公司业务重要，学弟妹和外援却无法完全替代，所以公司
: 想方设法要老人把关键系统的 knowhow 交出来。这时老人怎么办？
还是有点差别
TSMC 这个老头子
只是有遗传的高风险癌基因
(战争风险)
但薪水并不算高,
甚至在全球化供应链下
TSMC 在台湾有人力资源优势
非常便宜好用,并不是负资产
: 反正我是老人，我一定打哈哈、做样子配合表演、但 knowhow 不会真的交出去的。
: 有人说老人没说不的权利。但手上都有王牌业务，老板还找不到别人做，怎么不能谈条件
: ？除了这业务还有其他价值（当岛链的一部分围堵中国）怎么不能谈条件？
: 真要逼死人，了不起大方说我手上还有 competing offer，就是公司要堵死的竞争对手。
: 若我手上的事公司找的到别人做，那公司大可让我离开，若没办法那就只能坐下来协商了
: ，哪来没说不的权利？
: 轻易把关键 knowhow 交出去，只是自毁筹码。
: 或说 AZ 厂盖好后 3nm 台湾本土已经超车，我们只送 n-1，问题是技术研发再快哪有送
: 得快？送一次美国觉得不够有没有试过多送几次？
: 或说大部分产能还在手上，但就怕核心送出去后别人随时能 clone 一整套取代。
: 还是认同“戒急用忍”政策，难以替代的东西就不该流出去，不管去哪国。n-1 我都觉得
: 太多送 n-2 n-3
: ... n-i 就好。
: 不喜欢 TSMC 根留台湾，可以去找别间啊。
美国态度很明显
宁愿提高生产成本
就是要保证能掌握关键数量
的最先进的制程
原因也很简单,
美国已经把中国视为对手
高阶芯片是战略物资
要确保一定量的产出无虞
未来跟中国的博弈中
不能接受战略物资在对手
的伸手可及之处
简单说,钱(产能)还是留给你台湾赚
但不要想靠硅盾把美国绑上台海战车
在美中博奕过程中
台湾原有的硅盾战略价值
导致舍弃台湾的成本很高昂
现在把先进制程搬到 az 后
之后舍弃台湾就不会战略上的考量
舍弃台湾的成本
就变成单纯的经济问题跟国际观感
所以你说的只提供 n+1 制程
美国是绝对不会同意的
只是说真的,就这样把 TSMC 送出去
连个屁都没换回来
这操作也是废到家了