※ [本文转录自 Reewalker 信箱]
作者: freeclouds (创造自己新的人生) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 陈建仁挺国产疫苗：若供应全球如半导体
时间: Sun Jun 13 07:29:52 2021
目前国际上最先进疫苗技术
1.m-Rna 疫苗 比喻半导体技术 3奈米制程
2.腺病毒载体疫苗 比喻半导体技术 5奈米制程
3.蛋白质次单位疫苗 比喻半导体技术 14奈米制程
4.灭活减活 疫苗 比喻半导体技术 28奈米制程
蛋白质次单位 是很成熟的疫苗技术 而且其实竞争者不少
法国葛兰素/赛诺菲 美国Novavax 也都在研发 但人家有学台湾偷吃步少做三期试验吗
https://store.gbimonthly.com/Article/Detail/57708?lang=zh-TW
其临床二期试验有722名参与者，分为18至59岁与60岁至95岁二个年龄组，分别给予5、10
、15μg不同剂量的疫苗，所有组别在第二次注射后血清转换率(Seroconversion rate)为
95%到100%，具有可接受的耐受性，且没有安全问题。整体来说，候选疫苗引起强烈的中
和抗体反应，与自然感染产生的抗体反应相当，而在18到59岁的年轻成年人中，可观察到
更强的免疫反应。
(编按：血清转换率表示打疫苗后的抗体效价相较于未打疫苗前的抗体效价，效价上升四
倍的比率。)
临床三期试验将以10μg剂量，执行随机、双盲试验，将招募来自多个国家的3万5千名成
年人，还将评估疫苗配方对于不同新冠病毒变异株的效力，如南非变异株B.1.351
你不做临床三期是要怎么验证你疫苗的保护跟效力
世界上那么缺疫苗 法国有说 因为赛诺菲疫苗效果很棒 所以直接给二期EUA吗
Novavax 那么棒 人家也是努力做三期临床试验 针对变种病毒有效性再努力
https://store.gbimonthly.com/Article/Detail/54610?lang=zh-TW
在英国临床三期试验中，共招募了超过1.5万名18-84岁的受试者，其中27%的受试者为65
岁以上的高龄族群。首次期中分析报告中，分析了共计62名确诊、有症状的新冠肺炎患者
，其中56名为安慰剂组、6名为确诊疫苗组。
初步分析结果显示，疫苗有效性为89.3%。且值得注意的是，这62名患者中，一半的患者
(31名)经病毒序列鉴定后，确认属于英国变种病毒株，24名为起源株，6名尚未确定。
Novavax 三期数据也很漂亮 但人家到现在也还没拿到EUA
高端疫苗呢 有某些不断在吹嘘 这个疫苗有多棒 棒到连三期期中分析都没有就该给EUA
只想靠一个 连WHO都还没正式给标准的 疫苗桥接 就想蒙混过关
WHO要给疫苗桥接 主要只是要解决三期给安慰剂不人道的问题
事实上三期还是应该做 只是你的对照组 可以拿现在市售认可的疫苗作为对照组而已
而不是说 拿着一个中和抗体的效价的数据 就来说 我的疫苗好棒棒 可以做台积电
这种态度不就跟 某些科技公司 说自己在实验室 做出2奈米技术的芯片
https://technews.tw/2021/05/11/is-ibms-2nm-chip-process-feasible/
然后实际上只是空中楼阁而已
生物医学最重要的不是那个实验室的数据 而是临床数据 不然大家干嘛做三期临床试验
因为人体有很多不可预测性 你的疫苗又是要打在人体上 当然要经过严谨的验证程序
现在很多人把国产疫苗已经当成一种信仰来看 脱离了科学的本质 这才是害惨生技产业
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2021-06-13 09:04:00带风向
作者: cylan (在色彩与光影之间) 2021-06-13 09:08:00
...
完了 这是在暗示国产的做好要送出国去做面子了 台湾韭菜继续煎熬
作者:
ares59 (家)
2021-06-13 09:49:00推 抄钱部属
作者:
abingo (bin)
2021-06-13 09:54:00看来这里还是正常人多，反观另外那个疫情版...
作者:
xSAUCEx (索思)
2021-06-13 09:55:00结果还没出来就在挺...？？？
作者:
ptta (ptta)
2021-06-13 10:03:00通往地狱之路，常由自命良善的人所铺成
作者: li118 (lithebest) 2021-06-13 10:14:00
电子业的突然一个个在那边吹生医怎样怎样，还好意思说尊重科学ㄏ
你的技术有国外强吗？没有就乖乖代工，还拿半导体比喻，可悲
作者:
flux ((′ω‵) )
2021-06-13 10:19:00在股板被嘘到X4就自删了？
作者:
cully (semiscon)
2021-06-13 10:21:00谁叫你们要投民进党，他们眼里只有钱不会管你们死老百姓的
作者:
pf775 (pf775)
2021-06-13 10:25:00爱台湾当然打高端
所以台湾的14nm打算卖多贵? 比3nm 5nm贵? 扯到有剩
作者: goldie (阿良) 2021-06-13 10:50:00
带风向
作者: little4960 (little4960) 2021-06-13 10:51:00
作梦、自嗨，活在自己的世界！现在连1秒都没有，哪来的自信
作者:
pipi1983 (放手  N)
2021-06-13 11:00:00苏贞昌有个立委女儿叫苏巧慧，让外孙打国产再送印度替台湾的新南向做外交小使节顺便验证高端保护力，看苏贞昌会不会直接在质询台飙出干拎娘三个字
作者:
ljmk1246 (ljmk1246)
2021-06-13 11:07:00蟑螂出动
作者:
guky (阿南)
2021-06-13 11:32:00民进党就是硬干，深浅绿除非有染疫死到自己人，不然一样脑残投给共绿生技那种薪水能请到什么人才？
作者:
hb0922 (ㄚ阿)
2021-06-13 11:48:00人命关天时只想着赚钱？ 应该叫新台币骑士
作者:
xSAUCEx (索思)
2021-06-13 11:57:00重视科学而有异音的就要被扣蓝白 真共产作法
作者: goheihaley 2021-06-13 11:57:00
相信台湾国产疫苗一定比较好 至少比支那疫苗好多了 台湾生技产业被中国两党抹黑成图利厂商的过去必须有所防备
作者:
xSAUCEx (索思)
2021-06-13 11:58:00连陈培哲都能被抹红 还有啥作不到的？
作者:
ddss (像风一样)
2021-06-13 11:58:00只准州官栽赃嫁祸不准百姓陈述事实？
作者:
suyisan (该怎办呢..?)
2021-06-13 12:21:00笑了 炉渣菸粉有脸说别人抹陈建仁?
作者:
wbw (wbw)
2021-06-13 12:24:00这篇会不会又被某人拿去检举说政治文啊 各位小心啊批评他的党就会被检举
作者: yan2626 (Cyrus) 2021-06-13 12:35:00
蔡英文不是说要打国产，赶快先打好吗，增加国人信心
作者:
Assyla (我只是居家了一点)
2021-06-13 12:41:00其实现在有点看开了，高端三期一定会做，只是实验组是优先打高端的各位年老长辈，对照组是之前打国外疫苗的医护人士一年后就有可能像科兴疫苗一样被国际承认老人家只是祭品人柱而已
放心 支持的还是支持只是他们是嘴巴支持还是会行动支持就难说了
放心 选举时 台湾价值拿出来 人民会含泪投国产只要有效 不出人命 绿共终究会大获全胜
作者:
a95297 (2+2=0)
2021-06-13 15:05:00来喔,这里有快又大又圆又好吃的饼,吃了永保中国武汉肺炎免疫,永保安康百毒不侵块
作者:
allenxxx (fufuxxx)
2021-06-13 15:09:00高科技产业不是只有老大跟老二能存活?那国产能争老二?
作者:
labview (绿茶半糖)
2021-06-13 15:21:00陈建仁 陈时中都在背书了，人家要扛，但是命是台湾人的，我是不懂他们凭什么扛他们扛不起的东西啦，民进党继续放任这些咖那台湾人生命开玩笑，就等著下去
科兴到处做三期临床试验喔 巴西印尼都在做 不要拿来跟不做试验的疫苗比
作者:
quartics (Smart is the new Sexy)
2021-06-13 15:59:00乱比喻,结论也错误
作者:
b122771 (旅越张大师)
2021-06-13 16:00:00疫苗效果好不好？用动物测试大概就知道行不行了。
作者:
tzeru (Roger)
2021-06-13 16:24:00推 真实的事情
作者:
b122771 (旅越张大师)
2021-06-13 16:45:00台湾打算丢给友邦测疫苗吗？这么贵的疫苗，我猜他们宁愿打AZ常常在幻想自由是大国
作者: godking11054 (木马) 2021-06-13 16:56:00
仁:我以为向对岸喊喊就有人信，不要这么快打脸好吗?
作者:
b122771 (旅越张大师)
2021-06-13 17:02:001支疫苗价钱可以买 8 支AZ 友邦穷国买的下手？干嘛打着帮他国的口号 搞一支连台湾人都不想打的二期疫苗？不要拖友邦下水 好吗？
作者:
allenxxx (fufuxxx)
2021-06-13 18:02:00楼上你想太多了,台湾所谓友邦一向都是贷款不还,不然就是你大有为政府花你纳税的钱买八倍贵疫苗送他,谁说他出钱?
作者:
cookies12 (饼干的饼干藏在饼干盒里)
2021-06-13 19:00:00低能比喻= =，一看就外行
作者:
dclick (dc)
2021-06-13 19:26:00台湾的生技业，就最不缺不理解时空背景和基本技术规则的"专家"来指指点点了…
作者: gazelle74 2021-06-13 21:40:00
鬼扯一堆的白痴
作者: s1an (vul3m4) 2021-06-14 00:29:00
越来越相信圣骑士是高端影武者了
作者: revise (小陶) 2021-06-14 01:59:00
没效再买国外疫苗...要拖多久...那你怎不一开始就买国外疫苗
侧翼护航护起来！ 高端准备跌到脱裤吧，看大家买不买单^^
大概就是打疫苗免费然后明年加税涨保费之类的强盗行为，你不打钱还是得缴
作者: geeg (no) 2021-06-15 09:42:00
党：高端可以对付武汉病毒，要对付英国变种你去打国外疫苗