Re: [新闻] 安谋告高通 烧到手机芯片厂

楼主: waitrop (嘴砲无双)   2022-11-03 16:24:17
哎!
看到一堆前公司的名字,
身为一辈子在这些公司跟手机CPU业界打转的社畜,
还是有感而发的说明一下,
以我对ARM CPU 架构与设计的了解,
这世界上应该很少有比我懂这块的
先说结论,
对苹果, 联发科没影响, 反而是受益方,
对高通, 三星, 华为, 谷歌Pixel Tensor 有影响, 是受害方,
但是高通应该是受害最深的,
这个摆明了就是冲著高通来的,
我就明讲好了,
当年被高通整个部门裁员以及受影响的数千人设计团队,
准备要来讨债讨公道了,
之前那些事情内幕太黑,
说了对高通形象打击很大,
所以就不说了,
今天写这篇文章也不是要来翻旧帐
先说明ARM授权有两种,
一种是架构设计全权授权,
芯片厂必须自己研发自己的CPU, 代码全部自己写,
最有名的代表就是苹果A/M系列CPU,
以及被高通自己杀掉的SnapDragon core: Krait, Scorpion, Kryo,
另一种是完全买ARM IP,
最有名的就是联发科, Cortex+Mali,
基本上这两种芯片都不受影响
但是有另外一种芯片是只买 ARM Cortex IP,
但是GPU 跟 AI IP 是买第三方或是自己做的,
比方说文章提到的高通用自己开发的Adreno GPU,
苹果从前用 Imagination GPU,
后来改用自己开发的GPU,
但是现在业界还是有很多SoC芯片选择Imagination GPU而不用Mali,
三星印象中是用超微的GPU,
这类型的芯片就会受到影响,
以后可能不能再用"非" ARM GPU (Mali)
这文章也把话说得很明白,
若GPU授权协议受限,将导致手机芯片厂商之间的差异变弱,
但是这个真的影响不大,
因为最重要的CPU core 大家都买ARM IP Cortex,
所以现在手机芯片本来差异就很小,
所以那些在比手机跑分的文章实在没意义,
大家都用同样的IP,
能有多少的跑分差别,
现在导致效能最大的差异性就是晶圆制程,
所以苹果用台积电最好的制程加上全部自家设计,
当然跑分远远领先,
联发科买全套ARM IP,
但是肯砸钱在台积电制程,
所以联发科跑分第二
高通最莫名其妙,
一直号称自己效能好有差异性,
却把原先CPU core团队砍掉,
去买跟大家一模一样的ARM IP,
又要省钱去买制程比较差的三星晶圆代工,
然后再回来哭说被迫接受没有差异性,
自己效能比较好,
完全的矛盾
再来说Nuvia 与架构设计全权授权,
文章中提到的这几家公司都有买架构设计全权授权,
除了联发科跟高通没有架构设计全权授权,
苹果, 三星, 华为, 谷歌, 微软, 雅马逊都有买,
也都有自己的设计团队自己从头设计CPU,
三星从前自己研发, 现在我不确定,
就只有联发科跟高通没有自己从头设计CPU,
联发科摆明就是老二哲学,
https://tinyurl.com/5ymhrmz6
所以这次就是摆明要拿下苹果(高阶)以外的所有市场
高通从前的架构授权早就卖掉或是过期了,
现在高通手上的架构授权是来自Nuvia,
但是文章有提到"安谋在今年初开始就终止Nuvia的授权许可",
所以是Nuvia 手上的授权今年初到期了,
不是安谋单方面终止授权,
法律上根本就没有单方面终止授权这种东西,
至于2025年应该是高通要求授权延长到那年,
原本高通打的算盘是拿Nuvia 的CPU 来造成差异性与话题,
但是失算的是居然一直延后进度看不到产品,
然后现在吵成这样,
应该是高通内部没有信心可以做出来或是在2025年做出Nuvia CPU,
解决方法很简单:
花钱续约架构授权十年,
Nuvia CPU 今年或是明年2024年做出来, 市场通杀, 赞!
至于说高通要转战RISC-V, 那就别想了,
这里头的问题更多,
光是手机作业系统, 软件工具, eco system, 都是问题,
还有Intel 是RISC-V最大股东
※ 引述《jeff0025 (无法显示人物名称)》之铭言:
: 安谋告高通 烧到手机芯片厂
: 2022/11/03 03:21:04
: 经济日报 记者李孟珊/台北报导
: 全球硅智财(IP)龙头安谋(Arm)状告高通案烧到所有手机芯片厂。据高通最新提交给
: 法院的反诉书,不仅高通从2025年起无法继续提供安谋架构的芯片,安谋更有意限制客户
: 采用自行开发的GPU、NPU等架构,恐使得手机芯片厂面临新品研发受挫或产品不再具差异
: 竞争优势等问题。
: https://i.imgur.com/epFJvxp.jpg
: 业界人士分析,一旦安谋开始采行新规范,将颠覆既有产业生态,全球手机芯片相关厂商
: 都受冲击,不仅高通在内的所有独立手机芯片商新品开发之路恐受阻,三星等原本设计自
: 家手机用芯片的品牌大厂也受累。
: 主要的影响在于,手机芯片厂面临全部弃守既有架构重新设计,导致新品开发时程拉长甚
: 至不顺的风险,或“一条龙”采用安谋所有架构,但此举也将使得每家芯片厂产品差异性
: 缩小,无显著竞争优势的问题。
: 据悉,安谋与高通的诉讼,起源于高通收购了一家CPU公司Nuvia,虽然Nuvia是开发电脑
: CPU公司,但有机会将CPU做到小型化,并应用于智慧手机上,安谋在今年初开始就终止
: Nuvia的授权许可,并要求高通立即销毁并停止使用Nuvia基于这些协议的相关设计,双方
: 因而对簿公堂。
: 半导体产业分析机构SemiAnalysis揭露,高通最新提交给法院的反诉书提到,高通从2025
: 年起将无法继续提供安谋架构的芯片,因为高通的安谋许可证协议将在2024年终止,安谋
: 不会延长这份协议。
: 另外,高通和其他半导体制造商将无法向OEM客户提供CPU以外的其他系统单芯片(SoC)
: 元件,因为安谋有意将CPU许可证协定与这些元件的许可证协定挂钩。
: 业界指出,此事的严重性在于,高通、三星等业者现阶段手机系统单芯片中,只有CPU采
: 用安谋公版架构,至于GPU架构则由厂商分别自行研发或采用Adreno GPU、Imagination
: GPU以及超微的GPU,若安谋禁止客户采用其他GPU架构,等同要客户选边站,一方是全部
: 使用安谋架构的芯片,另一个就是开始自行研发CPU芯片。
: 对此,外资分析师认为,这份反诉书直接把其他厂商牵扯进来,若GPU授权协议受限,将
: 导致手机芯片厂商之间的差异变弱。
: 业界分析,由于CPU专利大部分都被绑死,所以开发GPU相对较容易,因此未来若手机芯片
: 厂必须“选边站”,一旦全部自己设计开发,难度非常高,成为后续推进产品进程的阻碍
: 。整体来看,在安谋与高通的诉讼中,牵动的不仅是高通后市,也影响所有手机芯片厂产
: 品布局和设计开发。
: https://reurl.cc/6Ly5AV
作者: jerry0715no1 (jerry0715no14)   2022-11-03 18:13:00
RISCV在一旁看戏ww
作者: dolphin24681 (本守堂)   2022-11-03 23:37:00
坐等78楼发一篇专业文,洗洗PTT门风
作者: shorty696820 (虹彩弟弟)   2022-11-05 02:56:00
有料推

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